Не уходите из темы,. пожалуйста, Ваша позиция и предоставляемая Вами информация безусловно всегда интересны и важны для всех участвующих в обсуждении и просто внимательно за ним следящих.

Да нереально провести такой смотр! Неужели Вы действительно этого не понимаете?! Два-три человека согласятся выставить своих собак откровенными переростками.

А какой "принципиальный" Дюпа эксперт, он продемонстрировал, когда на одной выставке он выбрал лучшим кобеля, которого на семинаре после другой выставки критиковали по разным параметрам, и он ,Дюпа, свою оценку не отстаивал, а вроде соглашался с теми замечаниями, что звучали в адрес этой собаки. Если ты такой уж специалист, то стой на своем мнении, доказывай, что прав. А то получается, что,куда ветер подует, туда Дюпа и повернет.

Ваша фраза:"Дюпа вам всё расскажет. И покажет." явно имеет такой смысл, что Дюпа расскажет , чем крупные собаки хуже стандартных.
А ведь здесь уже писали(и я в т.ч.), что Дюпа выбирал в ВОВ крупных собак, предпочитая их в сравнении со стандартными. И объяснял(два года назад на Евразии) чем именно крупный кобель лучше того, что в стандарте.
Так что сам Дюпа не придерживается Стандарта, когда ему опыт и верный глаз диктуют справедливое решение.

Хм....
Экспертиза - далеко не "точная наука".
И случаев, когда одна и та же собака под одним экспертом получала чуть ли не противоположные оценки - безо всякого "давления со стороны" - вовсе не редкость.

Outia, Вы для нас бесценный кладезь информации. Это правда.
Ничего обидного для Вас в моем посте нет. Ваша всегдашняя позиция: Французский пудель-клуб априори прав во всех своих решениях и рекомендациях, как раз очень принципиальна. Но Ваши советы нам не письма писать, а поговорить лично с Дюпа, не имеют никакой реальной перспективы.
Вот ведь пишет же Tanja Libkind, что обращалась к нему приватно с вопросом о ростовых рамках, и получила в ответ категорический отказ это обсуждать. Вы пропустили, может быть, этот пост?
И чем Вам так не угодила идея письма писать французскому пудель-клубу, что Вы столь саркастически желаете нам удачи?

Вы чепуху не несите, пожалуйста. У меня нет этой позиции.
Я никогда и нигде не писала, что ФКП прав во всех своих решениях и рекомендациях.

Никогда.

Жду извинений за клевету или выставите мою цитату о моём личном отношении к решениям и рекомендациях ФКП. О моей всегдашней позиции.

Нет, не может опытный, знающий свое дело эксперт давать одной и той же собаке противоположные оценки.
Собака может показываться хуже или лучше, но костяк её, углы, уши, глаза- неизменны. И руки компетентного эксперта не обманешь стрижкой или хендлерскими ухищрениями. Нюансы в описании собаки могут, конечно, различаться, но короткое плечо не станет длинным, так что , если эксперт оценивает одну собаку противоположным образом на разных выставках, то тут точно есть какие-то дополнительные мотивы.
Но я о таких случаях, честно говоря, не слышала. Когда разные эксперты оценивают одну собаку совершенно противоположно, это сколько угодно!.
Но эта тема выходит за рамки обсуждаемой)))))

Outia, да это будет Рекомендация, но это очень плохая рекомендация. Потому что ставя нижнюю границу в 52 см, мечта многих заводчиков королевских пуделей о верхней границе 65 см отодвигается на недосягаемую планету. Понимаете ?

Outia, слово "клевета" - слишком сильное, чтобы употреблять его в данной ситуации. И, конечно, мои слова никоим образом не подпадают под определение "клевета".
На этом форуме в разных темах, Вы, на мой взгляд, довольно последовательно защищали(так скажем) французский пудель-клуб от нападок форумчан. Подбирать цитаты, конечно, не буду. Огромная работа- шерстить форум по разным темам. Отлично помню, как форумчане не раз упрекали Вас(не говорю, что заслуженно) в том, что Вы "засланный казачок" от ФКП)))))). Не помню, чтобы Вы требовали извинений за клевету.
Если Вы искренне считаете, что не являетесь последовательным сторонником ФКП, то я признаю, что могла ошибиться, и Ваши посты ввели меня в заблуждение, и на самом деле Вы вовсе не считаете ФКП правым всегда и во всем.
За ошибочное свое мнение приношу извинение, но отнюдь не за клевету!!!(Возможно, вы подзабыли значение слова "клевета". Напомню- "клевета"-порочащая ложь. Мою фразу :"Outia, Ваша всегдашняя позиция: Французский пудель-клуб априори прав во всех своих решениях и рекомендациях, как раз очень принципиальна. "- никак нельзя назвать порочащей ложью. Она, возможно, ошибочна и не соответствует действительности(возможно) , но больше ничего!

Вас же ( в свою очередь), я прошу не употреблять в мой адрес подобных формулировок :"Вы чепуху не несите". В русском языке достаточно корректных формул для обозначения несогласия с оппонентом. Прошу их и употреблять. Извинений за грубость не требую, просто воздержитесь в дальнейшем от неё(грубости).

Не надо воспринимать критику или письмо лично и враждебно. Я очень уважаю г-на Дюпа, но имею отличное от Французского клуба мнение. Ну и что ? Так же и мнение заводчиков Королевских Пуделей (специально не использую слово Стандартных, больших и т.д чтобы не было двузначия), считающих, что верхняя граница должна быть изменена по причине 1-2-3... Заводчики имеют право высказывать своё мнение и добиваться того, что они считают полезным для Породы, на мой взгляд прежде всего расширение генофонда - на прямую связано со здоровьем Породы.

Это говорил один-единственный пользователь. Неоднократно. Егор.
Модераторы приняли меры. Без моего вмешательства. Предупреждения и бан.

Второй человек - это Вы. Больше общаться с Вами не намерена.

Outia, Ну что ж, я переживу это ! Только вот уточню, что Ваша фраза :"Второй человек - это Вы." мягко говоря, не соответствует действительности. Я напомнила чужие слова, подчеркнув, что, возможно, они не заслуженны, но Вы не требовали извинения за клевету. При чем тут модераторы и их реакция? Я о Вашей говорю. Поэтому Вам нужно внимательней подбирать слова, если Вы так требовательны к другим( так мне кажется)))

Да, я понимаю то, что Вы пишите, хотя никогда не была и не буду заводчиком. Ваши объяснения понимаю о границах.

Теперь о фразе "мечта многих заводчиков". У меня же лично сложилось впечатление, что нет этой мечты многих заводчиков.

По всяким высказываниям Дюпа у меня сложилось такое мнение.

Максим, у меня тоже возникали такие сомнения. Тоже есть опасения, что держатели Стандарта "рассердятся" и будут настраивать экспертов судить в строгом соответсвии со стандартом.
Но так, как сейчас, тоже очень плохо. Когда едешь на выставку в далекий город или страну, тратишь силы, время, деньги, и при этом рискуешь попасть под ростомер, это очень неприятный даже в эмоциональном отношении момент. Стоять и дергаться у ринга: померяет-не померяет.
Но это ладно, личное дело каждого. А вот то, что рост может быть препятствием в разведении, что отличная сука или кобель не берутся в разведение потому, что их рост выше любимого французского- это уже серьезная проблема.

Согласна, что заводчики имеют право высказывать своё мнение. Не только имеют, но и должны.

Писать в SCC и FCI - на это имею тоже своё мнение. И не только потому что это неэтично через голову Дюпа, а потому что очень хорошо знаю французов. 27 лет здесь живу. Знаю все достоинства и недостатки их национального характера. Когда нужно надевать перчатки, когда идти с открытыми руками, а когда с шашкой наголо.

И в SCC, и в FCI - тоже французы. Учтите это, когда будете переступать через голову Дюпа с письмом в высшие инстанции. Это важно.

Может быть, вы не в курсе.

http://www.scc.asso.fr/Repertoire-de...18317&retour=0

Это высшая французская инстанция, куда вы собрались писать вслед уходящему поезду. По ссылке - член Комитета.

Вам понятно, о чём я говорю? И куда попадёт ваше письмо? В те же руки.