Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   У меня растет щенок - кто б советом мне помог! (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=55715)

Bet&Lad 08.05.2013 09:49

ZoSo,
спасибо за ответ,с сегодняшнего дня будем брать с собой побольше игрушек

Максим,
гуляем мы в основном везде на рулетке, отпускаем только в парке играть с уже знакомыми собаками, но ей стало это быстро надоедать и она бежит чего-то искать "на зуб" (ну а я за ней). Попробуем какое-то время повыезжать вечерами в другие места (у нас много парков) и брать побольше игрушек))

Очень не хочу чтобы "пылесосом" стала, уж очень боюсь за ее жизнь и здоровье, особенно как прочитала что с собаками бывает, совсем молодыми((

Шанс Бижу Чейз 08.05.2013 10:03

Цитата:

Сообщение от ZoSo
На прогулке собака должна быть занята настолько, чтоб у нее не оставалось времени на самообучение всяким нежелательным вещам.

Цитата:

Сообщение от Максим
щенок не должен быть предоставлен сам себе

Всё правильно, т.к.

«Особенно трудно отучить взрослую собаку не поднимать с земли, не грызть и не заглатывать кости и другие пищевые отбросы. В основе таких поступков лежит заложенный в собаках за предшествующую длительную историю их предков инстинкт поиска корма, заготовки его впрок. Поэтому даже если собака и сыта, она с удовольствием схватит и погрызет выброшенную кем-то кость и попытается зарыть ее в землю. Сделает она так, если ее от этого естественного для нее поступка своевременно не отучили."


А если собака ещё щенок, то следует научить её не "пылесосить".


«Нужно принять предупредительные воспитательные меры. Заранее разложите по маршруту прогулку кости, кусочки мяса и т. п., обозначив эти места незаметными для щенка ориентирами (ветками, палочками и др.). Ведя щенка на прогулке на поводке, внимательно наблюдайте за ним и, как только он попытается схватить кость и т. п., немедленно произнесите запрещающую команду «Фу» и произведите не резкий, но достаточно чувствительный рывок поводком. В течение прогулки повторите эти действия 2–3 раза.»

Svetlyachok 08.05.2013 10:05

Цитата:

Сообщение от Bet&Lad (Сообщение 1020400)
гуляем мы в основном везде на рулетке, отпускаем только в парке играть с уже знакомыми собаками, но ей стало это быстро надоедать и она бежит чего-то искать "на зуб"

Как знакомо. У меня до сих пор собака, будучи взрослой, дольше 10 минут одним делом заниматься не будет - скучно. Уже давно играет либо с новыми для него собаками, либо со щенками, либо с двумя конкретными любимыми партнерами по играм - и то исключительно если не видел их пару месяцев, и не больше 15 минут. Поэтому в собачьи компании уже практически не хожу - вообще никакого смысла нет. И да, у меня с собой ворох игрушек, но обычно он соглашается играть с одной-двумя, 5-6 апортиков - и скучно становится. Иногда 10 апортиков можно кинуть. И в одни и те же места тоже не любит ходить, но если давно где-то не был - будет проситься туда погулять. Короче, либо постоянная смена деятельности, либо бодрым шагом на поводке.

Baguto 08.05.2013 10:23

Такая же история. Как только моему надоедает игра и он переключается на поиск приключений на свой кудрявый зад, сразу беру его на поводок и меняем вид деятельности или место прогулки.

Svetlyachok 08.05.2013 10:42

Цитата:

Сообщение от Lorachan (Сообщение 1020148)
Я к тому задала вопрос, может быть это породе свойственно - покашливание?..

Не свойственно. Кста, еще посмотрите - не пыльные ли полы, нет ли "линяющих" ковровых покрытий. Записывайте, когда кашляет - где, в какой позе, после чего. Дла анамнеза. А то вас и второй доктор пошлет лечить паранойю.

Шанс Бижу Чейз 08.05.2013 10:45

Цитата:

Сообщение от Baguto
Как только моему надоедает игра и он переключается на поиск приключений на свой кудрявый зад, сразу беру его на поводок и меняем вид деятельности или место прогулки.

Это, наверное, у всех! И не только с собаками, но и с детьми. Хороший педагог за урок несколько раз меняет виды деятельности, а иначе слушатели устанут и займутся чем-то своим.

Lorachan 10.05.2013 03:50

Вложений: 1
Доброе утро! Скажите пожалуйста, а как лучше постричь щенка? Как вы стригли своих любимцев в их первый поход в "салон красоты"?

Мне очень нравится модерн или континенталь, - такая эстетика. Но мужчино мое уперлось в популярную нынче в Японии стрижку "тедди беар". Вот уперся и все тут, что странно, так как собака была подарена мне на восьмое марта типа (на самом деле на две недели раньше).

Svetlyachok тут рассказывала ранее (я прочла четверть темы, пока время хватило только на это) про окна, тишину и покой в семье - вот у меня примерна такая же ситуация, замужние/женатые меня поймут. Уступить? А то собак не стрижен ходит. Это мило конечно, лапки я ему постригаю да и ножниц он не боится, но все же.

Вот так выглядит стрижка "тэдди беар". Популярна ли это стрижка в России? Что скажете?

Flora 10.05.2013 09:07

Lorachan, я не замужем, НО! Даже если бы была, не уступила бы и постригла как мне нравится, особенно с таким раскладом, терпеть не могу не бритые морды.... Но это моё личное. Для меня пудель, это всегда чисто выбритая мордочка, для и собачки так комфортнее, еда в шерсти не застревает. Это красиво, если каждый день морду мыть и вычёсывать, а так через день будут на морде сплошные неопрятные кудряшки. ИМХО конечно.

Максим 10.05.2013 10:20

Lorachan,
конечно, это ваше дело, но зачем пуделька стричь под бишона? В России такая стрижка считается чем-то уж очень экзотичным. Я, правда, в свое время постригла свою собаку в континенталь, преодолев сопротивление мужа. Однако, он был прав в том, что собаке "конти" совсем не пойдет. Если ваш щенок толстенький и коротколапый с короткой широкой мордочкой. тогда это его стрижка. Но он же не такой? Он же пудель?

Svetlyachok 10.05.2013 11:11

Lorachan, можно постричь, как хочет муж, а потом ныть "фууу, морда все время мокрая; фууу, морда все время грязная; фууу, как противно". А там или муж проникнется, или вам понравится стрижка :)
В Москве так редко стригут. Вот одна такая собачка:
http://www.youtube.com/watch?v=FtoHiuaRg7Y
http://www.youtube.com/watch?v=B5ekVl9c1To

Capa.ua 10.05.2013 11:28

Lorachan, Покажите мужу видео со странички ,ссылки которые дала Svetlyachok, там много эпизодов. Вот, как на картинке мордочка красива только в первый день выхода из салона, а потом кудряшки и "неряшка". Если его не убедит, ну мы люди семейные,))))) надо согласиться с условием, что муж после еды, питья будет постоянно заниматься "уборкой, расческой фасада"))))))))))и потом действительно ныть и ныть, как это неудобно)))))))))))

Svetlyachok 10.05.2013 11:43

Ну вообще собака из видео до того мила и обаятельна, что стрижка уходит на второй план :). Пуделя вообще можно стричь так, как душе угодно - лишь бы глаз радовало. Я лично тоже не люблю обросшую морду - на своей собаке. А на этой вполне интересно выглядит. Я ее не для устрашения привела (там ничего страшного нет), а просто как пример.

Capa.ua 10.05.2013 11:53

Цитата:

Сообщение от Svetlyachok (Сообщение 1021136)
Ну вообще собака из видео до того мила и обаятельна, что стрижка уходит на второй план :). Пуделя вообще можно стричь так, как душе угодно - лишь бы глаз радовало. Я лично тоже не люблю обросшую морду - на своей собаке. А на этой вполне интересно выглядит. Я ее не для устрашения привела (там ничего страшного нет), а просто как пример.

Не обижайтесь, пожалуйста! Пудель в любом наряде лучшая собака в мире. Я просто сгустила краски, как бы для мужаhttp://savepic.net/3620962.gif))))))))))
А видео там много интересного, спасибо, застряла смотрю)))
А у нас стрижка до сих пор "Клоун", хотя нам больше года уже. Но такой минимализм шерсти только из-за клятых клещей, мания уже......

http://savepic.net/3638370.jpg

Svetlyachok 10.05.2013 12:04

Цитата:

Сообщение от Capa.ua (Сообщение 1021138)
Не обижайтесь, пожалуйста!

А чего мне обижаться-то, собака не моя :) Просто показалось, что меня неправильно поняли, потому уточнила позицию :)

Lorachan 10.05.2013 14:43

Вложений: 2
Flora - спасибо, по поводу еды правда важный момент, но я где-то читала что в любом случае пуделю особенно выставочному надо после еды подбородок вытирать влажными салфетками...

Максим - под бишона, это что, простите я не в курсе совершенно)
Континенталь мне нравится как на белых пуделях выглядит, хотя мой наверное не белый все же а кремовый, ушки палевые такие...

Хахаха показала видео, предупредила о последствиях и получила ответ "Ну в конце-концов это тебе же собаку подарили, стриги как хочешь!"

Svetlyachok - А я так и поняла)) спасибо))) у нас кстати летом жара адская просто, жарко всем и людям и собачкам. И кондиционеры везде, у меня дома их только три. Но вообще они повсюду - метро, такси, машины, магазины...наверное собаку все же к лету покороче подстричь надо бы...вот думаю. А как вы стрижетесь?))

Вот мой бандит, получил сегодня по жжёпе за то что в очередной раз разбомбил кошачью миску (и ведь знает что ему нельзя, знает что ему влетит и все равно блин, совершает вражеские налёты - половину съест, половину раскидает, одной ногой в миску с водой встанет (в кошачью ессно) прольет, на себя - весь мокрый, УЖАС!)

Максим 10.05.2013 14:55

Lorachan,

бишон фризе - это родственная пуделю порода, но они все же другие. Стрижка teddy bear на пуделе по-моему, приближает пуделя к бишону. У пуделя нежная изящная мордочка, что его очень украшает.

http://s003.radikal.ru/i201/1202/bc/f885b23fb4d4.jpg

Svetlyachok 10.05.2013 14:59

Цитата:

Сообщение от Lorachan (Сообщение 1021172)
хотя мой наверное не белый все же а кремовый, ушки палевые такие...

Зайдите в тему продаж щенков и посмотрите белых - у многих такие ушки, потом перелиняют. По вашим фото похоже, что собака белая.
Цитата:

Сообщение от Lorachan (Сообщение 1021172)
А как вы стрижетесь?))

По-разному. Прошлое лето в клоуне, это в модерне, и то сомневалась - стричь или оставить гриву. Но его как ни подстриги - все равно жару не любит. Выставочные собаки лето ходят в гриве.
Цитата:

Сообщение от Lorachan (Сообщение 1021172)
половину съест, половину раскидает

Просто поднимите миску повыше, где не достанет. ИМХО - нет смысла бороться. Вот уйдете из дома - и все равно не будете точно знать, кто съел содержимое кошачьей миски. У меня кошачья миска стоит вне зоны доступа собаки. И кошачье спальное место, кстати, тоже - специально покупали игровую площадку для кошки, чтобы у нее было укрытие.

Lorachan 10.05.2013 15:14

Максим - ОГО! Я не знала про существование такой породы, вероятно я много раз их с пуделями путала. Если пуделя подстричь под тедди, то он такой и будет.

Svetlyachok - кошачья миска беда-беда прям, куда ее деть? Кошка ведь привыкнет если ее переставить? Наша кошка просто настоящая леди, она у нас появилась раньше чем щенок и приняла собаку с таким благородством, я ей так благодарна. И конечно мне ее жааааалко, а псинке хоть бы что, конечно. Домик у нее стоит на полу, собак туда не ходит, он у меня не любит когда стены паникует в глубоких эээ...тарах? Коробках и тд. Так что кошачий дом слава богу не представляет для него интереса.

Про то что бесполезно - я уже тоже начинаю догадываться....

Svetlyachok 10.05.2013 15:27

Цитата:

Сообщение от Lorachan (Сообщение 1021184)
Кошка ведь привыкнет если ее переставить?

Есть в другом месте конечно привыкнет, разве это трагедия? Мы и лоток несколько раз переставляли, а уж миску - вообще не проблема. У вас собака маленькая, может, до подоконника и не достанет. Можно полку какую-нибудь придумать. Можно на письменном столе ей место выделить. Можно вообще на шкаф поставить, а рядом прибить ряд полочек а-ля лестница. В общем, вариантов - море, было бы желание.
Пока наша кошка была маленькая, ела в коробке, вот так:
http://www.isok.ru/img/full/34ebdc2d...ccbfea07d3.jpg
Потом подросла - мы коробку побольше поставили. Потом она еще подросла, и стало понятно, что и эта коробка мала. Тогда мы ей выделили персональный стол - это раскладной стол, который в сложенном виде не так много места занимает.

Lorachan 10.05.2013 15:38

Svetlyachok - подоконник отличная идея только у нас их нету, все окна в пол. Зато есть прекрасный большой стол кухонный, может просто поставить миски туда? он правда длинный...
Отличная идея с переставлением мисок, спасибо большое, самый просто вариант как правило в голову не приходит или приходит в последнюю очередь.

А то я уже думала что делать, как отучить его. Самое обидное - что он ПОНИМАЕТ что нельзя. Потому что когда ему не везет и я слышу ХРУСТ, я медленно поднимаюсь с дивана или приближаюсь и страшным голосом говорю "Эээээто что еще такоооое, опять?" - так он прижимает уши, поджимает хвост и быстро трусит к себе на место, иногда еще до того как я произнесу эту фразу.

Aikenka 10.05.2013 16:21

Lorachan, зачем кошке еду на кухонный стол ставить?! Это не гигиенично.
Купите кошке подставку какую-то, чтобы она могла наверх запрыгнуть с пола и там кушать. А щенка не надо наказывать, что он лезет к ней в миску - он ещё мал. А соблазн велик. И велит.....
Уберите миски из досягаемости и все дела.
В мебельных магазинах или домашних центрах масса вариантов всякой недорогой мебелди для малогабаритных квартир, пройдитесь по ближайшим и присмотрите что-нить, подходящее для вашей квартиры.
Летом хоть и жарко - собака всё равно в квартире в основном, в августе прогулки перенесите на утреннее и вечернее время, когда солнце не такое сильное.
Вы где живёте территориально? Напишите, может я что-то посоветую, где стричься можно будет . Потому что если вы хотите континенталь или нечто вроде скандинава - вам далеко не везде смогут сделать такую стрижку, такие места нужно искать! Обычные салоны рассчитаны на оболванивание в спортивную стрижку или тэдди-биа.
Кстати, у вашего щенка есть родословная? Вы где купили его?

Aikenka 10.05.2013 16:25

Цитата:

Самое обидное - что он ПОНИМАЕТ что нельзя. Потому что когда ему не везет и я слышу ХРУСТ, я медленно поднимаюсь с дивана или приближаюсь и страшным голосом говорю "Эээээто что еще такоооое, опять?" - так он прижимает уши, поджимает хвост и быстро трусит к себе на место, иногда еще до того как я произнесу эту фразу.
Не делайте так. Просто зашугаете собаку и он будет бояться всякого повышения голоса от вас. И, будет спасаться бегством или зажиматься при вашем приближении, Со стороны это будет выглядеть так, как буд-то вы его палкой бьёте по три раза в день, ежедневно. Люди будут думать что вы злая, собачку бьёте свою......

Aikenka 10.05.2013 17:20

Цитата:

Сообщение от Шанс Бижу Чейз (Сообщение 1019148)
Aikenka, я тоже думаю, что авторы с двумя годами немного подстраховались (книга для собак всех пород) . Лично я гонял собак на велосипеде (дог, овчарка) примерно с 9-10 месячного возраста, но езда на велосипеде была не главным, главное было тренировать щенка, давая ему дозированную нагрузку.

Я тоже с догом ездила на велосипеде - собака обожала его!

Цитата:

Сообщение от TAIL (Сообщение 1019378)
Но, если хозяин сам не очень расположен к спорту, то для особо подвижных и прыгучих собак есть такой "волшебный" спорт как Аджилити! Быстрота, проворство, ловкость и невероятное количество эмоций!!!)) Для щенка - это неплохое начало!

Если есть площадка рядом и хозяин в состоянии бегать между снарядами, то да.

Aikenka 10.05.2013 17:22

Цитата:

Сообщение от TAIL (Сообщение 1020150)
Aikenka, да были они у врача, не смог определить!)) А щенок с 1-го месяца покашливает, как взяли...

Значит нужно сходить к другому врачу и тщательно описать симптомы, может быть он окажется внимательней.

Lorachan 10.05.2013 17:46

Aikenka - с чего вы решили что у меня малогабаритная квартира?

Я привыкла что у меня кошачьи миски стоят на полу в отведенном для этого месте - я всю жизнь с кошками живу.
И я слегка растерялась от предложения "поставить кошачьи миски вне досягаемости" и пытаюсь вот понять куда именно и что вообще следует для этого купить, и как оно должно выглядеть?..

Щенок куплен в одном из центральных зоомагазинов Токио, родословная придет в течении трех-четырех месяцев после покупки, питомник в котором родился и рос щенок находится в Сайтама.

Про оболванивание я уже поняла, три книжки которые я купила себе почитать про той-пуделей, все как один с этими круглыми мордочками. На три книжки ОДНА пуделиха с нормально остриженой мордой.

Про повышение голоса, опять же голос на него никто не повышал - абсолютно не вижу ничего в том, чтобы меня свою интонацию на недовольную. Нашкодил - будь любезен, выслушай. И никаких обид. Потому что ладно был бы совсем дурачок, с дурачков и спроса нету - а тут умненький, все понимает.

Svetlyachok 10.05.2013 17:54

Цитата:

Сообщение от Lorachan (Сообщение 1021190)
ато есть прекрасный большой стол кухонный, может просто поставить миски туда?

Ну на кухонный стол - это на любителя, но если вас такое решение не смущает - вай нот, особенно если он длинный, и есть возможность отгородить кошачью зону. Лишь бы всем удобно было. Я бы не поставила :)

А лоток кошачий надежно спрятан от посягательств малолетнего шалопая?
Цитата:

Сообщение от Lorachan (Сообщение 1021190)
он прижимает уши, поджимает хвост и быстро трусит к себе на место

Лучше не пугать так щенка - иначе при провинностях на улице может сбежать или отказываться подходить к вам - где его потом искать и как домой заводить. Если ругаете - то остановитесь до того, как он хвост начнет поджимать, считайте, что уши и хвост - мерило того, не перегнули ли вы палку. А этот перегиб для каждой собаки свой, исходите из индивидуальности своего щенка.

Svetlyachok 10.05.2013 18:09

И помните, что запоминание происходит не сразу. Возможно, щенок вспоминает о том, что нельзя делать, только когда видит, что вы недовольны или идете на него. Навыка у него еще нет, проблески памяти есть, а навыка - нет. Не ждите от щенка слишком многого, не требуйте, чтобы он сразу все помнил, знал и вовремя вспоминал, постепенно вырабатывайте нужные вам привычки. Он еще очень много раз будет ошибаться, его ошибки - это не обязательно злостное нарушение правил, это просто ошибки, вызванные еще не достаточным количеством практики. Ну не будете же вы ругать школьника за то, что он неправильно решил задачу. Ну ошибся. Ну надо еще потренироваться. Ну бывает. Нормальный процесс запоминания.

Lorachan 10.05.2013 18:15

Svetlyachok - спасибо) я впринципе и стараюсь придерживаться вот этих вот правил, и кстати я не упоминала что повышаю на него голос или кричу, нет конечно, он же еще малыш.

А вот недовольным и страшным голосом сказать - а как он еще будет понимать что вот то, что он сейчас сделал - плохо? Его никто не пугает, не лупит, не кричит на него.
Детям тоже говорят "Нельзя" до тех пор, пока они не усвоят что да, нельзя. Другое дело что до некоторых это не доходит и к старости, но у нас то собак еще маленький, а когда воспитывать как не в детстве?

Svetlyachok 10.05.2013 18:34

Цитата:

Сообщение от Lorachan (Сообщение 1021258)
а как он еще будет понимать что вот то, что он сейчас сделал - плохо?

Для начала лучше всего вообще избегать ситуаций, в которых щенок может ошибиться. Сначала нужно установить доверительные отношения, показать, что можно. Если никак не избежать определенных ситуаций, где точно нужна запретительная команда - подключите фантазию. Возможно, надо поменять тон на менее устрашающий. Возможно, достаточно "ай-яй-яй". Начните с чего-то просто градусом ниже, чем сейчас, даже если сейчас итак вроде бы негромко и нестрашно. Можно щелкнуть по носу (несильно). Можно брызнуть в морду водой из пульверизатора. И предложить альтернативу. Типа "грызешь стул - брызгаются, грызешь игрушку - все ОК".

Lorachan 10.05.2013 19:59

Svetlyachok - спасибо за хороший конструктив! Очень ценно!
Я впринципе так всегда и стараюсь делать (старалась) он у меня уже три месяца, я просто довольно поздно на форум пришла. Перелопачивала интернет, дрессировала его сама на похвалу, не вдаваясь особо в детали, просто прочла что бить нельзя, только хвалить! ну оке, так и будем подумала я. Ну и просто наблюдала за собакой...
Конечно он уже привык, более того - он хорошо знает квартиру, не теряется в пространстве, бежит из любого угла квартиры на место и тд. И знает что есть вещи которые нельзя. Вот что кошачья миска и провода это табу - он ооооочень хорошо знает. Остальное тоже вроде как нельзя, но за это не так влетает по этому если очень хочется - то можно. Как все умненькие - он с характером.

Хотела видео показать вам, сняла сегодня вечером, да форум пишет мне что не имею я права ссылки размещать, в силу того что новичок.
Как бы его сюда вставить?

Lorachan 10.05.2013 20:01

Svetlyachok - спасибо за хороший конструктив! Очень ценно!
Я впринципе так всегда и стараюсь делать (старалась) он у меня уже три месяца, я просто довольно поздно на форум пришла. Перелопачивала интернет, дрессировала его сама на похвалу, не вдаваясь особо в детали, просто прочла что бить нельзя, только хвалить! ну оке, так и будем подумала я. Ну и просто наблюдала за собакой...
Конечно он уже привык, более того - он хорошо знает квартиру, не теряется в пространстве, бежит из любого угла квартиры на место и тд. И знает что есть вещи которые нельзя. Вот что кошачья миска и провода это табу - он ооооочень хорошо знает. Остальное тоже вроде как нельзя, но за это не так влетает по этому если очень хочется - то можно. Как все умненькие - он с характером.

Хотела видео показать вам, сняла сегодня вечером, да форум пишет мне что не имею я права ссылки размещать, в силу того что новичок.
Как бы его сюда вставить?

Svetlyachok 10.05.2013 20:12

Цитата:

Сообщение от Lorachan (Сообщение 1021297)
Как бы его сюда вставить?

Пришлите мне в личку, я вставлю.

Aikenka 10.05.2013 20:43

Цитата:

Сообщение от Lorachan (Сообщение 1021246)
Aikenka - с чего вы решили что у меня малогабаритная квартира?

Я привыкла что у меня кошачьи миски стоят на полу в отведенном для этого месте - я всю жизнь с кошками живу.
И я слегка растерялась от предложения "поставить кошачьи миски вне досягаемости" и пытаюсь вот понять куда именно и что вообще следует для этого купить, и как оно должно выглядеть?..
........................................

Про повышение голоса, опять же голос на него никто не повышал - абсолютно не вижу ничего в том, чтобы меня свою интонацию на недовольную. Нашкодил - будь любезен, выслушай. И никаких обид. Потому что ладно был бы совсем дурачок, с дурачков и спроса нету - а тут умненький, все понимает.

Я не решала, что у вас малогабаритная квартира :biggrin:
Я вам посоветовала глянуть что-то в этих магазинах из мебели для малогабаритных квартир, чтобы это можно было использовать как подставку для кошки. На которую она без труда будет запрыгивать, а собака - не достанет. Какую-нить тумбочку или полочку, которую можно поставить где-то около кухни или стены...........
Это обычный способ решения проблемы у людей, которые содержат одновременно кошек и собак. Потому что кошки часто не съедают свою еду сразу, любят чтоб лежало, а они будут приходить в течении дня, кушать понемногу.
Для собаки с хорошим аппетитом это мучительно - видеть что еда стоит, она вкусно пахнет, кошка её ест, а ей, бедной собачке, нельзя......
Но это ваша собака - ваше право, конечно, решать, пусть ей "влетает" или - "нет миски на полу - нет проблемы".
Цитата:

Детям тоже говорят "Нельзя" до тех пор, пока они не усвоят что да, нельзя. Другое дело что до некоторых это не доходит и к старости, но у нас то собак еще маленький, а когда воспитывать как не в детстве?
Не очеловечивайте собаку. Собака не ребёнок. Детям объясняют причину, а у собак вырабатывают условные рефлексы.

Цитата:

Щенок куплен в одном из центральных зоомагазинов Токио, родословная придет в течении трех-четырех месяцев после покупки, питомник в котором родился и рос щенок находится в Сайтама.
Понятно, спасибо.
Просто для информации вам - срок изготовления родословной в японском кеннел клубе составляет 2 недели .

ZoSo 10.05.2013 22:21

Цитата:

Сообщение от ;1021210
Самое обидное - что он ПОНИМАЕТ что нельзя. Потому что когда ему не везет и я слышу ХРУСТ, я медленно поднимаюсь с дивана или приближаюсь и страшным голосом говорю "Эээээто что еще такоооое, опять?" - так он прижимает уши, поджимает хвост и быстро трусит к себе на место, иногда еще до того как я произнесу эту фразу.

Это Вы так решили, а щенок просто реагирует на ваши движения, позу, голос - с точки зрения собаки это выглядит как нападение на него ни с того, ни с сего. Не понимает он)))))

ZoSo 10.05.2013 22:29

Цитата:

А вот недовольным и страшным голосом сказать - а как он еще будет понимать что вот то, что он сейчас сделал - плохо?
Ваши страшные голоса только разрушат доверие и повредят нормальному контакту со щенком. Организуйте пространство так, чтобы щенок не делал того, что для вас нежелательно. Щенок не анализирует свои действия - если неприятное воздействие произойдет в момент совершения действия - то это понятно для него, ваши крики после(даже если это после - 2 секунды) - бесполезны и очень вредны, т.к. информируют щенка только о ваших вспышках агрессии, для него совершенно немотивированных.
Щенки все-таки сильно отличаются от детей, опыт воспитания ребенка тут не пригодится - это другой биологический вид!и он - не кошка, поэтому опыт общения с кошками тут тоже не подходит. Мне приходится сталкиваться с людьми, которые опыт общения с кошками переносят на собак - и совершенно зря, много дров ломают. Собака сильно ориентирована на человека, чего нельзя сказать о кошке, собака - общественное животное, в отличие от одиночек-кошек, для них жизнь в социуме естественна и предпочтительна.

ZoSo 10.05.2013 22:38

Цитата:

Сообщение от Aikenka (Сообщение 1021320)
у собак вырабатывают условные рефлексы.

психика и рассудочная деятельность собаки одними условными рефлексами не ограничивается, там все куда сложнее))))) Поэтому Lorachan предстоит войти в мир, полный "открытий чудных"!

хризантема 10.05.2013 23:40

Цитата:

Сообщение от Aikenka (Сообщение 1021320)
Не очеловечивайте собаку. Собака не ребёнок. Детям объясняют причину, а у собак вырабатывают условные рефлексы.

Цитата:

Однозначно!


ZoSo, ноу комментс!

ZoSo 11.05.2013 07:08

Отношения с собакой нельзя выстроить, базируясь на одних условных рефлексах. Это просто невозможно и ни у кого еще не получилось. Условный рефлекс в поведении собаки определяет столько же реакций, сколько и в нашем. Это как объяснять работу компьютера через закон Ома и при этом считать его определяющим моментом.

Цитата:

Потому что когда ему не везет и я слышу ХРУСТ, я медленно поднимаюсь с дивана или приближаюсь и страшным голосом говорю "Эээээто что еще такоооое, опять?" - так он прижимает уши, поджимает хвост и быстро трусит к себе на место, иногда еще до того как я произнесу эту фразу.
Опять же, щенку иногда везет, и "мама" хруст не слышит - что имеем - во-первых, щенок подкрепляется каждый раз, когда ест из кошачьей миски. Во-вторых, мама не всегда появляется на сцене, т.е. имеем стохастическое отрицательное подкрепление. Чему это учит щенка? Есть так, чтоб мама не слышала!

Lorachan 11.05.2013 08:18

Aikenka - я в курсе, да, про родословную. Я собаку выставлять скорее всего не буду, вязать его тоже не собираюсь, а вообще иногда бывают случаи когда щенок приобретается потому что его выбирает сердце. Я увидела его за стеклом в зоомагазине и поняла что он обязательно должен уйти со мной. Так и вышло, через три дня он уехал со мной, я была рада что у него все-таки есть родословная и ее таки даже вышлют. Не думаю что ее отсутствие помешало бы нам с собаком любить друг друга и радоваться жизни)

Про груминг, вы спрашивали где я живу территориально Хироо или Эбису, но я уже нашла в тех краях салон, за полтора мана обещали сделать континенталь или модерн, салон в Нака-Мэгуро. Это для сравнения - местный салон по оболваниванию берет семь тысяч, плюс папи варибики до шести месяцев, пятьдесят процентов, короче даром.

Svetlyachok - ОК! Только позже, я с айфона.

ZoSo - спасибо за ценную информацию! Да и детей у меня нету, так что я тож не знаю как их воспитывать, а вот кошечек дааа, у меня "кошачья карма" - я всю жизнь нахожу котят, то из канавы выловлю, то в подъезд подкинут, то на улице найду грязного-мокрого. И всё в дом, все в дом. Кошачья карма настолько сильна, что переехала со мной в Японию - через полтора года таки она себя опять проявила - муж нашел коробку с тремя недельными котятами у которых глаза еще не открылись. Надо отдать должное японцам - в коробку была подложена грелка и шерстяной пледик. Двух отдали, одну выхаживали. Выросла настоящая леди, и не скажешь что в коробке подобрали.
Но собак у меня никогда небыло вообще!!! Я даже не представляла себе как с ними жить. Ну вот пришло время. Я наверное глупо выгляжу, задавая тут вопросы и пытаясь выяснить элементарные для остальных владельцев вещи...(

Шанс Бижу Чейз 11.05.2013 08:45

Lorachan, у нас есть собаки, и есть кошки (кот и кошка) все они мирно существуют в нашем доме. Кошек кормим отдельно от собак на возвышении (чтобы собаки не смогли до кошачьего корма добраться). Долгое время в качестве возвышения использовалась стиральная машина.

В отношении того, что
Цитата:

Сообщение от ZoSo
психика и рассудочная деятельность собаки одними условными рефлексами не ограничивается, там все куда сложнее

лично я в этом полностью уверен, причём уже давно. И уверен настолько, что однажды рискнул зачётом по психологии. Преподавателя убедил (на четвёрку), но очень удивлён, что часть собачников думает иначе!


Текущее время: 18:45. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot