Сибирская Язва, всегда интересно смотреть фото, было бы здорово увидеть этих мальчиков :)

Насть, ну согласись, что это редкие исключения, а, отнюдь, не правило. "Сырых" мелких можно было наблюдать в 90-х. А "семенящих" стандартов я, даже тогда, не припомню.

Akylina, хорошо - эспешали фо ю!
- последняя малая ласточка питомника - юниор Фокс - родители его 31 и 30, а Фоксяра вымахал примерно 38 см! :biggrin:
http://s60.radikal.ru/i169/1004/d1/d96d0713eb38.jpg

Наталия Дмитриева, ну. Может и нечастые))) особенно по сырости лица у мелких. А вот по движухе у больших...
Сорри, видимо у меня со стандартов повышенный "ходовой спрос" и критерии оценки соответсвенно. :wink2:
Хотя, без сомненья, табуреточный ход для мелких явление более характерное. К сожалению. Для многих мелких.

Сибирская Язва, Фокса ни что не выдает его происхождения от карлов. Хорошо перерос. Типичный малый пудель.:smile:

ШМЕЛЯ, у меня еще есть такое...! :biggrin:

Вот еще один малый от мелких карликов - 31 + 31 = 39
На выставке был всего раз - под довольно вредной Галиаскаровой получил САС, Ч РФСС и ВОВ
http://i032.radikal.ru/1004/e7/382dd81684b8t.jpghttp://i036.radikal.ru/1004/4b/3bec2b7d7cd6t.jpghttp://i018.radikal.ru/1004/a4/8d942aff6141t.jpg

Сибирская Язва,Ух, ничего себе, голова из-под карликов! Такая и для большого потянет! :appl:

Сибирская Язва, Настя, офигенный!!!

ШМЕЛЯ, хризантема, спасибо!

Вот еще один малый - брат по папе Фокса и Джери

родители 31 + 30 сын на фото щенок 36 см ростом, сейчас он 38
в стойке нет фоток - его всегда очень махом со стрижки забирают...

http://s004.radikal.ru/i206/1004/23/e1934e495427t.jpg http://s61.radikal.ru/i171/1004/d6/461f18398e78t.jpg

Сибирская Язва, Этот попроще конечно, но почти, что надо.:smile:

А вот это из под тоев - 25 и 24.5, вырос в 34 см, а выглядит вообще малым, а голова, а крепкий какой?

http://s41.radikal.ru/i092/1004/ba/12ffc432942a.jpg

А мы сегодня, точнее уже вчера, выставились на "России". Отлично выставились, надо сказать! Привезли Чемпиона России, Чемпиона РКФ, cacib, cw, лпп, лк и ещё один сас. В общем, сколько смогли, столько - увезли. :biggrin: Чуть позже, когда мне перешлют фотографии, покажу какие мы красивые.

Наталия Дмитриева, поздравляю!

Мы купили девочку-тойку, вчера померялись - 28 см , размер М!(причём ей 5 мес) Но у ней мама-папа карликовые, а её продавали как тоя. Оказалось просто недокормыш.

У меня тут дурацкий вопрос....вот например от двух тоев(26-28см) родился кобелюка и вырос 37...с кем этого кобелюку будут вязать?
что будет если с тоями из под тоев?
что если с карлом из под карлов?
что если с малым хорошим из под малых?
что если с малым таким же переросшим из тоев?
интереснааа....

Ничего себе!!! А, в принципе, чего я удивляюсь? У меня Том был 34 из под двух тоев. Вязался с карлицей из под тоев. В помёте были и те и другие.

НиКаСя, у меня есть соображения, но высказывать их остерегусь. :biggrin:

а что, кобелюка такой выдающийся собой, чтобы непременно его вязать? :shuffle:

Апрелька, ну... может он какой-то особенный.
Уникального окраса например.
Мало ли... :smile:

Не уж, Анастасия, выскажи, пожалуйста!))):smile: :biggrin:
Ну хоть в одной теме можно чуть-чуть пободаться по делу, не всё же про "поздравляю с (а)ню-маню-д (в)аню" читать? :smile:

Roza добавил(а) [date]1287513620[/date]:
Действительно! Вдруг полосатый?:shy:

Ну, разве только, если полосатый :shy: Тогда ответ на вопрос "с кем вязать" очевиден - с полосатыми! :biggrin:

Эээ... да мне некогда сейчас особо трактаты расписывать...
А в двух словах - я не умею.

У меня у мамы День Рождения завтра, а я послезавтра стартую на моно в Красноярск (сутки поездом в один конец...) - со своим "условно пока пуделем"... редкого окраса :biggrin:

Да потом - у меня насыщенная очень программа - некогда будет помидорные трели отлавливать. :smile:

Если вопрос этот не изживёт сам себя до моего - хоть немного - но освобождения от дел насущных - приду и поразвлекаю народ правдивыми фактическими наблюдениями ростовых нюансов из лично виденного.

Так вопрос перенедороста и дальнейших от этого плясок для меня всегда был актуален.
По ряду вполне понятных причин.

И статистики имею уже прилично - по тое-карло-малым вариантам.

НиКаСя, боюсь, что буду ловить помидоры, но я бы вообще постаралась такого кобеля не использовать. В малое разведения однозначно не пустила бы.

Сибирская Язва, пошутила я)), помня твою обстоятельность в обсуждениях)). Успехов на выставочном фронте!
Ответ для многих разведенцев ясен, и предельно ясно изложен выше Ольгой.
Что тут обсуждать?..

Roza, :smile:

К Ольгиным словам добавлю - что не только в малых, но и в тоях не стала бы конечно использовать.

А если этот малый еще и в кости "тощий", но отбраковала бы со спокойной совестью. :smile:

зы. Но этож - я)))

Надо смотреть на собаку - если она хорошо развита и сбалансирована, то из под кого она мне фиолетово - чистый это малый или там из под больших. карликов или тоев - если собака супер, то почему нет ... Я и тоя из под тоев - тонкого, звонкого цыпленкка худосочного и плоского, а также тяжелого, растянутого, с крупной головой - старотипного тоя тоже не буду использовать таких нигде - ни в тоях. ни в карликах - нигде ... а хорошую собаку буду, где захочу ...

Вот я и интересуюсь, что такого суперского в этом кобеле, и почему красоту такую нигде не видно :shuffle: :crazy:

Апрелька, я не про эту собаку говорю - я свои мысли на это - про гипотетическую собаку - так понятнее?

ну, так и я не только про эту...хотя эта ведь существует в реальности ;)

Смысл тот, ну например редкий окрас и там вариантов не очень, а кобель всем хорош и надо, и почему бы и нет, если выбор большой, возможно и не стала бы ... короче, ко всему надо подходить логически, рубить топором легче всего, ой вот кобель там темпераментный - яйца отрежу, у серебристого щенка, серебристые волоски, а кажутся у щенков беловатыми, на пятках, значит у них признаки ирландской пятнистости - НА ДИВАН! Ну надо же как-то и кое что в мозгу включать ... "Заставь дурака богу молится, он и лоб расшибет!"

НиКаСя, Сколько тоями занимаюсь, ни разу из под тоев малые не "вылуплялись".

Не думаю, что такой кобель был бы интересен для разведения , если только не тешить себя надеждой получить от него тоев, что практически нереально и немыслимо.Какой владелец согласится повязать свою крохотульку-тойку-2кг с таким монстром(37см) Он и весить то должен килограмм 8. Я бы не рискнула, будь он трижды Интерчемпионом.

Да нет у меня такого кобеля,знаю такой случай,вот и ЧИСТО ИЗ ИНТЕРЕСА спрашиваю...ну кто мне еще подскажет?кто уталит мою жажду к знаниям?Не собираюсь я никого вязать..ну просто интересно..

Никакой. А вот если карлицу из под тоев, то мелкие щенки, наверное, будут. Только, опять - таки, на сколько они, эти мелкие, будут нужны в дальнейшем разведении? Впрочем, не мне судить. Я не заводчик.
Но, если чисто теоретически, то вариант мне кажется наиболее удачным для суки. Легче разродится. Но и это зависит от того, кто там в дальних генерациях со стороны родителей и по какой схеме будет проводиться подобная вязка.

Монстр в 37 см....)))) я бы даже не назвала это малым пуделем. Конечно, чисто формально это - малый, но... В моем восприятии малый кобель должен быть 43-45 и не меньше.
Не так давно задумалась над приобретением малого - и вижу каких-то переростков карликов (красивые собаки, но - это не малые пудели). В результате взяла большого на нижнем пределе, девочку. Вот она как-то вписывается в мое представление о нормальном малом.
Все это чистое ИМХО, никому чур не обижацца, ОК?

Ага, лучше назвать это карликом, как многие делают, обязательно записать это в родословной (важно!) и тогда...вязать с карликами, у которых в родословной по старой русской традиции записано, что они тои (ну, 30 см - это же еще той :wink2: ) и будет все очень здорово! :biggrin:
Я считаю, отличная схема разведения :crazy: кому еще чего придумать? придумаю совершенно бесплатно:lol:

Апрелька, :crazy:

а на самом деле знаю я одну зверушку, ростом нууу, наверное, почти 37 см из помета тоев (правда, не из-под тоев, от карликов)...и слава богу, что его использовали и до сих пор используют в разведении :wink2: я лично за это его владелице искренне благодарна:hb:

ага... то-то европейские малые стремительно уходят в американскую миниатюру - до 38 см...

ZoSo, ну, вот Вам нравятся малые по 45 см, а мне нравятся 38-40 см....Я считаю, что 45 - это большой пудель...я никак Ваши пристрастия и восприятия не комментирую, не сетую, кто, куда и зачем уходит:shy: Каждому свое :shuffle:

Апрелька добавил(а) [date]1287593758[/date]:

Кстати, в качестве борьбы за европейских малых можно Вашего большого записать как малого и вязать без проблем с малыми, дабы они меньше 45 и не рождались :wink2: нечего! даешь малых по 47-48!!!

Еще кому чего придумать? :biggrin::bud:

45 - БОЛЬШОЙ???????
Ну, ладно... )))) Видимо, у меня в корне неправильные вгляды - вот 60-70 - это БОЛЬШОЙ, а 45 на большого никак не тянет))))

а 37 - это МАЛЫЙ! На карлика он тоже НИКАК не тянет. :rev: