![]() |
Цитата:
Ну, к чему я всё тоже веду.то::Конечно же владельцам ресурса всё по барабану _ Они раз и навсегда усавили опии на свой ресурс. оддерживать работу фррума и соответсву.щие опу\ци и - воздегло нп апучи молеораторов |
Я к тому, что "свято место пусто не бывает"! :biggrin:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Nemo добавил(а) [date]1322060381[/date]: Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
jorika добавил(а) [date]1322064384[/date]: Цитата:
Скажу лишь что очевидно что эта тактика не эффективна и ситуация и атмосфера лучше не становятся. Гораздо больше людей перестали писать и общаться на этом форуме из-за этой обстановки. И еще больше людей перешли в пассивные читатели - по этой же причине. Функция модератора в том чтобы на ресурсе был порядок. И тут нет совершенно ничего личного. Нужно просто отделить мух от котлет - и оценивать не людей, а их поступки. Даже хорошие люди иногда поступают плохо - это простая житейская истина. Это не делает их плохими людьми. Но это также не значит, что их неприемлемое поведение должно быть безнаказанным. Наши правила не лучше и не хуже правил в других местах. К ним нужно просто подходить разумно. И есть вещи, за которые нужно именно с осиновыми кольями. Потому что есть грани, которые даже в интернет-общении переходить не стоит. Я имею в виду отвратительные переходы на личности, дискуссии о личной жизни, нападки на детей и тому подобные вещи, включая неуместный сарказм по поводу цвета костюмов некоторых пользователей. За это нужно просто банить уже. Без права переписки. За постоянные пререкания с администрацией - (то чем я тут занимаюсь) - тоже надо после пары предупрежденеий банить. А со спровоцированными конфликтами тоже все просто. В них всегда две стороны, как минимум. Если один спровоцировал, а второй повелся - даже не нужно разбираться, кто плохее. Нужно обоим влепить предупреждения. Прости, я не хотела это все вываливать. Но последние месяцы форум меня ужасает. Столько часов жизни на него потрачено. И то что творится, то сколько высокопрофессиональных людей перестали здесь писать, и все пользователи лишились возможности получить порой нужный совет или подсказку, меня печалит. |
Хочу сказать, что мне вполне комфортно в сегодняшних условиях форума. Ужесточение мер считаю совершенно излишними.
Цитата:
|
Я бы не сказала что именно последние месяцы как-то очень плохи. Всегда были люди которые были недовольны, которые уходили, громок или тихо, потому что их что-то не устраивало и они были с чем-то не согласны.
Я помню такое с тех пор, как я сама сюда пришла новичком и, видя эти скандалы - не понимала что в них происходит, как и почему. Люди перестают писать по разным причинам - в том числе и потому что просто сказали уже всё, что хотели сказать, утолили жажду общения и поняли что им больше не интересно писать, вникать, поддерживать и т.п. Сообщество на форуме - сложный организм и просто вогнать его в строгие рамки - не получается. Я вот, надеялась что ты, будучи в команде модераторов, сможешь навести такой порядок, чтобы он устраивал всех. Однако, ты предпочла уйти...... Предупреждения не действуют, если у людей давние личные отношения и они..... не безоблачны, так скажем :) Как ни предупреждай - это всё равно выплёскивается на форум. После чуть ни каждой выставки, во время любого спорного вопроса. Значит, надо банить - а ты сама знаешь, бан я не могу снимать, надо просить админа. Каждый раз просить - это ужасно, с моей точки зрения. Ну что без конца беспокоить людей! Значит, придём к тому что тупо забаним кучу народу и всё. |
Цитата:
|
Видимо некоторым ммм .... воздержусь .... не хватало драйва на форуме, перчика, знаете ли.
Или думали, что нам всем, нечем заняться .... 400 с лишним постов за 3,5 дня! Или решили отвлечь нас от реальной жизни перед выборами, как это делает НТВ, показывая колдунов, потусторонние миры и пр. А теперь всем ЕСТЬ чем заняться. Смотрите, сколько народу обсуждают, даже боюсь назвать ЭТО ВСЁ правильным словом, отражающим существо вопроса. И это вместо того, чтобы помыть собачку или подрасти над собой, почитав книжку. Или проконсультировать коллег.... или самому проконсультироваться ..... Но у меня вопрос. Кто же будет круглосуточно, учитывая часовые пояса жителей форума, читать наши обращения и исправлять наши посты? Кто же, Анна или Юлия? Или есть другая кандидатура? А если нет, то и не надо было затевать ЭТО!!! |
OlgaSanna, 30 минут - вполне нормальное время чтобы увидеть ошибку и исправить её. Если не проверил пост перед отправкой кнопкой "предварительный просмотр".
Не так много ошибок делается, чтобы постоянно и круглосуточно их надо было бы исправлять. Третий модератор будет, как только станет возможно. Он тоже будет на линии. Никакого ужаса в том, что ошибка будет исправлена не моментально - нет. По поводу возможности использования-неиспользования нового правила в разных разделах вопрос админу я задала. |
OlgaSanna, вопрос ставился, всего лишь, об ограничении времени редактирования постов.
Могу сказать по собственному опыту общения на форумах различной тематики, что НЕ ВЕЗДЕ, вообще, даётся время для редактирования. На некоторых форумах, что написал, то написал. И НИКТО не жалуется. Общаются нормально. Думают, что пишут. Всё тип-топ. И я, собственно, не понимаю из-за чего был поднят весь этот сыр-бор. Мало времени - так надо попросить об увеличении лимита, а не поднимать ТАКУЮ бучу на предмет ограничения прав и свобод. :biggrin: |
Цитата:
Но в целом я вопросов больше не имею. Именно поэтому я и ушла из модераторов. Невозможно модерировать такой сложный организм как форум, когда в товарищах согласья нет, и пользователи знают что если "злой" модератор им вынес какие-то санкции, значит нужно идти и выпрашивать индульгенцию у "доброго". И когда народ знает что "добрый" модератор всегда отменит наказание, назначенное "злым", то я в это не играю. Грубо говоря, мама с папой должны при детях выступать заодно. Иначе у детей каша в голове. Аня, обстановка на форуме уже так давно дурная, что не со стороны даже не заметно. Обострения стали чем-то естественным. Обыденным. Оскорбления, переходы на личности - стали частью этого места. Общий уровень агрессии высокий, это провоцирует ответную агрессию. Я по себе даже вижу что общая атмосфера сильно располагает гавкать вместо того чтобы тихо поскуливать. Я уже давно поняла что я не сто баксов чтобы всем нравиться и поэтому не боюсь показаться кому-то "плохим полицейским". Но вот именно поэтому я не стала продолжать быть модератором здесь. Здесь предпочитают бить окна и поджигать магазины. И чтобы полиция в этот квартал даже не заезжала. Потому что бить окна весело, поджигать магазины прикольно, а по понедельникам тут кого-то макают в смолу и потом вываливают в перьях на потеху собравшимся. Засим наверное и правда пойду. Повынашиваю свои собственные проекты. Пока русфорум решает, сколько минут ему нужно на редактирование постов, вместо того чтобы перестать уже бить друг другу морды. Я никогда не задавалась целью узнать, какая обстановка на иноязычных пуделиных форумах? Где тусуются англо-немецко-шведско и т.п. говорящие заводчики. Там что, те же яйца, только в профиль? jorika добавил(а) [date]1322070415[/date]: (подумала) Господа модераторы. Поскольку начинать каждый должен с себя, то я очень прошу применить ко мне правила. Конкретно в этой теме я обсуждаю действия модераторов и администрации, неоднократно. В теме про казанскую монопородку я обижаю пользователя Алису. Скажите, это тянет на два предупреждения? И что мне нужно сделать чтобы получить мой заслуженный бан на неделю? Правда. Я нарушаю правила и я это признаю. Примите меры, пожалуйста. |
Цитата:
Извини, но я не помню ни одной такой ситуации, чтоб один модератор назначил наказание, а другой его тут же отменил. Разве такое было??? Напомни, плиз, я в скайпе. О чём это? Я помню только, что все решения принимались совместно, с помощью того же скайпа. И ни разу не было недовольства и нареканий друг на друга. И когда ты уходила - ты назвала мне другую причину. ок, если ты хочешь, и так забаню тебя :) Не надо ничего делать дополнительного. |
Цитата:
По-моему, здесь, в этой теме, происходит некое противостояние вовсе НЕ ЗАВОДЧИКОВ, а - ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ ФОРУМА. И именно к "стажу" на форуме, - и НИ К ЧЕМУ ДРУГОМУ относилось это вежливо-уважительное, чуть шутливое определение "ТИТАН". Неужели Вы всерьез могли подумать, что я считаю кого-либо из форумчан "держащими небо на собственных плечах"?!!! ТАК понятнее? Причем здесь Ваши и чьи-либо еще несомненные заслуги в деле разведения собак?????? ОБ ЭТОМ РЕЧИ НЕ БЫЛО!!! Поэтому притягивать за уши мои слова к смыслу, которого в них нет и БЫТЬ НЕ МОЖЕТ -ЗАЧЕМ??? Кстати ВЫ на самом деле ведь ничего обо мне не знаете...:biggrin: То, что на данном форуме я = недавно вовсе не означает, что и в собаководстве мой стаж - соответствующий... Первых щенков в свои руки я принимала еще в доме своего отца-охотника. И было это не просто ДАВНО, а - страшно сказать - в прошлом тысячелетии!!!... Поэтому и подсчитать количество пометов, прошедших через мои руки даже я не берусь, - долго очень...:biggrin: :rev: Toy Art добавил(а) [date]1322071189[/date]: Цитата:
|
jorika, Маш, ну же понимаешь, что разруха не в сортирах, разруха в головах. И даже на другом ресурсе будут те же поджоги магазинов, битье витрин, и вываливание на потеху. И ты тоже придешь к тому, что это надо как-то ограничивать. Иначе и новый ресурс станет банальной эмоциональной помойкой.
Я лично думаю, что меры, принятые на форуме, очень полезны и были необходимы намного раньше. А форум реально стал более агрессивным, и много чего люди себе позволяют писать и подтирать потом. Ведь известно "ложки украли не Вы, но осадок-то остался." Я, конечно, рассуждаю со своей колокольни, но меня лично изменения вообще не ущемляют. Даже в плане описок, не страшно, хотя ошибки режут глаз, но это не принципиально. Единственное в чем могу согласиться с недовольными - надо было об этом объявить по другому, как-то заранее. Но и в том случае были бы недовольные. Сто пудов. |
Цитата:
Вы думаете, что дело в 10-30- мин.? Повторю. Для чего вообще нужно было затевать этот "сыр-бор" (цит. из Немо) на устоявшемся форуме? Люди читают правила форума, когда регистрируются или отказываются от оной, т.е. соглашаются или нет с уже существующим порядком. И на правила этого форума мы согласились, на ТЕ правила, т.е. старые. А сейчас ввели НОВЫЕ правила по желанию кого-то (не хочу даже выяснять кого, противно). Когда должен был появиться новый модератор, нас вежливо спросили, видимо уважая мнение здесь присутствующих. А сейчас просто поставили перед фактом. А выводы каждый сделал сам. Я знаю людей, которые даже не регистрируются на разных форумах, на которых существует полицейский порядок, такой милый для Немо. К таким форумам, например, относится и Пёсик. Но кто-то регистрируется и использует его по необходимости, а не ради приятного общения, при этом ++ -тихо ненавидя. Разницу чувствуете?:argue: Теперь о технической стороне дела. Например. Загружаем фото в пост. Ай, загрузили фото два раза или хотите заменить. (Да, за 30 мин. есть возможность, хотя временное ограничение создаёт нервозность.) Но сорвался инет, отключился свет, кто-то позвонил или пришёл, что-то ещё случилось непредвиденное, вариантов море .... А 30 минут пролетели ... И ждите, граждане, модератора. Вам же не к спеху исправить ваш пост, как считает Айкенка. Вот и ждите милости ... И почему мы все не должны иметь право самостоятельно, без обращения к кому-то, изменять первую страницу темы о продаже щенков или персоналки, или другого нашего поста? ____________________________ Nemo :smile:, мы с Вам не знакомы, но чтобы не портить дальнейшего общения, сообщаю, что я читать-писать, думать самостоятельно уже умею. :wink2: И форумы ЧИТАЮ разные. Но чужую жвачку не жую.:biggrin: |
Цитата:
Кстати, а что плохого в том, что существует определённый порядок, традиции? |
OlgaSanna, это было сделано из за того, что на форуме стала просто невыносимая обстановка и уже даже не сезонная. Вы, возможно не все темы посещаете и поэтому этого не замечаете.
Более того, модератор делает замечание пользователю на его откровенно хамский текст, а этот пользователь удалив свой текст начинает делать круглые глаз и возмущаться, что ничего такого не было. Ограничения в редактировании постов есть почти на всех форумах. И нигде об этих ограничениях в правилах не пишется. Так решает "хозяин дома" поэтому, лично я считаю, что это не должно подлежать обсуждению. ЗЫ. Все тут так беспокоятся за грамматические ошибки, неужели все такие безграмотные, что не могут сразу писАть грамотно???? Кстати, на этом форуме предусмотрена проверка текста. Когда ты пишешь слово с ошибкой оно подчеркивается красным, поэтому исправить можно сразу. )))) Сложнее нам "заграничным" потому что мы пишем транслитом, но мы то как раз и не переживаем за грамотность. |
Цитата:
Предлагаю чтить наши устоявшиеся традиции! Dikovinka, и очень хорошо, если получивший БАН, устыдившись, уберёт свой пост. Было бы лучше, чтобы пост с поливами оппонента или клеветой "висел" бы пожизненно, вводя потомков в заблуждение? :crazy: А "политый" долго бы объяснялся, пребывая в шоке от несправедливых обвинений? ____________________________ Nota Bene! Необходимо увеличить размер приватных сообщений, чтобы поместилась вся информация, а не отправлять два-три привата модератору!!! И необходимо увеличить поле для сообщения, чтобы не ютиться на малюсеньком пространстве. Это же желательно и для постов. Технически такая возможность есть, места на странице много. Известно, что покупатели читают первый пост и последний, и смотрят картинки. Появилась конкретная необходимость опубликовать родословную папы-мамы в первом посте. Раньше не было возможности/времени. Теперь появилась возможность, а 30 минут прошли пару дней назад, например. И мы начинаем переписку с модератором, с ожиданием, выяснением, уточнением, исправлением и т.д. И насколько времени, труда и нервов мы затратим больше теперь? Вместе с модератором? И насколько достанет у модератора терпения, чтобы родословная была правильно расположена/написана? :box: ______________________________ Я против "нового порядка" не потому, что я "просто против", а из чисто практических соображений. :bud: Тому, кто заходит на форум раз в 2-3 недели или просто почитать, и не публикуется в "продажной" теме, например, могут быть не очень понятны мои опасения. Но на практике это прочувствуют многие в ближайшее время. :frown: OlgaSanna добавил(а) [date]1322085921[/date]: ОООО! Обнаружила только что: длинна привата увеличилась до 5000!!! Здорово! Но править в уже опубликованном сообщении ничего не буду. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Совершенно согласна. Если бы появилось предварительное сообщение с таким,например, текстом:" владелец ресурса доводит до сведения пользователей, что с .. .. 2011 г. водится ограничение времени для редактирования постов. Редактировать посты можно будет в течение 30 минут с момента отправки сообщения", то такого возмущения не последовало бы. Хотя, конечно, недовольные были бы и в этом случае. Никак не могу считать ограничение времени редактирования посягательством на мою личную свободу или на мои права. Ведь общение на форуме - не жизненно важный фактор существования, скорее нескучное(в лучшем случае) времяпрепровождение людей, объединенных общими интересами. Говорить о цензуре вообще неправомерно. Каждый пишет ,что и как хочет. Цензура предполагает запрет, а здесь мы имеем возможность высказываться свободно, ограничивая себя лишь этическими критериями. Может, действительно пора получше подумать, "как наше слово отзовется". Если перегнул палку, значит извинись в следующем посте- вот и все.Конечно, репутацию исправить сложнее, чем извиниться,но пусть поработает самоцензура. По поводу технических сложностей ,связанных с ограничением времени редактирования, ничего не могу сказать, не компетентна. |
Цитата:
Вам не нравится лимит времени, но, тем не менее, вы просите больше места в привате, больше знаков в привате, больше поле для сообщения и тп. Почему же вы не довольны первозданным форумом? Кстати в первозданном рекламу собак не разрешалось размещать. Что касается модераторов я думаю, они знали на что шли, когда это просили сделать. Как уже кто-то писал, установите бесплатный браузер Google Chrome http://www.google.ru/chrome в нем можно окно для сообщения растянуть до нужных вам размеров без всяких трудов и знании всего лишь потянув за уголок окна, а так же если произошла какая то накладка с размещением сообщения то оно не пропадает, а остается на месте. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Предполагаю, что в этом случае очень многие понеслись бы подчищать/удалять свои посты. мон ренессанс, а когда вы спите? Всеми ночами на пролет вы все пишите и пишите……. |
Да и вообще, как правильно заметила Донна Анна, нельзя сравнивать/сопоставлять интернет-тексты с "рукописными" (по настоящему руко = писными, без клавы). Ибо разные отделы мозга тут работают. Это мне объяснял один умный человек. Заметьте, интернет=общение - оно специфично. И специфика его - со знаком минус. А поэтому - модераторы, а поэтому - предупреждения, а поэтому - баны.... Любой из нас, при личной встрече/общении воздержался бы от ооооочень многого.
мон ренессанс добавил(а) [date]1322095716[/date]: Alla, Цитата:
|
Мда, ну если уж overreact, то по полной?
"о нас просто вытерли ноги ..." Цитата:
Я был в отпуске, а Инвис похоже решил поиграться с настройками? Не знаю, что произошло, буду разбираться. Сейчас эта проблема решилась? |
Ну, вот - все в лучших русских традициях: "Вот приедет барин, барин нас рассудит..." :biggrin: Ждем-с... :shuffle:
|
Цитата:
Есть существенная разница между просьбой и предложением. И разве непонятно, что одни, уже введённые изменения требуют других? Цитата:
Посмотрите, пожалуйста, на дату моей регистрации. Вы сразу поймёте, что в тот момент форум был уже дааалеко не первозданный. Цитата:
Это следует из двух фактов: Юля выразила в этой теме своё несогласие с ограничением редактирования, Цитата:
Цитата:
И Анна, говорит .... Цитата:
Цитата:
Цитата:
Видимо, и мои посты Вы не читали, сожалею. |
OlgaSanna, как это часто бывает - все давно забыли, с чего все началось. Но меня-то позабавило, что владелец ресурса. на которого здесь очень много ссылались, был в отпуске и тоже ничего НЕ ЗНАЛ!!! :lol:
|
Офигеть! Действительно забавно! :crazy:
|
все вернулось, ура :bud: Спасибо владельцу! :rev:
|
Опаньки! Что и требовалось доказать... :biggrin: Кстати, я для себя из этой истории сделала весьма печальные выводы... Например, почему начинаются войны и происходят революции... :crazy:
|
...а у меня все это время было паршивое настроение(возмущенный гипертоник---это плохо):shy:
Vorozheya добавил(а) [date]1322120832[/date]: Цитата:
....присоединяюсь...... |
Цитата:
Я переписываюсь обычно с Евгенией, которая является и администратором ресурса. |
мдя.... значитца помойка на русе будет вечно....
|
Цитата:
|
Цитата:
OlgaSanna добавил(а) [date]1322143454[/date]: Цитата:
А как всё быстро и просто оказалось!:smile: Но осадочек-то остался!:wink2: |
«Все, что ни делается, - все к лучшему!»
Хочется надеяться, что после такой «встряски» у наших модераторов работы поубавится.:) |
Итак - настройка была включена после того, как народ (включая некоторых модераторов) жаловался, что люди напишут гадость, а когда им это вспоминают - тут же редактируют свои сообщения, как будто ничего и не было.
Эта настройка видимо не лучшее решение, так как не позволяет обновлять свои посты, исправлять ошибки, и т.п. Удивило больше всего то, как некоторые тут отреагировали на это - "нарушение конституции", "на нас плюнули", "вытерли ноги"... Вы сами-то верите в то, что пишете? Кошмар. Кстати, Инвис-бы ответил на эти вопросы в тот же день, если бы вы их написали именно в теме о форуму, а не пуделином раздеде. |
Relmax, на самом деле, после того как страсти улеглись и поразмыслив ... от этого нововведения было больше пользы, чем минусов, просто сделано это было некорректно ... во-первых - не дождались Вас, во-вторых - если бы было сказано примерно следующее - Дорогие форумчане, в связи с тем-то, мы решили, ввести то-то, потому что ... перечислить ... с такого-то числа ... И ВСЕ!
Думаю намного все спокойнее прошло бы ... |
Текущее время: 06:15. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot