Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Усыпление собак в скандинавских странах. (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=69160)

OlgaMyr 21.06.2017 12:58

Цитата:

Сообщение от Iriska (Сообщение 1565404)
OlgaMyr, а зачем вы искали собаку в России, если здесь сплошное быдло, не усыпляет заболевших собак со всей родней, не тестирует, нарушает законы, а у вас там все идеально - и заболеваний нет и тесты у всех и на все и все законы соблюдены и все усыплены, кто лишним оказался? Не логично как-то...

Я везде искала) В россии кстати как раз нет, хотя и купила здесь в итоге. Форум по назвнию показался как не российским.
Я пуделями не занимаюсь и не собираюсь. Искала щенка мелкой породы дочке подростку с целью тренировок на послушку, аджилити и выставки. Собирала инфо о породах подходящих под критерии, в том числе о пуделе. Главный критерий был - наличие тестов у родителей, на случай если таки не повезет - иметь экономическую возможность собаку вылечить.
В Норвегии тоже искала, но у серьезных заводчиков очереди на щенят не по одному году.
У меня лично был хороший опыт как раз на тему тестов покупки первого бобтейла в россии - в этой породе как раз российские заводчики впереди планеты всей (в норвегии бобтейлов почти нет, 9 щенят рождено за 17 последних лет).

rybka 21.06.2017 13:04

Расскажу небольшую историю не про собачек, а про разницу в менталитете.
Одного дальнего знакомого посадили в Норвегии на полгода в тюрьму (что-то за нарушение визового законодательства). За разговорами выяснилось кто за что сидит, и сидел с ним вместе один злостный педофил. Наш знакомый этому педофилу при случае на прогулке пинка дал, педофил нажаловался, что его притесняют, знакомого посадили в карцер. И потом регулярно этот педофил писал кляузы, что на него криво смотрит, что доставляет ему моральные страдания. И все сокарменики-норвежцы встали на сторону педофила!

Loki 21.06.2017 13:29

rybka, а зачем он его пнул?)))

Опять же... приятель пришел с тюремными понятиями в "чужой монастырь"... С чего бы его вдруг поддержали-то?)

Юта 21.06.2017 13:46

А моя 11-летняя пуделиха уже глухая.Вот сижу и думаю,усыпить,что ли?Мучается же ,бедная.Или подождать,пока ещё и ослепнет?

OlgaMyr 21.06.2017 13:49

rybka, сомнительная история) Педофилы и насильники в Норвегии на низшей ступени, поэтому чаще из сажают в специальные отделения без контакта с другими заключенными.
Но право на такое же отношение как и ко всем остальным они имеют в соответствии с законом. Не приятно, противно, но закон в этом плане разницы не видит.

rybka 21.06.2017 13:57

Цитата:

Сообщение от OlgaMyr (Сообщение 1565419)
rybka, сомнительная история) Педофилы и насильники в Норвегии на низшей ступени, поэтому чаще из сажают в специальные отделения без контакта с другими заключенными.

Они что-то типа только на прогулках встречались :) Да я понимаю, что закон один для всех, но я не представляю, чтобы в России сокамерники одёрнули бы знакомого в такой ситуации. Я про разный менталитет- нет у нас безусловного почитания закона.

PS. А пнул его, т.к. педофил был ему глубоко противен, не смог удержаться. Да не пнул, а так, поджопник выписал.

Loki 21.06.2017 14:12

Цитата:

Сообщение от rybka (Сообщение 1565421)
но я не представляю, чтобы в России сокамерники одёрнули бы знакомого в такой ситуации.

PS. А пнул его, т.к. педофил был ему глубоко противен, не смог удержаться. Да не пнул, а так, поджопник выписал.

Да я-то поняла его мотив... но просто он же находился в чужой тюрьме. И законы там (в самой тюрьме) возможно другие))

Да, действительно менталитет разный... Вроде народ мы не сильно солнцем избалованный, а эмоции у многих прут как у южан... Или просто сдерживающих факторов не осталось... Попросту тормозов нет.

Юта 21.06.2017 14:19

Цитата:

Сообщение от Loki (Сообщение 1565416)
rybka, а зачем он его пнул?)))

Интересно,а если бы педофил пнул того мужика?Педофила бы в карцер посадили?Или побоялись бы оказаться нетолерантными?

rybka 21.06.2017 14:25

Цитата:

Сообщение от Юта (Сообщение 1565424)
Интересно,а если бы педофил пнул того мужика?Педофила бы в карцер посадили?Или побоялись бы оказаться нетолерантными?

Побоялись бы показаться не толерантными! Знакомый говорил, что кто-то потихоньку ему одобрение высказывал, но открыто именно боялись быть обвиненными в нетолерантности. А педофил был абсолютно мерзейшее создание, какой там сдачи дать, только на слабых мог оторваться:((
Знакомый нам в деталях и лицах всё рассказывал, просто удивительные для нашей страны вещи.

Юта 21.06.2017 14:28

Цитата:

Сообщение от rybka (Сообщение 1565425)
Побоялись бы показаться не толерантными! Знакомый говорил, что кто-то потихоньку ему одобрение высказывал, но открыто именно боялись быть обвиненными в нетолерантности. А педофил был абсолютно мерзейшее создание, какой там сдачи дать, только на слабых мог оторваться:((
Знакомый нам в деталях и лицах всё рассказывал, просто удивительные для нашей страны вещи.

этак дело если пойдёт,то те,кто с другой стороны "окопа" ,скоро будут в меньших правах и начнут доказывать свою "нужность" )))

Мария 21.06.2017 14:34

Проще надо быть, всех ненужных усыпить, а на их место придут мигранты из арабских стран со своими законами, со своим менталитетом и будет, наконец, толерантным и трепетным норвежцам счастье.

Мария 21.06.2017 14:36

Цитата:

Сообщение от OlgaMyr (Сообщение 1565410)
Я везде искала) В россии кстати как раз нет, хотя и купила здесь в итоге. Форум по назвнию показался как не российским.
Я пуделями не занимаюсь и не собираюсь. Искала щенка мелкой породы дочке подростку с целью тренировок на послушку, аджилити и выставки. Собирала инфо о породах подходящих под критерии, в том числе о пуделе. Главный критерий был - наличие тестов у родителей, на случай если таки не повезет - иметь экономическую возможность собаку вылечить.
В Норвегии тоже искала, но у серьезных заводчиков очереди на щенят не по одному году.
У меня лично был хороший опыт как раз на тему тестов покупки первого бобтейла в россии - в этой породе как раз российские заводчики впереди планеты всей (в норвегии бобтейлов почти нет, 9 щенят рождено за 17 последних лет).


И как ? есть тесты у родителей на глаза, колени, бедра? Все в порядке?

OlgaMyr 21.06.2017 15:10

Цитата:

Сообщение от Мария (Сообщение 1565429)
И как ? есть тесты у родителей на глаза, колени, бедра? Все в порядке?

Да, все есть) ребенком довольны))
На первой же выставке получила сас, аджилите обожает - ворчит только, что многое ей в силу возраста пока нельзя. На бронзу будет послушку сдавать в августе

Мария 21.06.2017 15:16

Серебристая тойка?
Я не знала что в том питомнике где покупали малышастика тесты все сделаны, поэтому и спросила.

Удачи малышке, пусть радует вас и себя много-много лет.

OlgaMyr 21.06.2017 15:17

Цитата:

Сообщение от Мария (Сообщение 1565435)
Серебристая тойка?
Я не знала что в том питомнике где покупали малышастика тесты все сделаны, поэтому и спросила.

Удачи малышке, пусть радует вас и себя много-много лет.

Красная.
Спасибо!

Мария 21.06.2017 15:19

Прелесть! У меня три рыжика, сестнички -лисички. Люблю рыжиков

OlgaMyr 21.06.2017 15:39

Это точно) я раньше никогда с пуделями дела не имела, и тем более с такой мелочью) Выросла с колли и азиатами. Здесь был леонбергер, сейчас два бобтейла. И эта шмакодявка, которая всех строит))) Но признаю - была не права - мелочь тоже собаки и очень даже умные)

Мария 21.06.2017 16:06

Пудели - очень умны, но еще артистичны, хитры, и прекрасные манипуляторы))))

Юта 21.06.2017 18:13

Цитата:

Сообщение от OlgaMyr (Сообщение 1565387)
Приложите акт усыпления к этим конкретным примерам - тогда будем рассуждать конкретно. А так это версии хозяев, удобные им

Ну да.А на самом деле они эту собаку съели.А для отмазки придумали версию про Норвегию.
Странно,правда?

Юта 21.06.2017 18:14

Цитата:

Сообщение от OlgaMyr (Сообщение 1565441)
Это точно) я раньше никогда с пуделями дела не имела, и тем более с такой мелочью) Выросла с колли и азиатами. Здесь был леонбергер, сейчас два бобтейла. И эта шмакодявка, которая всех строит))) Но признаю - была не права - мелочь тоже собаки и очень даже умные)

Главное,не усыпляйте её ,даже если она захромает.

wild rose country 22.06.2017 01:15

Цитата:

Сообщение от Iriska (Сообщение 1565319)
Вы всю тему читали или только последнюю страницу?

СпокойнЕе...
Будь вы собачкой - вас бы в приюте усыпили уже: вам руку протягивают, а вы на ровном месте рычите и скалитесь :wink:

Цитата:

Сообщение от Iriska (Сообщение 1565321)
Аллергический отит, гастрит, вывих тбс

А вот тут, с отитом и гастритом, не все так просто. По крайней мере, с их точки зрения. Потому что и аллергия и гастрит могут (теоретически.. могут..) быть симптомами хронической инфекции. Какой - а долго разбираться, и дорого. С потенциальной инфекцией разговор короткий, неважно какая она конкретно. И упомянутые владельцы разбираться не стали. Так же как и заморачиваться с оформлением документов и пересылом собаки обратно за границу. Дорого это и времени нет. Вот и все. А почему, собственно, все люди обязаны разделять ваши взгляды на жизнь и иметь идентичные приоритеты?

wild rose country 22.06.2017 02:05

Цитата:

Сообщение от JASMIN (Сообщение 1565365)
OlgaMyrНаследственная аллергия, это что за зверь? Не знаю такого ... Причина аллергии может быть разной - экология, неправильное питание, неправильный уход (косметика), да много их, причин этих может быть, убери причину и нет аллергии, а у людей (а может и у собак тоже) так еще и много значит психологический фактор.

Марина, я знаю. Что это за зверь. Это - разные интерлейкины в разных (наследуемых) комбинациях, фактор некроза опухоли и другие факторы с зубодробительными названиями. "Конфигурация" иммунной системы, наследуемая. Сама же ведь обьясняешь все:
Цитата:

Сообщение от JASMIN (Сообщение 1565365)
Да, есть породы, которые более других подвержены аллергии и зависит это от того, как и когда и кого использовали изначально, как правило это породы новые или восстановленные, с очень ограниченным генным пулом, породы инбридные изначально и если уж ты решился разводить или купить такую породу, то изволь и риски просчитать ...

Добавлю к выделенному жирным: с повышенной частотой встречаемости генов, ответственных за гиперреакцию организма на обычный, в общем-то, антиген-раздражитель (инфекцию или аллерген).

Вот, почитай про этот механизм у людей на примере испанки: http://supotnitskiy.ru/stat/stat53.htm
У бабочек собачек точно так же...

wild rose country 22.06.2017 02:20

Цитата:

Сообщение от Мария (Сообщение 1565374)
Взяла осиротевшего пуделя, который слеп (генетически), кастрировала, живет уже 8 лет, совсем старенький стал. При мысли что его могли усыпить сразу же дурно становится. Нормальный парень, просто живет и радуется вкусной еде, прогулкам, общению. Да еще в игрушки играет.
Происхождение его точно неизвестно мне, да и не надо, я взяла возрастную слепнущую собаку чтобы сделать ее счастливой и любимой.

Вопрос: что было бы с такой собакой в Норвегии?

Вопрос некорректен. Нельзя сравнивать одного человека (вас) и "всю Одессу" (Норвегию).

В Канаде я видела от "усыпили, потому что в другой город переехали", до пенсионера (бывшего школьного учителя), тянувшего свою собаку с печеночным шунтом до последнего и заплатившего бешеные деньги за операцию в надежде ее спасти, хоть врач и давал 10-20% шансов на успех.
В России видела тоже "от" и "до".

В. Любой. Стране. Есть. Люди. "ОТ" и "ДО".

Iriska 22.06.2017 08:20

Цитата:

Сообщение от wild rose country (Сообщение 1565509)
СпокойнЕе...
Будь вы собачкой - вас бы в приюте усыпили уже: вам руку протягивают, а вы на ровном месте рычите и скалитесь :wink:


А вот тут, с отитом и гастритом, не все так просто. По крайней мере, с их точки зрения. Потому что и аллергия и гастрит могут (теоретически.. могут..) быть симптомами хронической инфекции. Какой - а долго разбираться, и дорого. С потенциальной инфекцией разговор короткий, неважно какая она конкретно. И упомянутые владельцы разбираться не стали. Так же как и заморачиваться с оформлением документов и пересылом собаки обратно за границу. Дорого это и времени нет. Вот и все. А почему, собственно, все люди обязаны разделять ваши взгляды на жизнь и иметь идентичные приоритеты?

Да никто никому ничего не обязан. Интересно, а если бы тот с гастритом оказался бы вашим щенком - вы бы также ответили? Ну усыпили и ладно...

Мария 22.06.2017 09:52

Цитата:

Сообщение от wild rose country (Сообщение 1565509)
СпокойнЕе...
Будь вы собачкой - вас бы в приюте усыпили уже: вам руку протягивают, а вы на ровном месте рычите и скалитесь :wink:


А вот тут, с отитом и гастритом, не все так просто. По крайней мере, с их точки зрения. Потому что и аллергия и гастрит могут (теоретически.. могут..) быть симптомами хронической инфекции. Какой - а долго разбираться, и дорого. С потенциальной инфекцией разговор короткий, неважно какая она конкретно. И упомянутые владельцы разбираться не стали. Так же как и заморачиваться с оформлением документов и пересылом собаки обратно за границу. Дорого это и времени нет. Вот и все. А почему, собственно, все люди обязаны разделять ваши взгляды на жизнь и иметь идентичные приоритеты?

Ириска в России живет, у нас не усыпляют рычащих собак, ни в одном приюте, ни на передержке. Не усыпляют и все, мало того, есть огромное количество любителей агрессивных собак, многие, деревенские жители вообще не понимают зачем нужна собака, которая всех любит.
Так что, Ириске ничего не грозит)))))

Доброта и сострадание живому существу они во всем мире так и называются, а вот практичность и жадность имеют место быть в данном случае, сломалась вещь - ее надо утилизировать и купить новую, красивую, здоровую.

Жители Америки, у меня к вам вопрос:
видио усыпления собак в газовом ящике, смотрела без звука, они так кричат что звук включить невозможно, скажите пожалуйста, на ваш взгляд - это гуманно, собаки явно страдают и орут от боли и страха.
По всей стране не могу знать, она слишком большая, по Питеру запрещена эвтаназия без серьезных мед. показаний. А именно, если собака орет от боли и ей уже ничего не помогает + возраст, или она в коме из которой ее не вывести, тогда возможна эвтаназия. Со всякими гастритами, отитами, переломами и пр . не усыпляют.

Мария 22.06.2017 10:04

Цитата:

Сообщение от wild rose country (Сообщение 1565513)
Вопрос некорректен. Нельзя сравнивать одного человека (вас) и "всю Одессу" (Норвегию).

В Канаде я видела от "усыпили, потому что в другой город переехали", до пенсионера (бывшего школьного учителя), тянувшего свою собаку с печеночным шунтом до последнего и заплатившего бешеные деньги за операцию в надежде ее спасти, хоть врач и давал 10-20% шансов на успех.
В России видела тоже "от" и "до".

В. Любой. Стране. Есть. Люди. "ОТ" и "ДО".

Таких "нас" в России большинство, слава Богу, а вот таких пенсионеров в Канаде меньшинство. Пенсионер был коренной канадец?

Loki 22.06.2017 10:45

Цитата:

Сообщение от Мария (Сообщение 1565527)
Таких "нас" в России большинство, слава Богу, а вот таких пенсионеров в Канаде меньшинство.

А где статистические данные посмотреть можно?

Мария 22.06.2017 12:01

Можно,
есть отчеты об усыпленных животных и о кремированных. Вет. станции сдают их.
Обращайтесь в соответствующие инстанции.

Loki 22.06.2017 12:11

Мария, Вы же утверждаете, что "Вас", причем исключительно в России, большинство, в отличии, теперь уже и от Канады до кучи (всех посчитали):lol: Очевидно же, что Вы изучили вопрос, прежде чем писать подобное)))
Поделитесь ссылочкой)))

rybka 22.06.2017 12:53

Друзья, ну что вы сцепились на пустом месте? Думаю, что в Норвегии произошёл всё же частный случай. Давайте любить наших пуделей и быть терпимее к их хозяевам.

Синеглазка 22.06.2017 13:02

В Норвегии не частный случай. Политика страны.

А в Америке даже волнистых попугайчиков иногда за 6000 долларов лечат ( операции, стационар).

Мария 22.06.2017 15:59

Цитата:

Сообщение от Loki (Сообщение 1565541)
Мария, Вы же утверждаете, что "Вас", причем исключительно в России, большинство, в отличии, теперь уже и от Канады до кучи (всех посчитали):lol: Очевидно же, что Вы изучили вопрос, прежде чем писать подобное)))
Поделитесь ссылочкой)))

Я интересовалась этим вопросом в отделении Россельхознадзора, вет. клиники с лицензией сдают документы по усыпленным собакам,
статистика ведется.

От собак в в нашем городе отказываются, в основном от беспородных, или старых и очень больных, но их пристраивают, лечат, не усыпляют.

Молодые породистые собаки пристаиваются хорошо. Старые и больные тяжелее. Занималась пристройством потеряшек и отказников пуделей лет пять. Никого и в мыслях не было их усыплять. Все дом новый нашли, даже пара-тройка древних стариков.

посмотрите видио усыпления в газовом ящике из США, очень впечатляет. Щенки, мелочь породистая... дворики и дикие крики их, видимо от гуманного усыпления.
Еще в Питере нет безвозвратного отлова, собаки не усыпляются, даже парии.

Loki 22.06.2017 18:11

Мария, Ну вот опять... Я Вам про Фому, вы мне про Ерёму)))
Ну ок, поехали))
Вет клиники с лицензией... А без лицензии, сдают? К превеликому сожалению, у нас собрать, хоть мало-мальски правдивую статистику, архисложно, потому как системы нет..
Зайду, кстати, в свою ветку, узнаю у врачей, сдают ли они документы...

Цитата:

Сообщение от Мария (Сообщение 1565565)
От собак в в нашем городе отказываются, в основном от беспородных, или старых и очень больных, но их пристраивают, лечат, не усыпляют.

Т.е., по Вашему, перевалить ответственность и расходы на других, чужих по сути людей - это гуманно! Не, ну а че, не усыпляют же! Выкидывают как ненужный хлам и нормуль, че деньги-то еще и на усыпалку тратить, когда ненужная старушка или старушок сами помрут... или добрые люди о них позаботятся, если успеют... Это действительно куда как гуманнее...
(Предотвращая цитирование и дальнейшее обмусоливание фраз - это не призыв к усыплению! Я против усыпления без КРАЙНЕЙ необходимости!)

Про видео из США. Я даже смотреть его не стану, мне мои нервы дороги) А так же не буду смотреть как в средней Азии собак убивают, в Корее их готовят и т.д. и т.п. Не люблю я на убийства смотреть, уж извиняйте)

wild rose country 22.06.2017 18:23

Цитата:

Сообщение от Мария (Сообщение 1565527)
Таких "нас" в России большинство, слава Богу, а вот таких пенсионеров в Канаде меньшинство. Пенсионер был коренной канадец?

а откуда у вас статистика? :eek:

У народа здесь, как раз, собаки из приютов в 80% случаев. Своих собак в приютах не хватает, так теперь из Мексики импортируют. Мой кобел -
просто исключение из правил какое-то.

И, кого вы понимаете под "коренными канадцами"? Тот пенсионер - во втором поколении канадец. Коренной он или нет?

Юта 22.06.2017 18:29

Цитата:

Сообщение от Loki (Сообщение 1565573)
Мария, Ну вот опять... Я Вам про Фому, вы мне про Ерёму)))
Ну ок, поехали))
Вет клиники с лицензией... А без лицензии, сдают? К превеликому сожалению, у нас собрать, хоть мало-мальски правдивую статистику, архисложно, потому как системы нет..
Зайду, кстати, в свою ветку, узнаю у врачей, сдают ли они документы...


Т.е., по Вашему, перевалить ответственность и расходы на других, чужих по сути людей - это гуманно! Не, ну а че, не усыпляют же! Выкидывают как ненужный хлам и нормуль, че деньги-то еще и на усыпалку тратить, когда ненужная старушка или старушок сами помрут... или добрые люди о них позаботятся, если успеют... Это действительно куда как гуманнее...
(Предотвращая цитирование и дальнейшее обмусоливание фраз - это не призыв к усыплению! Я против усыпления без КРАЙНЕЙ необходимости!)

Про видео из США. Я даже смотреть его не стану, мне мои нервы дороги) А так же не буду смотреть как в средней Азии собак убивают, в Корее их готовят и т.д. и т.п. Не люблю я на убийства смотреть, уж извиняйте)

Вот,снова о себе любимых двуногих переживания....Не перевалить ответственность,а дать животному шанс пожить ещё.Собака не виновата,что её выкинули,зачем же её-то наказывать смертью?И не все могут позволить себе купить дорогую собаку в питомнике,а нужен просто друг.Не все ведь подобрашки породистые,есть просто дворняги и метисы,которых таким образом и пристраивают.
Вот,кста,недавняя история из Шоу-Шока.Всех спасали и пристраивали.А надо бы наверное было усыпить-за фигом было мыть,брить,лечить и искать новый дом,да?
Какие такие деньги на усыпалку жалко?А вот в той же Норвегии, не хотят тратить деньги на лечение и усыпляют,это как?Беря собаку в дом,ведь должен понимать,что раз ты её приручил,ты за неё в ответе.Это даже не наш,это ИХ,забугорный, писатель так сказал.
Да, усыпить гораздо дешевле и проще,чем лечить,но почему-то в "нищей" России предпочитают лечить.Странно ,правда?)))

wild rose country 22.06.2017 18:31

Цитата:

Сообщение от Мария (Сообщение 1565539)
Можно,
есть отчеты об усыпленных животных и о кремированных. Вет. станции сдают их.
Обращайтесь в соответствующие инстанции.

Ну, знаете... Яфигеюдорогаяредакция...
Вы знаете, какой вам штраф тут влепят, если вы решите закопать вашу усопшую собачку в городском парке? Дешевле кремировать.

Это как одна дама мне с пеной у рта доказывала, что дворняги гораздо здоровее породистых, потому что "посмотрите, в ветлечебницу одних породистых приводят". Не могла она в голове вместить, что больную, доставшуюся на халяву дворнягу легче похоронить и взять новую, чем лечить и деньги на нее тратить.
Статистика - она что дышло. Куда повернешь.

wild rose country 22.06.2017 18:39

Цитата:

Сообщение от Юта (Сообщение 1565585)
Да, усыпить гораздо дешевле и проще,чем лечить,но почему-то в "нищей" России предпочитают лечить.Странно ,правда?)))

Хм... а я видела как предпочли за задние ноги - и об угол (Липецкая область). И даже убирать не стали, так и лежал щеник с мозгами веером.

Хосподи, ну как еще до вас докричаться, что есть "от" и "до"! Везде!

Loki 22.06.2017 18:42

Цитата:

Сообщение от Loki (Сообщение 1565573)
(Предотвращая цитирование и дальнейшее обмусоливание фраз - это не призыв к усыплению! Я против усыпления без КРАЙНЕЙ необходимости!)

Юта, это вам)

Loki 22.06.2017 18:43

wild rose country, а никак)) вы из стана врага, пожирающего младенцев:lol::lol::lol:

Юта 22.06.2017 18:45

Вот как раз врагов не мы придумываем))))


Текущее время: 00:19. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot