Если нет договора на тему возвратов и прочего,лучше договориться по-хорошему.Заводчик в этом случае вообще не обязан идти на уступки.Он это может делать по доброй воле.А может и не делать.Поэтому и лучше всего просто пойти на обоюдное соглашение.И нервы,и время сэкономите.

Т.е. продажа без договора- это первый тревожный звоночек.

Славка, а чё звоночек так поздно звонит-то?
Снова включается наивная чукотская девушка?

Пожалуйста-даже если бы был договор,вот тема,где подобное очень долго обсуждалось,рекомендую.

пост №1347 http://www.rusforum.com/showthread.php?t=62400&page=90

Славка,вот как раз с договором лучше продавать именно тех щенков ,кто идёт на диван.Пусть даже без брака.Потому что,проходит время и именно такие владельцы вдруг начинают думать,а чё это я пэта купила,когда шоу лучше?И начинают заводчику моСк выносить.Хотя цену за щенка заплатили как за пэта.А так,подписали договор,что купленная собачка пэт и всё,сидят,молчат.С другой стороны,хотите,выставляйте .Кто мешает,если всё ок.Ну, а если не всё ок- и бегает по рингу не так как надо,и оценки на выставке не те.Ну ,так пэт же.

" Покупатель или соглашается или не соглашается с ДАННО ЦЕНОЙ НА ДАННЫЙ ТОВАР таким как он есть!! "
это из поста указанного Вами. Меня всё ещё интересует как юридически назвать собаку, на момент продажи-покупки и владения. Вещь? имущество?

Почему поздно?))) я собаку раньше чем через год приобретать не планирую.

Теперь всё понятно.Ославила,но себя и свою собаку.Уже в который раз подобное наблюдаю.

Значит,многие заводчики ещё год спокойно поживут))))

Славка, Вы ссылочку-то на пост в "соседней" теме почитайте)))))

А еще говорят, что надо бояться страхов и мыслей своих...
Ибо - боящийся быть обманутым, рано или поздно, будет обманутым. Главное, чтобы страх не перерос с возрастом в фобию...

Наталья Колесникова, золотые слова....:hb:

Да,соглашается или нет.Согласился?Всё,адью.
А Вы читайте дальше.

А вот еще какая фигня бывает ... из соседней темы. в которой тоже вовсю обвиняют заводчика во всех грехах ...

И мой ответ на это ...

Как мне кажется,что у кое-кого уже перерос...:shuffle:

Да речь не о цене))) Снова мой пост перекручиваете? )))

Да, соглашусь, что всё хорошо в меру.
Равно как и трезвое , адекватное восприятие поста собеседника.)

А что Вам ещё непонятно?Пост писал юрист,для разъяснения.Юридическим языком.В ответ на угрозы владельца той темы подать в суд на заводчика.А в суде пофиг судьям как мы своих собачек называем.У них своя терминология.В этой теме мы не в суде.Это Вы всё перекручиваете.Зря я Вам ссылку дала,Вы так ничего и не поняли.Как и Ваша "подопечная" ,если она вообще будет ту ссыль читать.Да и Вы,видимо,не дочитали.

Вот как раз Вам этого и не хватает....:kngt:

Вы ещё не купили собаку,а уже боитесь,что Вас обманут.Поэтому уже практически всех записали в потенциальные обманщики ,Вам уже нужны гарантии...пока вот,правда-от кого,Вы не решили,но гарантий Вам всё равно хочется))))

А смысл? каждый случай- индивидуален. Решение выносит судья.
Поэтому чего гадать?

Вот опять Вы вещаете, теперь уже за меня, причём свою отсебятину)
Мне нужен договор, для многих здесь присутствующих заводчиков это норма. Для меня это один из показателей их серьёзности.

да,но на основании ДОГОВОРА.А если нет договора,даже и гадать не на чем.А вот огульные обвинения на публичном ресурсе без доказательств о недобросовестности заводчика-налицо.Это как раз для суда будет иметь значение,если что.

Я ВАШУ отсебятину комментирую(если что).Ну так составляйте договор,а чего ж истерить заранее?

Славка,или Вы так перевозбудились от данного открытия как договор(сам его факт существования),что не можете уже который день успокоиться?))))Вам ещё год до покупки щенка,потерпите уж)))

И так себя накрутила, что ей нужен не просто договор, а ДОГОВОРИЩЕ !!!
Потому как в суд с этим, еще не составленным договором, она уже сейчас готова бежать!!!
Гарантии нужны, договор и СУПЕР щенок !!! А если получится не совсем супер, а с недостатками - то суд ей поможет наказать нечестных заводчиков..........

Заинтересовал этот пост:
Ну и хорошо, что только ощущение. У всех они разные, знаете ли...А помимо ощущений есть ещё и просто факты. И факты говорят о том, что здесь, на форуме, спаррингов между заводчиками мы тоже видели немало. Но это были "битвы титанов", т.е. людей из одного уровня, как правило, знающих, о чём говорят, "втемных" людей - так и почитать бывает любо-дорого, да ещё и поучиться чему-нибудь.
А здесь-то что? Двое бесцеремонных дилетантов пытаются, ничтоже сумняшеся, научить заводчиков жить и работать? Совершенно неудивительно, что заводчики выступили единым фронтом, хотя промеж ними некоторыми есть далекоооо не дружественные отношения. И не будь этой очевидной вздорности требований ТС, вполне возможно, что они промеж себя сами бы и переругались попутно...ну, и такое бывало.
Ну вот и всё мытьё рук... Ну вот и всё "заступание".

Никто из нас не присутствовал при разговоре заводчика с покупателем! Никто ничего не слышал! Сейчас же, на форуме между сторонами развернулась ситуация в жанре: Слово-против-слова. Именно поэтому "общественность" безмолвствует в этом плане. Но не безмолвствует по кинологической сути, пытаясь донести до обиженного всю неправомочность его претензий. Ну уж коль втянулись в эту воронку...от которой никто не гарантирован.
Вумных-то - их многаааа....и они активиииивны...Потому что - чем меньше знаешь, тем легче жить. И безмятежно, с упоением спорить.

Наталья Колесникова, дада,именно так!)))))


мон ренессанс, в точку!)))

Да,не внимательно.
В первый раз, Ваш первый пост просто не открылся.
Я не говорю,что ТС права полностью,а Вы 100% нет,но можно предположить,что человек расстроен и ищет правду,а в Вас он видит обидчика,потому и готов "ломиться" во все двери.
Не имея полной информации(как Вы уже убедились,я не всегда и вполне возможно не очень внимательно читаю тему)
Наверное,я бы максимально постаралась уладить конфликт миром,чувствуя себя ответственным за то,что не оправдались надежды покупателя. Спокойно поговорила с покупателем и сразу предложила бы вернуть малыша(если такой вариант не возможен) вернуть часть суммы уплаченной за щенка,уровняв цену с ПЕТом.

Короче,если человек расстроен,он может ломиться и ногами везде двери открывать ;) Ему простительно,он же расстроен)))

Я -то как раз спокойна. )))
Да, такая вещь как договор мне понравилась. И для меня то будет определённым показателем, равно как и манера общения на форуме.

Славка, вот за что мне такая честь,что Вы лишь на мои посты отвечаете?И причём,выборочно-лишь бы пофлудить.А на мои посты с вопросами -нет.Видимо,как я уже не раз отмечала-сказать нечего ?

Славка, а Вы что про договоры ни разу не слышали,что Вам эта новость столько времени покоя не даёт?Представляю,какие у Вас познания в остальной области,что касается собак.

Славка, но,Вы не учитываете,что и заводчик, с кем Вы будете составлять столь подробный ,как я поняла,договор,так же в свою очередь захочет предъявить к Вам такие же строгие требования.Если не жёстче.И тоже может захотеть ГАРАНТИЙ.Таких,к примеру,что как МИНИМУМ Чемпиона трёх стран его щенку накатать.Не меньше, или собачку назад!

Вот именно!!! И я читала такие спарринги и запоминала, и училась. А здесь, почитала начало, посмотрела страничку про Левку - фото добрые и классные, но зачем и к чему все это - не понимаю!!! Есть у меня в памяти пару таких обиженных - и что дальше?.... НИЧЕГО!!!

Да, заводчикам тоже надо перестраховаться, особенно тем, кого не на словах беспокоит судьба собак. Включать какой-нибудь пункт, ну чтобы собаки даже став чемпионами не подыхали голодной смертью в квартирах.
мне кажется настоящего заводчика больше беспокоит этот момент ( чтобы его собаку любили, холили, лелеяли, берегли)
тем более уже ранее писали, что будущего чемпиона новичку никто не продаст, вот пусть сами его и выставляют, а мне нужна собака без недопустимых недостатков)))) не брак то бишь. Неужели так многого хочу?)

Славка, Вам уже (и всем читающим)не раз обьяснили что собака не вещь...она живая...и ваши"собака без недопустимых недостатков)))) не брак то бишь"-могут возникнуть в процессе жизни со щенком(собакой)!!!И ни один трезво мыслящий опытный заводчик не даст ВАМ гарантий!

Не считаю нужным отвечать на посты где мне видится хамство, либо попытка вновь исказить мной написанное)))))

открою вам страшную тайну - собак совсем без недостатков практически совсем нет... для кого-то, что-то будет большим "плюсом", в то же время найдутся люди, которые вполне возможно будут считать тоже самое "минусом", это касается и экстерьера, и темперамента-характера...

Вы же не Юта, надеюсь)
определение "вещь" относится именно к моменту купли-продажи, так как у меня например не поворачивается сказать купила собачьего ребёнка. Это не есть моё чёрствое отношение к собаке. Просто пытаюсь найти верное определение с юридической стороны.
Смотрите, я покупаю собаку, покупаю её щенком, мне нужно только чтобы у собаки дивным образом не изчезли её фаберже. Тем более меня немного успокоили, написав , что у больших пуделей такие случаи гораздо реже встречаются, чем у малышни.
Что ещё может произойти с собакой? раздвоятся уши, или вырастет второй хвост? Я сейчас просто не понимаю про что вы пишите.
Буду признательна , если объясните.

Есть же разница между недопустимыми недостатками и недостатками?
Мне нужен без недопустимых.

это вы сами должны решить для себя - что есть для вас допустимые недостатки, а что недопустимые...
разницу между пороками и недостатками вы вообще поняли или нет?