Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)

- Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)

- - Вопросы Этики (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=6531)

Newsja,
Пишите конкретно: явки, пароли. Иначе, кроме как клеветой это не назовёшь.
я тут напишу, что Вы у меня украли что-то... понравится Вам?

Я тут на днях почитала стенограмму суда над Бродским. Особенно понравились выступления "свидетелей", которые начинались словами "Я с подсудимым незнаком и стихов его не читал, но он тунеядец, развращает нашу молодежь и надо заставить его работать, как все". Времена другие, а нравы все те же. Увы...

Roza,вопрос был обращен не к вам. Зачем вы здесь? Хочется потрепать нервы? Ну,правда,не стоит вставать горой за этих людей,даже если вам об этом попросили или сумели внушить жалость. Я не навязываю вам модель поведения это ваше право,мне вас ото всей души жаль.

Цитата:

Сообщение от donna-anna (Сообщение 1534947)

Ты знаешь, что я зареклась сюда ходить, некоторых особо выдающихся пользователей даже виртуально похоронила (для себя), но ведь находятся же новые "обвинители")). Не оскудела земля русская...

Цитата:

Сообщение от Newsja (Сообщение 1534949)

Явки, пароли. Не надо лирики...

Roza,а почему вы это требуете? Вы кто?

Цитата:

Сообщение от Newsja (Сообщение 1534957)

Roza,а почему вы это требуете? Вы кто?

Робин Гуд. Дон Кихот. Знаете таких персонажей?))))))))))))

)) Зачет!! Ирина,дорогая,у вас отличные собаки.Ну,дружите,вы с ЛБ и дружите,но так рваться в бой и рвать рубаху за них не надо.

Да я сама редко уже куда заглядываю, даже свою тему забросила... Но тут... Нет слов... А те, что есть, - все, как одно, неприличные. )))))))

Вспомнила тут кстати.... А может и некстати: "Я не разделяю ваших убеждений, но готов умереть за ваше право их высказывать". Идеалистка я, наверное... В мои-то годы... ))))

Цитата:

Сообщение от Newsja (Сообщение 1534961)

"Шедеврально"! Вы шутите? Вы здоровы?- Видимо, нет. Только на Ваше нездоровье я могу отнести выше написанное про рвать рубаху...

В теме "Этика" - просто шедевр!

Цитата:

Сообщение от Newsja (Сообщение 1534940)

Gernika,как выяснилось ранее,то вы ,не видя щенков, отактировали целый помет. Т.е. выдали документы на щенков с печатью питомника заочно,причем на некоторых еще и отсутствовала ваша подпись.Вы сами не считаете это массовым обманов покупателей щенков из этого помета?

Приведите доказательства, что не было актировки и документы выданы заочно. Факты, пожалуйста, а не кто-то, где-то. В противном случае это клевета.

Цитата:

Сообщение от Newsja (Сообщение 1534883)

Вот еще из интернета по теме понятия,что такое питомник. Для просвещения новичков на форуме.

"Что же вмещает в себя понятие «питомник»? Опыт показывает, что порой даже не первый год занимающиеся собаководством люди не вполне четко представляют себе, что несет в себе этот термин и как интерпретировать ссылки о том или ином питомнике. Не говоря уже об обывателях, для которых питомник - как консервная банка для дикаря из племени мумба-юмба! Однозначно для тех и других ясно, что в питомнике разводят собак, но как?
Безусловно, в русском языке это слово сродни слову питомец. И значит, питомник - это место, где много питомцев и где за ними следят люди ответственные и знающие.
puppi4На английском это же понятие звучит как «кеннел», что изначально означает вольер или будка для собаки. Немецкий аналог этого слова «цвингер» означает приблизително то же самое. Если обратиться к истории собаководства, станет ясно, как трансформировался смысл этого слова в процессе углубления знаний о разведении и селекции собак. В начале развития кровного собаководства, преследующего цели чистопородного разведения собак, каждый знаток и заводчик с какого-то момента своей деятельности стал задумываться над тем, чтобы его продукция имела какое-то фирменное название. Так и зародилась традиция называть собак, рожденных у одного заводчика, с одной и той же приставкой. Сначала это были просто фамилии в притяжательном наклонении. А чтобы стало ясно, что речь идет именно о собаках, к этой фамилии присоединялось слово «кеннел». Так как Англия считается родоначальницей многих традиций собаководства, то эта манера называть питомники сохранилась и по сей день. Особенно она распространена в Скандинавии, США и некоторых азиатских странах. Немцы, голландцы, французы и итальянцы, подрядившиеся к научному разведению собак позже, стали пользоватся сродними своим языкам названиями. Так появились всякие «фон», «ван», «де», «делла» и прочие красивые приставки, означающие название питомника, цвингера, кеннела. Таким образом можно сделать вывод, что первостепенное значение слова «питомник» - разведение под руководством одного знатока, специалиста, заводчика. А как говаривали мудрецы, сначала было слово…
Другое распространенное значение понятия «питомник» - это просто аналогия понятиям ферма, свинарник, конюшня - то есть место, где содержат собак. Специально оборудованное помещение для содержания взрослых кобелей и сук, щенков и подростков можно смело назвать питомником. Но с одной оговоркой – речь здесь не обязательно идет о разведении и селекции породистых собак. Точно так же, например, отличается в коневодстве завод от конюшни. В первом конкретно занимаются размножением, а второй - чисто функциональное понятие.
Так что после непродолжительного анализа становится ясно, что слово это можно разбить на два значения: питомник в смысле завод и питомник в смысле фермы для содержания собак.
Со вторым понятием размышлять долго нет необходимости. Всем понятно, что собачий питомник должен соответствовать санитарным и гигиеническим нормам, принятым в ветеринарии. Бигли живут в будках, вольерах, конурах и все такое.
Питомник же в смысле завода – понятие довольно емкое. Как было указанно выше, традиция называть собак одного заводчика по одной фамилии была продиктована чисто коммерческими интересами и амбициями первых селекционеров. Тогда разношерстность в породах, ныне очень однородных, была обычным явлением. И каждый знаток хотел, чтобы его тип собак был бы узнаваем не только визуально, но и по кличке собаки. Да и продавать собак в таком случае удобнее: имя предполагало определенный тип собак. За более чем ста пятидесятилетнюю историю кинологии эта традиция сохранилась. Теперь каждый заводчик, работающий по разведению собак одной или нескольких пород, стремится, добиваясь того или иного успеха, зарекомендовать определенное качество своей продукции. Щенки должны быть однотипными и с характерными именно этому питомнику качествами экстерьера и психики. То есть название питомника-завода становится торговой маркой, брендом данного заводчика. За этим тянется вереница обязательств, которые удачливый и преуспевающий заводчик на себя возлагает. Ведь его щенки пользуются большим спросом именно благодаря названию только после определенной раскрутки бренда. И здесь и кроется вся тонкость смысла слова питомник!Что же должен сделать заводчик дя того чтобы прославить свое имя и свой питомник? Это и есть та кинологическая работа, которой некоторые неудачники прикрваются просто напросто голословно. Для того чтобы питмоник был известен нужно в первую очередь иметь солидную племенную базу в качестве классных сук производительниц. Немцы называют таких сук матками, способными рождать суперсобак. Заводчик демонстрирую своих племенных маток уже заявляет о себе как о специалисте. Хороший заводчик всегда начинает с действительно классных собак. Чем выше класс сук живущих в питомнике, тем большие шансы на успех в разведении имеет заводчик. А его раскрутка громче если его суки – действительно высокопородные животные. Этот факт в свою очередь он должен доказать участием на всевозможных племенных мерорпиятиях типа выставок, соревнований, тестирований и смотров. В некотрых породах программа раскрутки конкретных собак включает даже сложные диагностические процедуры на носительство наследственных заболеваний (вывих бедра, болезни глаз, сердца, щитовидной железы). Причем однократно участия в подобных мероприятиях не всегда достаточно. Рейтинг вещь временная и поддерживать его надо постоянно."

Поскольку владельцу обсуждаемого в очередной раз питомника присвоен статус "руководителя",а не "заводчика",решайте сами к к какому виду питомников он относится.

Да уж, "просвети нас, вьюнош, мы блюда сего не едали"(с)

Мы -

Цитата:

... "не первый год занимающиеся собаководством люди "

которые
...

Цитата:

"не вполне четко представляют себе, что несет в себе этот термин и как интерпретировать ссылки о том или ином питомнике.
Не говоря уже об обывателях, для которых питомник - как консервная банка для дикаря из племени мумба-юмба"

Где ж нам понимать, что
..слово, "сродни слову питомец" означает,
что их там непременно должно быть много(????????)
....собак...
....коней, свиней....(робко)тараканов считать?..

А кинологии - всего-то более, чем стописят лет....

(смайл, уходящий вдаль, вздрагивая, пожимая плечами и бормоча себе под нос: а как же эти...псарни царские столетия назад? Мираж?..)

Цитата:

Сообщение от Roza (Сообщение 1534973)

В теме "Этика" - просто шедевр!

::str:

Gernika, вы действительно этого хотите.? Подумайте? Вы хотите,что бы вся тема с обсуждением подробностей опять всплыла.

Roza, моё здоровье не хуже вашего. :-) Мы уже по этому поводу обменялись любезностями с Герникой.

Newsja, вы решили меня запугивать? Пожалуйста, факты и доказательства.

Gernika, вот зря вы видите во всем желание доставить вам неприятности.Ведь и в той истории с ЧГ Нестора мы поначалу с Анжелой хотели донести,что не стоит везде им хвалиться,потому что вы этим расписываетесь в собственной некомпетентности перед другими заводчиками. А в результате вы ни за что ни про что облили в личке нас потоками грязи.Для меня это было просто шоком,получить подобное от вас после стольких лет дружеских отношений. От себя скажу,что сомнения в вашей опытности как заводчика ,к концу второго года приятельствования все-таки меня начали посещать.) Оказывается ,как показало развитие дальнейших событий они были не безосновательны.
Мой ответ на ваши требования в соответствующей теме.

Newsja, и что случилось, если ошиблась с титулом Чемпиона Германии? Рассказали, объяснили. Нестор то получил в Германии в большой конкуренции CACIB и ЛПП. А почему запрещено радоваться и сообщить о победе? Вам не интересно, не читайте. Если читаете, не лезьте с советами. И пожалуйста, не притягивайте тех людей, с которыми я нормально общаюсь.

Подробно ответила в соседней теме.

Угу....Ничего не случилось там,ничего не случилось сям...но как только с чьей-то стороны тоже это самое "случается",вмиг пишутся в модераторской простыни жалоб ,а нытьё и сопли льются рекой на головы бедных админов.

Цитата:

Сообщение от Newsja (Сообщение 1535444)

[b]..... мы поначалу с Анжелой хотели донести,что не стоит везде им хвалиться.....

А ларчик просто открывался... ))) Вот, оказывается, в чем проблема! Меньше , девушки, надо хвалиться своими собаками. Это многих раздражает. В особенности тех, кому и похвалиться-то нечем.
А вот мне глубоко параллельно, нравится кому-то моя собака, нравлюсь я или мы не нравимся обе. )))) У меня самая замечательная собака! Самая лучшая, самая умная, самая красивая!!! Вся в хозяйку!!! ))))) И пусть кто-нибудь докажет, что это не так. ))))
Раздражаться и негодовать по поводу чужих успехов, радоваться чужим неудачам - это признак слабого человека. Это комплекс неполноценности. Противопоставить-то нечего! Нечем похвастаться! А жаба давит... Вот и приходится строить из себя великих знатоков и гнобить тех, кто пусть ошибается, но делает, пусть идет не той дорогой, но идет.
Newsja, вы учите жить ЛБ, вы учите жить Roza... А что есть у вас? Чем вы-то можете похвастаться в противовес той же Gernika? На каком таком основании вы позволяете себе что-то до кого-то доносить, диктовать, учить? Просто поразительно!

Весь сыр-бор из-за того, что Мишель (хозяйка Анагори) хорошо выступил на выставке в Беларуси? Поздравляю Мишеля и его хозяев! Молодцы!

Цитата:

Сообщение от donna-anna (Сообщение 1535518)

Вот-вот, я о том же писала. :wink2:
Хочется при виде чужой бочки мёда немедленно залить туда дёгтю - сколько успеешь, - ищи проблемы в себе.

Увы, зависть не сдержать, хамство - защитная маска. Когда ничего своего нет, срочно ту самую ложку дёгтя ищут. Лица то всё те же.

Шанс Бижу Чейз, спасибо за поздравление! Жду Мишеля и его хозяев из отпуска. Уже соскучилась.

Цитата:

Сообщение от donna-anna (Сообщение 1535518)

Меньше , девушки, надо хвалиться своими собаками. Это многих раздражает. В особенности тех, кому и похвалиться-то нечем.

Вот тут Вы не правы , меня это не раздражает , совсем .Но похвалиться при желании тоже есть чем . Я живу в Германии и знаю , как тут получают титулы . Не как к примеру в Беларусии , приехал - САС получил и Чемпион Беларуси ( Белорусия приведена , как пример и цепляться тут ко мне тоже не нужно ) . Я просто написала тогда ЛБ Нине и объяснила ,что тут другие правила . Одной САСкой к сожалению ЧГ не получишь . Извините , что тут может раздражать ? Да моя собака в Германии сидит на диване вместе со мной , просто я не вижу смысла закрывать ей Чемпиона Германии если нам уже 5 лет , скоро будет 6 . Щенками я в данный момент не занимаюсь .

Lika-Nika, я не о вас говорила. Да, вы поправили Gernika, которая ошиблась. Ничего страшного здесь нет. И хорошо, что поправили! Но дело в том, что ваше замечание вызвало такую бурю! Такое негодование поведением Нины, которая "присвоила" Нестору титул, которого у него нет!!! Как будто никто никогда не ошибался... Особенно мне нравится двойная мораль наших форумчан. По поводу одной "нелюбимой" собаки они пишут: "получить титул в конкуренции в две головы - чем тут хвастаться?!". По поводу другой, любимой: "Поздравляю! Ну и что, что всего двое в ринге? - все равно конкуренция!". Вот сидишь и думаешь: то ли у тебя с логикой плохо, то ли у того, кто это пишет.))))
Прям как Оксана Пушкина в "Ледниковом периоде": Юлиана, вам 5,9... Ой, это Дарья? Можно, я сразу поставлю 6.0? )))
А что касается Нестора... Ему давно уже никому ничего доказывать не надо. Он все доказал и все, что нужно, получил. И в конкуренции, и без конкуренции. А теперь его дети доказывают. Ну, а если кому-то это не нравится - сходите к ~~психиатру~~... Упс! к психотерапевту. ))

Цитата:

Сообщение от donna-anna (Сообщение 1535518)

А что есть у вас? Чем вы-то можете похвастаться в противовес той же Gernika?

- donna-anna, вы о чем вообще? Где она, та "база" у ЛБ, которой в противовес что-то надо ставить? Это ж мыльный пузырь все...:rolleyes:
Вы до сих пор не понимаете этого? Обьясняю тогда:
Львы Балтики "сели" на суку чужого разведения (Прада) и поехали, называя это разведением Gernika, просто потому, что приставку свою присобачили (своим питомником провели вязку), и всё тем же Нестером трижды подряд повязали (потому что - Алиса же!!!), да и пошли хвастаться Несторовичами. А вот с приставкой ЛБ истинно разведения Gernika есть только один помёт, из которого её собственная Ладога и происходит. Ну ей, конечно, трудно в противовес кого-то ставить - такого типа собак не каждый любит и разводит, это на любителя исключительно...:shuffle:

A вот здесь -

Цитата:

Сообщение от donna-anna (Сообщение 1535518)

Раздражаться и негодовать по поводу чужих успехов, радоваться чужим неудачам - это признак слабого человека. Это комплекс неполноценности. Противопоставить-то нечего! Нечем похвастаться! А жаба давит...

- это вы о чем опять же???:eek: Какие такие успехи в разведении конкретно у п-ка ЛБ?:rolleyes:в (см. выше)

Люди "раздражаются и негодуют" совсем по другому поводу - лживость и нескромность ЛБ. Не говоря уже о том, что далеко не все люди хвастуны по натуре. Но вам, наверное, это понять явно трудно.
Настоящие заводчики, которым именно есть чем похвастаться, никогда этого не делают. И эти заводчики всем нам известны, несмотря на то, что они не выпячивают на форуме своих истинно прекрасных собак, как это хронически делают ЛБ, при этом выдавая чужой труд за свой. А обеспечение тщеславных потребностей Алиса с её Нестором как-то сложно трудом назвать..Этакий дружеский междусобойчик, который Алиса тщетно за концепцию герникового разведения пытается выдать.
Так что и здесь вы - мимо, уж извините...:shuffle:

Цитата:

Сообщение от donna-anna (Сообщение 1534947)

Какой замечательный пример. Действительно, времена поменялись, а человеческая психология осталась прежней. Надо заставить, чтобы работал "как все"))).
А ЛБ не все делают, как все. И смеют не скрывать этого. А в отношении отдельных недостатков отдельных их собак - разве есть питомники, где никогда не бывает собак с недостатками? То, что не знали про отсутствие Р2 у кого-то - так они зачастую есть в молочке и могут не вырасти только после смены. Поскольку собака к этому времени продана, то информация для заводчика об этом задерживается, если вообще поступает. Также и все остальные придирки к ЛБ, упомянутые на форуме, высосаны из пальца! Это один из немногих питомников пуделей в России, где ведется отбор по поведению и дрессировке. Производители тестируются. Коллектив питомника - это энтузиасты, чрезвычайно любящие своих собак. Алиса, Gernika, anagori - прекрасные, интеллигентные, интереснейшие люди. За что им трепят здесь нервы, хотя они уже не выходят почти из своей персоналки!? Так скучно же по персоналкам голубые розочки в рамочку вставлять))

Цитата:

Сообщение от donna-anna (Сообщение 1535569)

Дак мало того, что тогда эту вполне простительную ошибку радостно приколотили к древку и махали этим "стягом" по всему форуму,
так до сих пор , сколько времени прошло уже, давно забыли все,
нет , - при каждом удобном и неудобном случае это изрядно побитое молью "знамя" вынимается и опять полощется в мутном зареве очередного скандала, усердно рздуваемого вокруг любого мало-мальски радостного для ЛБ события .

Как говорила одна моя студенческая подружка: я не злопамятная, просто злая и память у меня хорошая.))))))

Цитата:

Сообщение от EGOR (Сообщение 1535648)

- donna-anna,
... ЛБ... ,
Это ж мыльный пузырь все...:rolleyes:
...

Это ж надо - вокруг какого-то "мыльного пузыря" столько лет такая почти непрерывающаяся "информационная война".
:smile2::goss::cool::fart:

EGOR, мыльный пузырь - это именно вы. Ничего своего: чужие картинки, чужие фотографии, чужие собаки. Хоть раз покажите своих собак, расскажите об успехах, порадуйтесь за них.
Гаденько за спиной сколачиваете группку против ЛБ, на ФБ ваши "единомышленники" суются к моим друзьям с попытками настроить против питомника. Мерзко и низко.
Написали и ручонки потираете в надежде, что я рыдаю и рву на себе волосы. Ошибаетесь. Вы для меня пустое место. И сколько бы вы не тужились, мне безразлично.

А жаба вас, точно, душит.

Gernika, блин,да чему Вам завидовать-то?Сколько,к примеру, колен собственного разведения именно ВАШИХ собак присутствует в родухах?Какое поголовье племенных сук и кобелей своего разведения ваш питомник насчитывает?Ведь даже здесь, на форуме(не говоря уже о всей кинологии), есть заводчики,ведущие свои линии по 15-20 лет(и тип собак таких питомников очень узнаваем внешне) и их собаки есть далеко за пределами родословных ,а их многочисленные выпускники выигрывают Бесты ,или просто успешно выставляются и уже ведут свои линии разведения.
И снова перевОдите стрелки-типа "а у нас в квартире газ,а у вас?"...Ну может,наверное,для Вас это и есть великое достижение-получить три-четыре помёта и одну суку своего разведения себе в питомник,но вот,не впечатляет.И не Вам уж задавать вопросы другим,чем они отличились в этой жизни.

Юта, тыкайте лучше иголочкой. Искусственные пудели у вас лучше получаются, меньше копаетесь в грязном белье.

Цитата:

Сообщение от Gernika (Сообщение 1535695)

Тыкать я ещё и не начинала.Копаться- это Ваш удел.Скандала-не дождётесь.И обойдусь без Ваших советов,а уж Ваши "кинологические" оценки гроша ломанного не стОят,так как никакого особого вклада в разведение пуделей Вы не сделали и ни фига в них не понимаете.И это ж только Вы можете,а Вас нельзя ,иначе реакция - простыни соплей в модераторской сразу появляются.А Ваш питомник -это пшик на пустом месте(вот уже оскомина набита,куда ни зайди-везде "великий Нестор и его потомки").Только вопли и слышны далеко окрест.А результат работы-ноль.Весь пар ушёл на свисток.

Кста,видела не так давно,(с полгодика где-то назад) видео- ролик на ФБ-наглядное описание идеального пуделя,а моделью служил естессно Нестор.Уржаться можно было,что все,кто его успел увидеть, и делали.Жаль, не успела я сохранить,его быстренько затёрли,когда пошли перепосты по всему ФБ.Удивляюсь,чё стёрли,это ж была такая возможность прославиться и там ;)

Юта, "почтенная дама", повторяетесь. Фантазия закончилась.

Цитата:

Сообщение от Юта (Сообщение 1535697)

Кста,видела не так давно,(с полгодика где-то назад) видео- ролик на ФБ-наглядное описание идеального пуделя,а моделью служил естессно Нестор.Уржаться можно было,что все,кто его успел увидеть, и делали.Жаль не успела я сохранить,его быстренько затёрли,когда пошли перепосты по всему ФБ.Удивляюсь,чё стёрли,это ж была такая возможность прославиться и там ;)

Уже совсем плохо.....Везде Нестор мерещится.

Цитата:

Сообщение от Gernika (Сообщение 1535698)

Юта, "почтенная дама", повторяетесь. Фантазия закончилась.

Фантазии это не про меня.Это ж Вы с подругой любители за всех додумывать.И завидуют де Вам, и гнобят(прям как из того анекдота про бабку на перекрёстке) ,и всем указываете на место,которое сами же им обозначаете....Впрочем,слив засчитан :cool:

Цитата:

Сообщение от Gernika (Сообщение 1535698)

Уже совсем плохо.....Везде Нестор мерещится.

Вот,сами признались... :cool:

Gernika, а ролик с неискусственной(кста,у моих "искусственных" собак зубов во рту больше,чем у ваших натуральных) ,"идеальной собакой" на ФБ был такой(с Ютуба выложил народ)-стоит собачка на полу,хозяйка такая за ним,видны ноги в трико и тапочках,описывает собачку,показывая её стати....и термины,и термины....Жванецкий отдыхает......;) народу этот ролик успело увидеть немало ,соврать не дадут,ну или у всех была повальная галлюцинация )))

Юта, возьмите себя в руки. Не нервничайте.:smile:

Ухожу.

Цитата:

Сообщение от Gernika (Сообщение 1535701)

Юта, возьмите себя в руки. Не нервничайте.:smile:

Ухожу.

Вот,снова додумываете за других.С чего Вы взяли,что я нервничаю?Вы что, доктор?Если доктор,то справку давайте.И то,лишь когда Вас попросят.

Да уходите,уходите ужО.Завтра снова вернётесь.И так бесконечно.Этакая манера прослеживается,называется: на...ть и розами засыпать :kngt:

Юта, Наталья - а вы где-то там втихаря в подполье, видимо, тоже стандартов коричневых разводите?! Тоже ж небось обзавидовались "племенному разведению п-ка Львы Балтики"?!:eek: У самой-то не получается такое разводить, вот от зависти и выступаете... Ну признайтесь уже, чего там...:wink::crazy: