Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Генетика (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=1915)

EGOR 14.04.2013 22:42

Цитата:

Сообщение от Aikenka (Сообщение 1007789)
Мне кажется, что трюфельная кожа и пятнистость собаки - не одно и тоже генетически. Пример с кобелём, которого ты посчитала трюфелем, а по результату вязки с арлекинкой, когда родились все одноцветные - а значит он был не носителем пятнистости - для меня косвенное тому подтверждение...

- одно и тоже это, Аня! Трюфельность - это арлекинская пятнистость выраженная только на коже. А в случае с Jasmin, у кобеля-отца вообще не было никакой пятнистости, ни на коже, ни на шерсти, она, похоже, была только в мечтах заводчицы:shuffle:
А вообще эти разговоры надо перенести в "Арлекинов.." или "Нестандартов"....

emerei 14.04.2013 22:55

Синеглазка, Я не поняла, что такое моська в сметане?
У арлекинов под белой шерстью и под черной какого цвета кожа?

ZLjusja 14.04.2013 23:07

У моей белой собаки "трюфельные пятна" на коже не только на животе, на боку тоже есть.

Rococo 14.04.2013 23:10

ZLjusja У твоей собаки не трюфельные пятна а старческие пигментные пятна))) Не путайте пожалуйста! Трюфельные есть от рождения а старческие появляются только с возрастом.

ZLjusja 14.04.2013 23:28

Юля, я говорю о тех пятнах, которые были у нее всегда, а не о тех, которые появились с возрастом. Их всего два :), тех, которые были всегда. Одно на левом боку и одно на животе.

EGOR 14.04.2013 23:34

Цитата:

Сообщение от emerei (Сообщение 1007807)
У арлекинов под белой шерстью и под черной какого цвета кожа?

- Таня, у арлекинов "явных", т.е. с прокрашенными пятнами на шерсти под белой шерстью кожа розовая, под черной - синяя. У арлекинов "неявных" (т.е. - "трюфельных"), шерсть белая везде, а вот кожа на месте гипотетических пятен (там где у "явного арлекина" шерсть была бы черная) - синяя...
Цитата:

Сообщение от emerei (Сообщение 1007807)
Я не поняла, что такое моська в сметане?

- так мы называем арлекинов вот с таким окрасом морды:
http://www.isok.ru/img/full/21a992e0...21ab3f5282.jpg

EGOR 14.04.2013 23:37

Цитата:

Сообщение от ZLjusja (Сообщение 1007824)
Юля, я говорю о тех пятнах, которые были у нее всегда, а не о тех, которые появились с возрастом. Их всего два :), тех, которые были всегда. Одно на левом боку и одно на животе.

- если пятна были всегда, значит, похоже, что ваша собака - носитель гена пятнистости...:wink2:

emerei 14.04.2013 23:57

EGOR, мне показалось, что на фотках арлекинов три разные по пигменту и шерсти морды. Наверное, сметана разной жирности была...

EGOR 15.04.2013 00:08

Цитата:

Сообщение от emerei (Сообщение 1007836)
мне показалось, что на фотках арлекинов три разные по пигменту и шерсти морды. Наверное, сметана разной жирности была...

- ага, сметана ж разная бывает...:wink2:
Просто окраска арлекинов непредсказуема, конец морды может быть весь белый (и тогда и кожа под ним - розовая), а может быть белый с черными пятнами (и тогда кожа под патнами - синяя)...
http://www.isok.ru/img/full/a13c5c2e...9b2ade8dac.jpg

Кожа белого "трюфельного" пуделя (мать у собаки - арлекин, отец - белый...)
http://www.isok.ru/img/full/c2b3e647...ce3cc2e5ba.jpg

Синеглазка 15.04.2013 07:19

Это конечно больше тема арлекинов или в окрас перенести (генетику)

У арлекинов белая кожа с чёрными пятнами, на большей части кожи поверх чёрных пятен растёт чёрная шерсть, на некоторых пятнах - не растёт.

Что касается моноколоров и такого же пятна на морде - не знаю, это - маска или пятно?
Почему пигмент с губ и мочки носа уходит на кожу.

JASMIN 15.04.2013 12:38

Aikenka, на счет Вуду ... я предполагала, что он трюфель, у него была не прокрашенная подушечка и не пигментированные когти, но очень сильный пигмент по всему телу, кожа у него серая была и зимой, причем везде ... я предполагала, но не утверждала, уж 100 раз говорила, возможно он носитель да, возможно Гвен не чистый арлекин, возможно у нее папа одноцветный ... мы же не знаем кто у нее в предках ... одноцветные гены победили .. мне в этой вязке главное был экстерьер и то, что я получу носителей - Барнаульский помет - это доказал - одноцветные и арлекины, мисмарков нет! Никто не знает, что могло быть от Гвен и Вуду при дубль вязке ...

Ну и как пример тебе помет от арлекина и 100% носителя партиков абрикоса в Нижнем Новгороде - белый трюфель и черные мисмарки, ни одного арлекина, хотя в теории, должно было быть минимум 25% арлекинов ... но не было, как практика показала ирл. пятнистость он несет в виде мисмарков, тому пример мой рыжий помет от него и Америки - практически все мисмарки ... а Америка такая как Вуду - вот такие же подушечки и не прокрашенные когти, правда зимний нос, пигмент у нас не айс ...

На счет пигментных пятен у арлекина и трюфеля - у трюфеля везде белая шерсть, что над крапом, что над пятнами (крап как правило идет вместе с ирл. пятнистостью в большей или меньшей степени, но присутствует всегда, хоть это несколько другой ген), у арлекина над пятнами и крапом может быть пигментированная шерсть, а может и нет, часто крап бывает только на коже, а шерсть белая, как правило туксы, бело-тигровые практически не несут за собой крап или он у них очень слабо выражен ... сильнее всего крап выражен от чистых арлекинов, если есть одноцветный предок - крапа сразу меньше ... и большие (стандартные) партики имеют больший процент носительства крапа, чем мелкие представители ...

Aikenka 15.04.2013 13:54

Цитата:

на счет Вуду ... я предполагала, что он трюфель, у него была не прокрашенная подушечка и не пигментированные когти, но очень сильный пигмент по всему телу, кожа у него серая была и зимой, причем везде...
Раньше ты писала про него что:
Цитата:

а Вуду ........ почти по всему телу грифельного цвета кожа, а морда так и вовсе черная, а ему уже 10 год и в тоже время у него живот типичного трюфельного пуделя, с родимыми пятнами и самое главное, вот эта подушечка белая и 2 белых когтя, если бы он был черного окраса, то считался бы абстрактом
Про остальное сейчас некогда, сорри, ужин ждёт.

JASMIN 15.04.2013 14:10

Aikenka, ну да ... опять - я предполагала, а не утверждала - это раз, второе, повторю - мы не знаем что у Гвен по предкам и третье не всегда в таких сочетаниях, даже при условии 2-х носителей будут арлекины ... одноцветный ген может перешибить все равно ... уж по 150 разу об этом пишу ... нет все равно - на счет Вуду ошибка ... нет и не было ни какой ошибки!!! Мне главное было получить носителей!!!

Aikenka 15.04.2013 18:33

Цитата:

....нет все равно - на счет Вуду ошибка ... нет и не было ни какой ошибки!!! Мне главное было получить носителей!!!
Марина, ты читаешь?.... Или додумываешь?
Я кажется нигде тут ничего не написала про ошибки, посмотри внимательно, мне кажется я вполне понятно объяснила свой ход мысли:
Цитата:

Мне кажется, что трюфельная кожа и пятнистость собаки - не одно и тоже генетически. Пример с кобелём, которого ты посчитала трюфелем, а по результату вязки с арлекинкой, когда родились все одноцветные - а значит он был не носителем пятнистости - для меня косвенное тому подтверждение...
Китайцев, мне думается, приливали не по причине пятнистой кожи, а по причине того что они сами по себе в основном - пятнистые собаки.

Aikenka 15.04.2013 18:42

Цитата:

Сообщение от EGOR (Сообщение 1007802)
- одно и тоже это, Аня! Трюфельность - это арлекинская пятнистость выраженная только на коже. А в случае с Jasmin, у кобеля-отца вообще не было никакой пятнистости, ни на коже, ни на шерсти, она, похоже, была только в мечтах заводчицы:shuffle:

По словам человека который собаку, как я поняла, мыл - была пятнистость на животе.
Вот не уверена я что это одно и то же! Вполне вероятно, думаю, что есть два внешне похожих признака - пятна пигмента по телу, но причина их может быть немного разная......
не уверена что я это сама придумала, прочла где-то :umn::smile2:


Текущее время: 12:42. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot