Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Длина шеи и другие запчасти.... (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=2652)

nyur 25.12.2015 20:40

Цитата:

Сообщение от Рондо (Сообщение 1450602)
В последнем варианте стандарта



Продольная ось черепной части и продольная ось морды проходят не по верхнкй части лба и морды соответственно. Они пойдут внутри черепа и внутри морды. Поэтому о чём здесь говорится, непонятно.

Если у вас нет знакомых художников или архитекторов, то придется включить собственное видение. Ось морды вы представить можете? Дальше приложите ладонь или линейку к черепушке) отсеките морду (мысленно) и предствьте ось. Линии вашей Васи будут как в описании стандарта - Продольные оси черепной части и морды слегка расходящиеся
Почти как вы и нарисовали красными линиями
И да на первой фотке оч красивая пуделиная мордаша. И зачем вы выискиваете в ней недостатки????
Цитата:

С интересом послушаю описания всех недостатков в строении головы Василисы
И у тойчика не факт что идеальная голова - ракурс такой просто и отсутствие кучеряшек на голове. Сделайте ровно такое же фото Василисе - получите идеальную голову. Хотя вам и не нужно чтоб она была идеальной...

nyur 25.12.2015 20:43

Цитата:

Сообщение от Прасковья (Сообщение 1451785)
Рондо, параллельные линии морды - надо понимать, в идеале параллельные.

В стандарте породы нет ничо про параллельность линий морды. Это рондо сама себе придумала

TAIL 25.12.2015 20:55

Цитата:

Сообщение от Рондо (Сообщение 1451733)
Lika-Nika, ...
У Вас есть мнение по теме моего вопроса о линиях головы?

Рондо, вы, похоже, начитались комментариев заводчики/экспертов, которые высказались о новом стандарте по версии FCI ?))) Сейчас перечитав эти коменты, я поняла..., что если сама многоуважаемый эксперт-породник Масленникова Н.А. задаётся подобным вопросом..., то здесь вам никто не сможет помочь)))
Цитата:

Раздел «Голова»
В этом разделе тоже много геометрии вроде «расходящихся продольных осей» черепа. Почему их несколько, осей этих продольных не понятно. И тут рисунки могли бы помочь правильному пониманию требований.
http://www.poodleclub.ru/index.php?o...4-13&Itemid=66

TAIL 25.12.2015 20:59

Цитата:

Сообщение от nyur (Сообщение 1451813)
В стандарте породы нет ничо про параллельность линий морды. Это рондо сама себе придумала

Есть, почти параллельность, но боковых костей нижней челюсти...
с сайта РКФ
Цитата:

Морда: Верхний профиль прямолинейный. Длина морды составляет примерно 9/10 длины черепной части. Боковые кости нижней челюсти расположены почти параллельно.
А "почти" как и "чуть-чуть" - не считается, а значит параллельны))

nyur 25.12.2015 21:01

Цитата:

Сообщение от TAIL (Сообщение 1451817)
Есть, почти параллельность, но боковых костей нижней челюсти...
с сайта РКФ

А "почти" как и "чуть-чуть" - не считается))

Но ведь рондо совсем про другие линии спрашивает. И рисует их на голове Васи. Тут без вариантов

TAIL 25.12.2015 21:12

Цитата:

Сообщение от nyur (Сообщение 1451819)
Но ведь рондо совсем про другие линии спрашивает. И рисует их на голове Васи. Тут без вариантов

nyur, я привела Рондо коммент Масленниковой А.Н. про линии, которые её интересуют...Что ещё сказать?)))

А Вы читайте внимательнее, хотя бы, свой вопрос в своем посте... Ответила Вам, что в Стандарте породы прописано про морду Головы!))) Или вы не в теме?

Рондо 25.12.2015 21:28

Цитата:

Сообщение от nyur (Сообщение 1451813)
В стандарте породы нет ничо про параллельность линий морды. Это рондо сама себе придумала

Я ничего не говорила про параллельность линий морды. Про них Прасковья написала.

TAIL 25.12.2015 21:33

Цитата:

Сообщение от МНС (Сообщение 1451701)
...
И психологически все владельцы очень по-разному воспринимают оценку своей собаки! Кое кто считает, что если собака однажды прошла первой, то так будет всегда. А когда она на следующей выставке первой не оказывается, то "эксперт идиот", "все куплено", "все конкуренты уроды" и т.п. ...
.

А случается, на удивление, и такое, что до такой степени трагично переживается проигрыш своей собаки..., что, даже, некоторые... додумываются удалить тебя из "друзей" в соц.сетях...))))))))

МНС 25.12.2015 21:40

Цитата:

Сообщение от TAIL (Сообщение 1451834)
А случается, на удивление, и такое, что до такой степени трагично переживается проигрыш своей собаки..., что, даже, некоторые... додумываются удалить тебя из "друзей" в соц.сетях...))))))))

Или потом не здороваются с тобой в течение нескольких лет!

nyur 25.12.2015 21:44

Цитата:

Сообщение от TAIL (Сообщение 1451825)
nyur, я привела Рондо коммент Масленниковой А.Н. про линии, которые её интересуют...Что ещё сказать?)))

А Вы читайте внимательнее, хотя бы, свой вопрос в своем посте... Ответила Вам, что в Стандарте породы прописано про морду Головы!))) Или вы не в теме?

Некорректно написала, сократила таксказать. Имела ввиду ессно изначальный вопрос рондо - параллельность линии лба и морды. Сорри

TAIL 25.12.2015 21:48

Цитата:

Сообщение от nyur (Сообщение 1451841)
Некорректно написала, сократила таксказать. Имела ввиду ессно изначальный вопрос рондо - параллельность линии лба и морды. Сорри

nyur, опять, не лба, а черепа)) Или я не в "теме"?))))

Цитата:

Череп: Его ширина составляет меньше половины длины головы. При взгляде сверху череп кажется овальным по продольной оси, в профиль он слегка выпуклый. Продольные оси слегка расходящиеся.

nyur 25.12.2015 21:51

Цитата:

Сообщение от TAIL (Сообщение 1451843)
nyur, опять, не лба, а черепа)) Или я не в "теме"?))))

Ну проститя))))

И да, я не в теме. Просто у мну пудель. Читаю вот. Положила его, линии прикинула - расходящиеся, ну фух, точно пудель у меня)))

Рондо 25.12.2015 22:12

Цитата:

Сообщение от nyur (Сообщение 1451812)
Если у вас нет знакомых художников или архитекторов, то придется включить собственное видение. Ось морды вы представить можете? Дальше приложите ладонь или линейку к черепушке) отсеките морду (мысленно) и предствьте ось. Линии вашей Васи будут как в описании стандарта - Продольные оси черепной части и морды слегка расходящиеся
Почти как вы и нарисовали красными линиями
И да на первой фотке оч красивая пуделиная мордаша. И зачем вы выискиваете в ней недостатки????
И у тойчика не факт что идеальная голова - ракурс такой просто и отсутствие кучеряшек на голове. Сделайте ровно такое же фото Василисе - получите идеальную голову. Хотя вам и не нужно чтоб она была идеальной...

Мне не нужны знакомые художники и архитекторы. Я сама закончила архитектурный факультет строительного института и прекрасно понимаю, что такое продольная ось предмета. Попытаюсь объяснить и Вам. Продольная ось яйца - это спица, воткнутая в яйцо точно в серединку острого кончика и вышедшая наружу ровно в середине тупого кончика. Яйцо - полностью симметричный предмет, его ось представить просто. Ось несимметричного предмета представить сложнее. Морда собаки - это предмет, симметричный только в одной проекции - горизонтальной. Можно грубо представить, где будет проходить ось морды, если собаке засунуть палку в рот, не поперёк, а вдоль, прямо в горло, то это и будет продольная ось, повторяю - грубо. С черепом вообще с ума сойдёшь, представляя эту продольную ось. Главное - ось предмета, хоть продольная, хоть поперечная проходит через центр тяжести предмета. Она не лежит на поверхности. Если сверху вдоль булки положить спицу - спица не будет продольной осью, она будет только продольной осью горизонтальной проекции булки.
Вот теперь, после всей этой теории и представляйте, расходятся слегка продольные оси черепа и морды у вашей собаки или сходятся.

TAIL 25.12.2015 22:15

Цитата:

Сообщение от nyur (Сообщение 1451846)
Ну проститя))))

И да, я не в теме. Просто у мну пудель. Читаю вот. Положила его, линии прикинула - расходящиеся, ну фух, точно пудель у меня)))

Слава богу! Свершилось!))) А может параллельные? Две линейки приложили?

Рондо 25.12.2015 22:16

Цитата:

Сообщение от TAIL (Сообщение 1451816)
Рондо, вы, похоже, начитались комментариев заводчики/экспертов, которые высказались о новом стандарте по версии FCI ?))) Сейчас перечитав эти коменты, я поняла..., что если сама многоуважаемый эксперт-породник Масленникова Н.А. задаётся подобным вопросом..., то здесь вам никто не сможет помочь)))
http://www.poodleclub.ru/index.php?o...4-13&Itemid=66

Эти комменты я прочитала позже, чем задалась вопросом. Комменты меня очень порадовали, а именно схожесть моих мыслей и Нины Александровны.

TAIL 25.12.2015 22:37

Цитата:

Сообщение от Рондо (Сообщение 1451853)
Эти комменты я прочитала позже, чем задалась вопросом. Комменты меня очень порадовали, а именно схожесть моих мыслей и Нины Александровны.

Теперь мне интересно, почему положение этих линий очень важно для вас? Это принципиально? Почему они должны быть параллельными у пуделя? Или конкретно образовывать какой-то угол в градусах?

Vinolga 25.12.2015 22:48

А так...

http://www.isok.ru/img/full/c48450ae...721b23cee3.jpg

TAIL 25.12.2015 22:55

Vinolga, подгоняете?))) Я тоже когда-то решение задачки по математике к ответу подгоняла)))

Что бы увидеть верхнюю линию черепа, надо побрить!))) И нижнюю линию чуть поднять с правой стороны)

Рондо 25.12.2015 22:55

Цитата:

Сообщение от Vinolga (Сообщение 1451863)

Садитесь - "два". Верхняя линия должна касаться затылочного бугра. Вы где будете делать талию... тьфу... бугор?

Рондо 25.12.2015 22:57

Цитата:

Сообщение от TAIL (Сообщение 1451865)
Vinolga, подгоняете?))) Я тоже когда-то решение задачки по математике к ответу подгоняла)))

Что бы увидеть верхнюю линию черепа, надо побрить!))) И нижнюю линию чуть поднять с правой стороны)

Можно линейку приложить.

TAIL 25.12.2015 22:57

А так, 5+)))

TAIL 25.12.2015 22:58

Цитата:

Сообщение от Рондо (Сообщение 1451867)
Можно линейку приложить.

две линейке и что бы кто-то помогал держать)

Рондо 25.12.2015 23:00

Цитата:

Сообщение от TAIL (Сообщение 1451869)
две линейке и что бы кто-то помогал держать)

Одной достаточно, морда и так прямая.

Прасковья 25.12.2015 23:04

В этой теме мы уже приходили к выводу, что рисовать какие-либо линии на фото даже мокрой собаки
бесполезно. Нужно брить налысо, оставляя не более полутора мм. Где проходят продольные оси черепа и морды может кто-нибудь сказать, ссылаясь на литературный источник? Я в и-нете не смогла найти. Но они проходят внутри морды и черепа и не обязательно параллельно линии лба и спинки носа. Я очень боюсь, что те, кто писал стандарт, сами не знают, где проходят эти линии, иначе они бы нам их нарисовали.

TAIL 25.12.2015 23:07

Цитата:

Сообщение от Рондо (Сообщение 1451870)
Одной достаточно, морда и так прямая.

Если вопрос строго в параллельности линий, то как минимум две линейке!)))

Но мне видится, что морда пуделя всегда чуть под наклоном относительно линии черепа))

Рондо 25.12.2015 23:09

Цитата:

Сообщение от Прасковья (Сообщение 1451874)
Я в и-нете не смогла найти. Но они проходят внутри морды и черепа и не обязательно параллельно линии лба и спинки носа. Я очень боюсь, что те, кто писал стандарт, сами не знают, где проходят эти линии, иначе они бы нам их нарисовали.

Не, всё проще. Они не знают, что такое продольные оси.

Рондо 25.12.2015 23:12

Слушайте, народ! У кого-нибудь есть стандарт старый, который в СССР писался? Что там про эти линии говорится?

Рондо 25.12.2015 23:15

Цитата:

Сообщение от TAIL (Сообщение 1451877)
Если вопрос строго в параллельности линий, то как минимум две линейке!)))

Но мне видится, что морда пуделя всегда чуть под наклоном относительно линии черепа))

Две линейки не помогут определить точный градус. Транспортир серединкой надо будет приложить к точке пересечения линеек, а где вы эту точку возьмёте?

Рондо 25.12.2015 23:23

Цитата:

Сообщение от TAIL (Сообщение 1451877)
Если вопрос строго в параллельности линий, то как минимум две линейке!)))

Но мне видится, что морда пуделя всегда чуть под наклоном относительно линии черепа))

Череп состоит из лицевой части и мозговой части. Поэтому правильно "относительно верхней линии мозговой части".

EGOR 25.12.2015 23:25

Рондо, o каких все же линиях ведете речь?
Нарисуйте на картинке прямо, если не сложно (Пейнтом умеете пользоваться?)

http://images.vfl.ru/ii/1451075129/9...10880070_m.jpg

Vinolga 25.12.2015 23:28

Цитата:

Сообщение от Рондо (Сообщение 1451866)
Садитесь - "два".

Грубо, тётенька... Я вас в учителя не нанимала.

Цитата:

Сообщение от Рондо (Сообщение 1451866)
Верхняя линия должна касаться затылочного бугра. Вы где будете делать талию... тьфу... бугор?

Там же где и вы на своём фото.
http://www.isok.ru/img/full/33d00d33...fc55641bbc.jpg

TAIL 25.12.2015 23:28

В общем, я выхожу из темы))) Я тут спросила у спеца и мне ответили, что вопрос "дебильный" и что параллельные линии могут быть только у породы с квадратными мордами)) А у пуделя морда не квадратная и черепушка не той формы) Или, возможно, у пуделей со вздёрнутыми носами)
Так, что промеряйте..., если кому делать нечего)))

wahrmund 25.12.2015 23:29

Рондо, "в профиль он слегка выпуклый" . Череп. По стандарту.
Но нигде не указано, насколько выпуклый.
Ясное дело, дуга не может быть параллельна прямой.
И параллельные кости нижней челюсти я тоже себе слабо представляю.
Думаю, что архитектору стандарт читать... странновато.
Но стандарт чуть изменять могут только раз в 5 лет, И только недавно в нем часть несуразиц убрали, и часть добавили.

wahrmund 25.12.2015 23:32

Цитата:

Сообщение от EGOR (Сообщение 1451887)
Рондо, o каких все же линиях ведете речь?
Нарисуйте на картинке прямо, если не сложно (Пейнтом умеете пользоваться?)

http://images.vfl.ru/ii/1451075129/9...10880070_m.jpg

Это какая порода?

Рондо 25.12.2015 23:35

Цитата:

Сообщение от EGOR (Сообщение 1451887)
Рондо, o каких все же линиях ведете речь?
Нарисуйте на картинке прямо, если не сложно (Пейнтом умеете пользоваться?)

http://images.vfl.ru/ii/1451075129/9...10880070_m.jpg

О тех, что на второй картинке, только без подбородочной, зачем она там?. А ещё хочу понять, что подразумевали в стандарте, когда говорили о продольных осях, слегка расходящихся.

Рондо 25.12.2015 23:38

Цитата:

Сообщение от Vinolga (Сообщение 1451890)
Грубо, тётенька... Я вас в учителя не нанимала.


Там же где и вы на своём фото.
http://www.isok.ru/img/full/33d00d33...fc55641bbc.jpg

Шуток не понимаете? Простите, если обидела.

На моём фото бугор примерно там, где линии пересекаются. Нарисуйте его на своей картинке, пожалуйста.

wahrmund 25.12.2015 23:40

Цитата:

Сообщение от EGOR (Сообщение 1451887)
Рондо, o каких все же линиях ведете речь?
Нарисуйте на картинке прямо, если не сложно (Пейнтом умеете пользоваться?)

http://images.vfl.ru/ii/1451075129/9...10880070_m.jpg

Вообще- взять эти картинки в качестве иллюстрации...даже слово не подберу....
Бред?
Полное отсутствие понимания, что такое проекция?
ЧТО обозначают "три тонкие красные линии" на первом рисунке?
Почему у собаки неизвестной мне породы верхняя линия параллельна нижней, а рот у собаки при этом открыт?

Шанс Бижу Чейз 25.12.2015 23:54

Просили стандарт, который в СССР писался?

http://s019.radikal.ru/i628/1512/19/c39d6376a302.jpg

Рондо 26.12.2015 00:01

Цитата:

Сообщение от Шанс Бижу Чейз (Сообщение 1451905)
Просили стандарт, который в СССР писался?

http://s019.radikal.ru/i628/1512/19/c39d6376a302.jpg

Спасибо. Вздёрнутая и опущенная морда указывается в пороках. То же самое, только "слегка" - в недостатках.

Рондо 26.12.2015 00:11

Шанс Бижу Чейз, а можно Вас попросить полностью его отсканировать? Интересно же, какие в СССР пудели должны были быть.


Текущее время: 15:02. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot