wahrmund, Конечно можно в личку)))а можно и в скайп)как удобнее

Но на фото она явно высокоперёдая.Можно её фото в другой стойке с нормальным поставом ЗК?

красные пальцы можно осветлить отдельно.или вообще,обрезать фото так,что не будет видно этих пальцев

я эту собаку не фоткала...по породе им положено иметь такую стойку -её выкладывают в сеть...но по поиску веймаранер можно увидеть всякие стоики и всякие пороки сложения этих легавых...большое поле для изучения и мыслей)

зачем их делать красными?у них должен быть натуральный цвет-иначе цвет собаки будет насыщенным но не соответствовать действительности

Притом! Я говорю о том, что на самом деле у собак не короткие ноги, вернее у них задние нормальные - перед низкий и передние ноги короче задних не пропорционально, при этом, частенько и поясница длинная -корпус не сбалансирован, там не в коротких лапах дело, а в балансе ... в основном так, во всяком случае у собак из первого поста - проблема с балансом ... это в общих чертах ...

Что касаемо тойки в 21 см ... хорошая стрижка, короткая шейка, для собачки на диване хорошенькая ...

Ну вот мой ... с трудом смотрю на фото (это из тех, хабаровских, которых, хозяйка уморила голодом) ... фотка ужасная, все, что есть, у меня фотик тогда сдох ... вот он, ну официально его натянули на 23 см, но на самом деле он был меньше ... куражный, закрыл ЧР и дальше бы звездил, если бы не угробили вместе с сестрой и другими тойчиками, с хорошей головой, отлично двигался, с хорошими углами, высокопередый, полнозубый ... фотка домашняя, лохматый, шерсть не оттянута и давно стрижен ... фотка очень темная, но если приглядеться пропорции видны ...

http://f19.ifotki.info/org/79a09a36a...4210660422.jpg

http://f19.ifotki.info/org/50d682018...4210661057.jpg

Тут светлее, правда тут он голову повернул ...

http://f19.ifotki.info/org/be8529d3c...4210660916.jpg

Стоят мы особо не хотели ...

http://f19.ifotki.info/org/11eb5bb72...4210660994.jpg

Вот тут он с сестрой- оба тои, только она 25-26 см и он рядом, это чтобы о размере представление иметь ... ее стойки у меня и вовсе не сохранилось ... она еще и на передние лапы присела ...

http://f19.ifotki.info/org/4bd92c8cc...4210661125.jpg

Нашла более-менее информативную фотку их матери Ясмин - он ее точная копия по корпусу ... только меньше - Ясмин 25 см ...

http://f19.ifotki.info/org/0231774b8...4210661246.jpg


Я не говорю, что вот Ясмин и ее дети ... это вот идеал ... но, что было и есть - перед, хорошие углы, голова, движения, квадратный формат и при том крепкие ... шею я бы хотела чуть длиннее, ну лично для себя ...

Так это всё к разговору про суждение по фото.Кто то лично видел,кто то щупал,а кто то только фото видит удачное либо не очень.
Сколько людей - столько мнений.

так не выкладывайте в сеть фото которое ,по вашему мнению , не соответствует собаке...судят по фото все...все кто видит это фото...и судят не по тому какая собака настоящая, а по тому какая она на этом данном фото...

Про шею это я так спросила,к слову-на том фото у собаки всё ок с ногами,а всё равно нашли,к чему придраться))))

А если с балансом всё ок,что тогда делать будем?

Вот и я о том же вчера писала-не так сфоткали,не так подстригли и уже не та Хформа))).

Я уже сделала так,как меня попросили,и с пальцами всё ок :rev:

Видимо не совсем все,потому что вейнмаранен на фото явно высокоперёдый,но Вы пишите - я его своими глазами видела,он не такой,это просто стойка.

Шерстистый ребенок!

Вы ещё её сыночка не видели))))) а на сегодняшний день уже бабушка))))и 6 лет в этом году

Все, что говорили ранее - не сбалансирована ...

Если с балансом все ок, то у нее с пропорциями все как надо ...

по каким критериям вы видите "явную высокопередость?только по тому что на фото конец его лопатки выше чем крестец?и только?
пудель должен быть вот такой...
http://www.green-meadows-ranch.de/as...ages/vegas.jpg

Импрессионисты?
Малевич был бы информативнее.

Мда, пока за пол дня в Москву-обратно слетаешь, вы уж тут 26 страниц накатали.........

читала все сразу. Поняв сколько и чего вы тут нафантазировали по фото той 21см тойки......пришла к выводу что "по прежнему, весна и обострения приходят вместе". Тойка та квадратная в жизни. Более чем. Судить по фото и особенностям груминга - по прежнему полная безнадега.

Но тема наболевшая, видно сразу. Кому Сакура покоя не дает....кому то, что в Оренбург из Самары щенков купили, а не из Уфы........

wahrmund,
ваши комменты блестящи!

Serenada, а кому-то повезло, что у них не купили)) Так что все нормально, жизнь продолжается.

wahrmund, я же сказала ...фотик сдох - все, что осталось от моего собакина ...очень жаль...

Тема эта, по-видимому, наболевшая для тех, кто не может обсуждать ее без эмоций и оскорблений.

Лично я,до открытия этой темы,даже не догадывалась,что она для кого-то НАСТОЛЬКО наболевшая ;)

Удивительное дело, что обиженным кажется, что весь мир в курсе их переживаний, и тема создана только по этой причине. )).
Мне тема НЕ кажется надуманной. Уже несколько лет вижу эту тенденцию, в большинстве своём у тоев.

Serenada, тебе тоже весна покоя не дает ??? ...фантазии разыгрываются, истории сочиняются...
Если по существу сказать нечего - проходи мимо...

Какая хорошая тема,кому-то так кажется,кому-то эдак)))) По мере обиженности)))))

я "посматриваю" на ринги тоев всегда, когда есть возможность. Лично мое мнение- всяких собачек полно. И коротконогих, и вздернутых, и мелких и переростков, и лысых и лохматых.....всяких полно...А ЗВЕЗД НЕТ! И это меня удручает больше, чем отдельновзятые коротконожки.

ДАЖЕ ЕСЛИ выиграла Сакура....и даже если допустить что она действительно коротконога, а не Полина ей так "настригла" ( а она может, она и малую свою Лолиту так же стригла....), я вот сомневаюсь что выигрыши Сакуры окажут сколь либо значительное влияние на направление разведения тоев в целом......

Ну если, по мнению жительницы Самары весеннее обострение с глюками у меня, то помещу еще фото. Взять с Руса, кличку собаки не знаю.
http://www.isok.ru/img/full/3d650af7...8840d03cdf.jpg

Deliss,

"тыкать" мне не стОит. А так же посылать. Иначе можно самой в бан пройти.

мне ваши инсинуации покоя не дают. Особенно с привлечением тех собак, с которыми я лично знакома. Разведение ваше уж давно никому неинтересно, его даже не обсуждают нигде....так хоть чужое "посклонять".......

Deliss,

я не утверждаю что этого "нет вообще". Но я считаю что термин "засилье" тоже неверен. Всяких много. Только на русе еще два мильона фото, на которых этого нет, но есть всякое другое......

Serenada, ну что можно ответить ?
Я даже кличек собак и имен заводчиков нигде не называла, ан нет, даже здесь оскорбились.
А про мое разведение не Вам с самарской горки рассуждать, кому и как оно интересно.

Еще фото
http://www.isok.ru/img/full/df3bc676...65fef2a784.jpg
http://www.isok.ru/img/full/3d5b2001...6af8efa361.jpg

А это для сравнения скелет пуделя и чихуахуа.

http://www.isok.ru/img/full/13c6b0ff...9e11cf9c7a.jpghttp://www.isok.ru/img/full/a26a6535...760c3965d4.jpg
Так вот угластые тои-коротконожки мне очень уж сложение чиха напоминают.
Посмотрите, длина предплечья чиха практически равна длине плеча.

Вот это сплошь и рядом у нас по рингам скачет?
Или мы в тему всяческие отклонения , типа ахондроплазии натягаем?
Вот, глядите, что бывает!
Смысл в этих фотографиях какой?
Можно с уверенностью сказать, что на фото- пудель? Можно вообще абсолютно точно доказать, хоть что- либо?

wahrmund, а надо?
Чего доказывать? Я в Оренбурге подобную красотень уже видела, с точно известным происхождением. Не такого экстремально кортконогого, но так не время еще. Лет пять-десять назад я подобное даже представить не могла. Однако, доразводились...

Deliss, я не вижу смысла в подобных картинках- как 2 последние. С ними- в ветеринарию. Потому, что ахондроплазия встречалась и 20 и 30 лет назад, безусловно, встречается и сейчас.
Можно взять книжку МНС и почитать о ней.
И моды на утрированно коротконогих собак не вижу. Вот только что прошла Евразия, что там сплошь коротконожки бегали в рингах? Разные бегали .
Коротконожки выиграли? Нет, выиграли гармоничные собаки.
Фото щенков Вы вывесили. Сказать "ужас- ужас"?
Так Вам на примерах доказали, что разные линии развиваются по- разному.
И что, обсуждаемая сегодня собака , о которой Вы сказали:В трехмесячном возрасте выглядела вот так:

http://www.isok.ru/img/full/797785aa...fbd47f76ef.jpg

Если у меня в рыжих родится такой щенок- оставлю себе.
Если в другом окрасе у моих собак - оставлю пэтом, и посажу на диван.

Хорошая мысль с точки зрения "обратного хода" - превращения выставок из "шоу" обратно в племенные мероприятия...
Только кому эти "вавилоны" тогда вообще станут нужны?)))))))
Большинство владельцев и заводчиков, "отмучившись" с этими "вавилонами" в период закрытия титулов, с огромным облегчением перестригают своих собак в более "демократичные", но от этого ничуть не менее(а то и более!) симпатичные стрижки... А кто-то и вообще чуть ли не наголо...)))))

О "компактности".
Большинство считает этот термин чуть ли не синонимом термина "квадратный формат".
В то же время эксперты нередко в описаниях собак по стандарту коротконогих, растянутых - тех же такс например,- этот термин используют.
С год назад мелькало обсуждение на Песике на эту тему - как такса может быть "компактной"?
Общими усилиями пришли-таки к мнению, что "компактный" относится не к формату, а к общему сложению, к правильности "пропорций" спины : 2-1-1, в сочетании с отлично развитой , глубокой и широкой грудной клеткой...

О "пяти девятых".
Абсолютно согласна с теми, что коротконогая мелкая (той!) собака вполне легко может быть "квадратной" по формату - за счет глубокой грудной клетки.
С крупной (и даже со среднего размера!) собакой такой "фокус" уже куда менее возможен...
Отсюда и явление это преимущественно присутствует именно у тоев.
Причем - не "просто тоев", а именно у самых мелких - чаще всего. Вполне логично.

И "одна девятая" "разницы туда-сюда" от роста мелкого тоя - это такой мизер, что углядеть его в роскошном "сканди" (справедливо было замечено, что эти "козявки" часто отличаются не только отменной крепостью сложения, но и "повышенной шубастостью")) ) по силам часто только очень наметанному глазу.))))))

Вспомнилось выражение грумера перед началом стрижки той-пуделя к выставке: "Тааааак... ампутируем грудь..."
Поскольку многие эксперты (вопреки стандарту!) оченно полюбляют демонстрируемую в ринге "размашистую рысь", стоит вспомнить о том, что все "рысистые" породы имеют растянутый. а не квадратный формат...
Так что именно правильно стриженные, хорошо сбалансированные, слегка растянутые, но не катастрофически коротконогие собаки именно эту "холстомеровскую" ,, растянутую во времени и пространстве рысь, льющую бальзам на души экспертов и показывают. Обходя при этом квадратных собак, которым "длинно-махаюшая" рысь чисто анатомически не свойственна...