Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Чем вы кормите своих собак? (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=5268)

Fantik 01.10.2015 00:05

avi_back_to_black, щенка я кормлю натуралкой с рождения. А вот старших переводила. Могу рассказать, но это не значит, что подойдет любой собаке. Моим подошло. Но Вы говорили, что курицу не будете давать? Тогда не знаю, как Вам быть. Можно то же самое проделывать с говядиной.
Одно кормление в день у нас так и остается сухим. Иногда кормлю оба кормления мясом, пропуская сухое кормление... Переводила, начиная с вареной куриной грудки с рисом и капля овощей, не помню, вареных или сырых. С мезимом в каждое натуральное кормление... В сухое без мезима. С третьего дня давала не мезим, а панкреатин - по 2 таблетки. Там дозировка ферментов ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше. С какого-нибудь 5го дня - по одной таблетке.
Так дня 4-5-7. Кому как, все индивидуально.
Потом грудку только подваривала - закипела - выключила. 2-4 дня, не помню, сколько, на самом деле.
Потом просто обдавала кипятком целые куски филе грудки, после резала. То есть внутри она уже была сырая. Вот тут опять добавить по таблетке панкреатина...
Потом стала кидать в миску целые куски сырой грудки. Не резанные. Все эти манипуляции с грудкой - при добавке риса, как выше описано. И с панкреатином 1-2 дня, смотрим за стулом.
Потом познакомила с куриными шеями. Держала в руке шею, чтобы грызли, а не глотали.
Дальше в какой-то момент дала порезанную кусочками сырую говяжью голяшку. Это часть мяса, где много жилок. И тоже с панкреатином 1 день, на всякий случай... Стул нормальный, переварили хорошо, панкреатин больше не давала.
Дальше убрала рис, ввела сырые овощи. И постепенно начала давать в разные кормления разные виды сырого мяса, с овощами, иногда с гречкой, рисом.
После уже стала пробовать давать творог, кефир. Молочка их слабит до сих пор. Полное кормление творогом невозможно сделать. Только как добавку в общую мясо-овощную смесь.

Яйца куриные сырые все трое мои переваривают плоховато, слабит. Если омлет или чуть подварить яйцо, то нормально. Перепелиные хорошо.

Рыбу любят больше подваренную. От сырой двое из троих отказываются...

Сейчас мне проще выдавать мясную или рыбную порцию в миски, а овощи-фрукты в течение дня на погрызть - то помидорку кину, то яблоко, то грушу.

Все чувствуют себя бодро. Старшую (8,5 лет) водила на этой неделе на диспансеризацию. Все органы ЖКТ в норме. Врач сказал, что такому состоянию печени могут позавидовать и некоторые молодые собаки.:)))

Aikenka 01.10.2015 06:58

avi_back_to_black, я просто дала кусок сырой еды вместо корма. И всё. Без всяких там плавных переходов.
С одним только НО: нельзя давать сразу полную миску, чтобы собака наелась , сколько влезет!
Извечная проблема: ах, ему так понравилось, он так просил! Так хотелось дать ещё, раз ему так понравилось!
В итоге собака налопалась от пуза, пищеварительная система не справилась, собаку пронесло.... караул, ему нельзя сырое, у нас не получилось.......
Свежей сырой еды первый раз нужно давать немного, половину обычной порции, или треть, или даже всего четверть. В зависимости от степени "волнительности" хозяина и предполагаемой крепости желудка собаки.
Если вы очень волнуетесь, что желудок не справится - дайте четверть от размера пайки и до следующего приёма пищи НИЧЕГО более.
Собака не умрёт с голоду, от того что у неё будет просто перекус, а не полновесная еда несколько раз.
Смотрим, покакает ли после еды и как покакал?
В след приём пищи даём опять четверть (треть) нормы.
Ждём стул.
Когда увидели, что собака покакала нормально - наполовину увеличиваем порцию в следующее кормление.
Если стул жидковат - кол-во мяса оставляем прежним, добавляем чуть больше риса.
От чистого мяса, без костей, иногда бывает стул мягковат. Поэтому для крепости стула следим, чтобы сырые кости в небольшом количестве обязательно были в рационе.

Aikenka 01.10.2015 07:02

И сюда помещу:
Цитата:

, подметали все - не то, что мясо, даже жилки, ошметки, обрезки от разделки,
Для собаки именно вот эти вот жилки, плёнки, ошмётки от разделки являются самой ценной составляющей мяса!!!!!!!!!

na minutku 01.10.2015 07:31

Цитата:

Сообщение от avi_back_to_black (Сообщение 1417210)
na minutku,

Fantik,

Карина В Мечтах О СОБАКЕ,

Большое спасибо! А кто-нибудь может рассказать, как вы переводили на натуралку? Какая была схема?

никакой схемы. раз и всё! (не буду углубляться в перечисление, но большие, тои, свои, чужие, взрослые, щенки. были на передержке взрослые собаки, которые поколениями на сушке). никогда никаких проблем. сырая куриная шейка - лучшее средство от поноса (если он по какой то причине был). переход на сырую еду всегда был без проблем. переход на сушняк (опять же, не буду углубляться в причины) практически всегда требовал много усилий и нес с собой проблемы.

никогда не заморачивалась с "как сбалансировать". примерно, но без фанатизма. сегодня одно, завтра другое. даже детей не кормят на 100% сбалансированной пищей каждый день. если кажется, что чего там не хватает, можно витаминку в пасть
забросить. :-)

Nessi 01.10.2015 10:53

Я переводила нв натуралку собаку с проблемами пищеварения, разнесла кормления по времени, обычно я кормлю собаку один раз, так нам больше подошло, но после обострения кормила 2 раза сушкой, залитой водой. Переводила, потому что собака отказалась, в какой- то момент, есть сушку. Уменьшала количество сушки по чуть - чуть и добавляла натуралку. Ничего страшного не произошло. В этот период давала панкреатин. Перевод занял дней 10. Это на вареную пищу мясо с кашей. Потом так же переводила на сырое мясо. В еду добавляла сырое мясо начиная с кусочка 20 грамм. Перевод занял почти месяц, но совершенно безболезненно.
Главное, не спешите, смотрите на собаку как она себя чувствует, как какает. Это не должно быть самоцелью. Цель, чтоб собаке было хорошо и нам удобно.

Aikenka 04.10.2015 12:02

ИСТОРИЯ КОРМОВ

Оригинал: выдержки из книги The Lost History of the Canine Race
Mary Elizabeth Thurston (1996)

Перевод: Мордвинцева А.Г.(с)


До индустриальной революции рабочие собаки питались так же, как и их хозяева, принадлежащие к рабочему классу: просто, сытно и не всегда полезно. Работая весь день в окружении сочных и аппетитных кусков говядины и баранины, сторожевые собаки были счастливы, получив на ужин что-нибудь кроме корки хлеба или мосла с ошметками мяса. Охотничьи собаки ценились несколько выше, хотя и их рацион не отличался от практически вегетарианского рациона их хозяев-крестьян – хлеб, картофель, лук и вареная капуста.

В целом, чем выше было положение хозяина в обществе, тем разнообразнее была диета его питомца. Собачьи обеды при дворе французских королей 18 века были роскошны – исходящие соком куски запеченной утки, консоме, пирожные и засахаренные орехи и фрукты…
Поговаривали, что китайская императрица Цу Си повелела кормить своего обожаемого пекинеса плавниками акулы, печенью кроншнепов и грудками перепелов, поить чаем из молодых бутонов или молоком антилоп, пасущихся в Императорском парке.
Принц Альберт, супруг королевы Виктории, настаивал на том, чтобы его грейхаунда Эос кормили исключительно паштетом из гусиной печени и свежим несоленым маслом. Когда Эос скоропостижно скончалась, принц сурово наказал смотрительницу псарни, заподозрив ее в том, что она скормила собаке соленое масло (тогда считалось, что оно только для простолюдинов).

Собаки городского рабочего класса середины 19 века кормились чуть лучше, чем их предшественники. Следуя историку Кэмпбеллу Ленни, в городах вроде Нью-Йорка или Лондона собаковладельцы обычно покупали для собак и кошек специальный мясной рацион из конины. Тогда лошади погибали на улицах каждый день, и прохожие даже не удостаивали их взглядом, в то время, как торговцы едой для домашних любимцев уже торговались с хозяевами павших животных. Это недорогое мясное удовольствие и объедки со стола хозяев несколько разнообразили рацион собак Викторианской эпохи.

Во второй половине 19 века, когда собаки стали считаться предметом роскоши, забота о наилучшем содержании этого «капиталовложения» пробудила во владельцах интерес к особенностям собачьего пищеварения. Профессионалы теперь искали новые пути «оцивилизовывания» собак и улучшения собачьей расы, помимо груминга и чистокровного разведения.

Во времена, когда прорывы в медицине пролили новый свет на мир микробов, желудочно-кишечный тракт рассматривался, как котел, в котором варится зараза, подпитываемая грубой, необработанной растительной пищей, что могло вылиться в самые различные заболевания, ошибочно диагностируемые, как «заражение крови».
Обеззараживание ЖКТ и даже радикальная хирургия, в ходе которой удалялись здоровые части кишечника, были в то время в ходу наравне со строгими диетами, включавшими максимально переработанную пищу, не содержащую клетчатки и щедрыми дозами слабительных микстур и леденцов. Считалось, что с помощью диеты можно управлять внутренним миром человека.

Физиология собак также занимала умы ученых мужей.
Поскольку употребление в пищу мяса (в частности, сырого) естественно для собак, эксперты постоянно отмечали, что именно из-за этого «цивилизованные» домашние любимцы погружаются в первобытный разврат. Чем чистокровнее городская собака, тем важнее контролировать ее поведение с помощью диеты. Какую-нибудь деревенскую дворняжку, конечно, допустимо кормить мясом, но, если верить Викторианскому эксперту Франсуа Клатеру, мясо вызывает чесотку и язвенную болезнь уха, а также может стать причиной перевозбуждения у диванных собачек, привыкших к жизни в городских апартаментах.
К тому же, свежее мясо пробуждает низменные чувства у нестерилизованных сук. Во время течки первобытные желания собак разгораются из-за «примитивной», а потому неправильной диеты, приводя к вспышкам нимфомании. Для успокоения животных в таких случаях прописывались ледяные ванны, хлебный мякиш, конопляное семя и молоко.

В 1800е годы французский автор Жан Робер отметил, что чересчур обработанная пища «противоречит хищнической натуре» собак. Другие известные в сфере собаководства личности того времени, такие как Чарльз Беркетт, например, согласились с этим и начали разрабатывать рациональный подход к питанию собак, добавляя, что «неплохо разнообразить пищу ржаным хлебом, зерновым хлебом и овощами».
В знак примирения с «модернистскими» взглядами на пищеварение эти эксперты советовали термически обрабатывать мясо.
Американский ветеринар А.К. Дэниелс прописывал своим пациентам «собачьи пирожки» из измельченной вареной говядины или баранины, смешанной с рисом и овощами и запеченной в духовке, в то же время, он говорил о том, что вопрос о собачьем питании все еще остается открытым.

Викторианские псари гордились своими рецептами составления собачьих рационов, порой передающимися из поколения в поколение.
В основном, они состояли из лоханей свежих овощей и отходов со скотобойни, вроде телячьих голов, ног и требухи и «секретных ингредиентов», под которыми могло подразумеваться все, что угодно от рюмки шерри до щепотки пороха.
Главный псарь королевы Виктории очень обиделся, когда пекинес Лути попала в его распоряжение с инструкциями по кормлению: «собака очень разборчива в еде и не станет есть хлеб и молоко, но с удовольствием ест вареный рис и нарезанного цыпленка под соусом», как писал капитан Данн, куратор Лути. Псарь парировал, что этот «Императорский» пекинес получит то же «хорошо приготовленное мясо с хлебом и бисквиты», которые получают другие собаки и «после того как некоторое время попостится и повыпрашивает еду, скорее всего полюбит подходящую для нее пищу».

Несмотря на рекомендации кормить собак питательной смесью из овощей, круп и свежего мяса, собаковладельцы все еще были заинтересованы в контроле над «внутренним миром» собак. Идея «массового», приготовленного в заводских условиях корма для домашних животных – недорогого, легкого в использовании и разрекламированного, как превосходящий по своим качествам домашнюю еду – все больше и больше нравилась городским потребителям, и «коммерческие» корма стали признаком следования современным тенденциям.

В середине 19 века молодой предприниматель Джеймс Спратт отправился в путь из Цинцинатти, Огайо в Лондон с целью продажи громоотводов. Прибыв на место, он был поражен видом орд бездомных собак, рыскающих в порту и жадно пожирающих просроченные бисквиты из сухого пайка, разбросанные у пристаней матросами.
Немногим позже Спратта посетила мысль о производстве промышленных бисквитов для собак, а в 1860 году этот продукт был зарегистрирован под названием «Патентованные мясные бисквиты Спратта для собак».
Они представляли собой запеченную смесь из пшеничной муки, мякоти свеклы и овощей, замешанную на телячьей крови. Печенья Спратта рекламировались, как превосходное питание для собак.

В последующие несколько лет появились и другие промышленные корма, для распространения которых применялись маркетинговые технологии, ранее использовавшиеся в распространении медицинских препаратов. Все эти бисквиты, хлебы и пирожные не только придавали блеск собачьей шерсти, но и предотвращали все напасти от глистов до чумки – эти громкие заявления поддерживались финансово заинтересованными ветеринарами, такими как, например, Др. А.К. Дэниелс, который от своего прославленного имени рекомендовал «Лечебный хлеб для собак», который, в отличие от других продуктов «не содержал талька и отходов с мукомольни».

Пионеры производства промышленных кормов старались убедить потребителей не смешивать их продукцию с какой-либо другой пищей. Свежая говядина, как утверждал Спратт, может «слишком разогреть кровь» и даже самые питательные «объедки со стола негативно влияют на пищеварение собаки и вызывают преждевременное старение и ожирение». Мясо признавалось важной частью собачьего рациона, но должно было присутствовать в рационе в «наиболее подходящем виде», а в наиболее подходящем виде оно встречалось только в «Бисквитах Спратта».

Играя на волнении собаковладельцев, что «коммерческие» корма могут содержать опасные ингредиенты, «спикер от Лечебного хлеба для собак» Дэниелс заявлял, что «другие корма могут вызывать запоры, несварение желудка и кожные болезни», но их продукт сделан «только из лучшей пшеницы, рисовой муки и свежего мяса».
Но мысли о том, что «сверхпереработанная» пища не слишком хороша для собачьего желудка все еще не давали покоя некоторым.

«Жизнь на собачьих бисквитах довольно печальна и однообразна» - писал Британский специалист Э.М. Аткинс. «Собака с удовольствием съест тертую морковь или нашинкованную капусту и зелень, если их смешать в правильной пропорции с мясом и овощным бульоном».
А ветеринар Доктор Рэймонд Гарбатт, который одним из первых применил рентген для диагностики в ветеринарии, отрапортовал, что он отметил растущее число собак с непроходимостью кишечника, причину которой он видел в скармливании слишком больших объемов «закрепляющей» пищи, в частности, сухих кормов.

Несмотря на критику, объемы производства сухих кормов продолжали расти с 1890 по 1945гг., потому как потребители не хотели проводить свое свободное время «колдуя» у плиты для своих собак. Утилизация отходов пищевой промышленности, невостребованных другими отраслями (в основном, непригодного к употреблению мяса и круп) путем переработки в продукт, исключительно востребованный растущим количеством собаковладельцев, стала основой создания множества новых кормовых компаний, некоторые из которых существуют до сих пор.
Другие компании начинали, как дочерние предприятия крупных пищевых компаний, ищущих пути извлечения прибыли из отходов производства (элеваторов и скотобоен).

Aikenka 04.10.2015 12:12

После Второй Мировой войны ошеломительный успех коммерческих кормов был частью тогдашних социальных тенденции – стремления к современным удобствам, которые способны в целом повысить качество жизни и освободить больше времени для досуга.
Женщины были без ума от всего, что могло бы высвободить их из кухонного плена или просто облегчить работу по дому. Наравне с автокафе и замороженными обедами, промышленные собачьи корма были еще одним «кулинарным удобством».

С 1950х годов производители усилили свои кампании по продвижению сухих и консервированных кормов, как наиболее удобного способа кормления питомцев.
«Сегодня кормить собак просто» - заявляла компания Kasko.
«Не нужно ничего готовить и отмерять – зачем ломать голову, если кормление кормом Kasko занимает меньше минуты?»
Компания Calo заняла ту же позицию, обещая освободить хозяев от хлопот при приготовлении еды для их питомцев.
«Ken-L Ration» хвастали тем, что еда для собаки готовится молниеносно, и нет проблем с мытьем посуды, потому как их корм «не прилипает к миске, его очень легко смешивать, потому что он мгновенно поглощает жидкость».
В 1961 году «Gaines» рекламировали корм, «который сам готовит соус» всего за шестьдесят секунд.

Поскольку в 60е годы рынок промышленных кормов стремительно развивался, индустриальные гиганты, желавшие разнообразить свою продукцию, обратили на него внимание.
«Quaker Oats», «Ralston Purina» и другие производители быстрых завтраков начали производить сухие корма и бисквиты на основе зерновых, а мясоперерабатывающие концерны, как, например, Armour или Swift выпустили первые собачьи консервы на мясной основе.
(В то время вопросы о вреде сигарет снизили спрос на табачные изделия, и компании-производители посчитали выгодными вложения в кормовую индустрию).
Борьба между гигантами привела к появлению красочных упаковок и ярким кампаниям по продвижению продукции, организованным профессионалами с Мэдисон Авеню, которые давили мелкие независимые компании, вроде компании Спратта и провинциальные частные заводики.

И все же владельцы продолжали добавлять к промышленным кормам еду «со стола», что заставило кормовые компании сменить маркетинговые стратегии.
В 1964 году на собрании Института Питания домашних животных (PFI) (лоббистской ассоциации, базирующейся в Вашингтоне и представляющей интересы американских кормовых компаний) Джордж Пью, представитель компании Swift&Co (производителя корма для собак Pard) доложил о работе, ведущейся в направлении пропаганды кормления домашних питомцев исключительно промышленными кормами и ничем больше.
«Благодаря пресс-релизам PFI», - как он сообщил коллегам по бизнесу, - «этот способ кормления пропагандируется в тысячах ежедневных и еженедельных изданий. Сотрудники Института способствовали выходу статей о вреде смешанного питания в таких популярных журналах, как Good Housekeeping, Redbook и четырнадцати других, также зарезервировано эфирное время для передач о вреде кормления «со стола» на 91 радиостанции по всей стране.»

Следующее десятилетие первостепенной целью производителей было убедить потребителей в том, что собаки – самые обыкновенные плотоядные и нуждаются в мясной диете, которую только он могут предоставить.
В 1967 году более 50 миллионов долларов было истрачено на рекламу кормов, большая часть денег пошла на так называемые «говяжьи войны» - в своей рекламе каждая компания сообщала, что именно их продукт содержит больше всего мяса.
«Кормите собаку больше, чем наполовину» предупреждала одна компания, отмечая, что чем больше мяса получает собака, тем жизнерадостнее она становится. Alpo наняли Лорну Грин для того, чтобы она тыкала в камеру превосходным куском говяжьей вырезки и расписывала прелести чисто мясного собачьего обеда.
Для продвижения новой продукции компании тратили сотни тысяч долларов на телерекламу.
Для того, чтобы представить полувлажный корм, выполненный в форме котлеток для гамбургера, который вечно сохранялся мягким при помощи щедрой дозы обыкновенного кукурузного сиропа, одна компания выделила бесплатных образцов почти на полмиллиона долларов, примерно миллион фунтов.
Другая специальная акция, организованная Ralston-Purina, исследовавшей спрос на их новую Bonanza Dog Meal в Уичите и Канзас-сити привела к курьезной ситуации. Рекламные проспекты гласили, что этот корм «в шесть раз превосходит по вкусовым качествам самый популярный корм». Только после акции представители компании узнали, что самым популярным кормом в тех местах являлся Purina Dog Chow, их собственный продукт.

Продажи росли, и к 1975 году на рынке было более полутора тысяч производителей собачьих кормов, тогда как всего 40 лет назад их было около 200.
Промышленные корма шли нарасхват, покупатели тратили сотни миллионов долларов на сухие корма и консервы. Поскольку количество домашних питомцев в США сильно увеличилось в 70е годы, что показывало все большую эмоциональную привязанность хозяев к своим питомцам, аналитики отразили тенденцию в «очеловечивании» кормов для животных, выполненных и упакованных, как пищевые продукты для людей.
Расходы кормовых компаний на рекламу выросли вчетверо, а упор стал делаться уже не на пропаганду «правильного кормления», а на внешнюю привлекательность продукции. Это нововведение заставило производителей выпускать все более «веселенькие» корма. Появились «котлетки для гамбургеров с гриля» с гарниром из ненастоящего сыра, «тефтели» и «филе с соусом» для собак.
Игрушечные паровозики, катались по полу телевизионных кухонь, ведя за собой собак с безумными глазами к исходящим паром мискам, полным мясных кусочков, плавающих в крепком темном бульоне…
Производители сухого корма тоже прониклись всеобщим духом и стали выпускать гранулы всех цветов радуги, похожие на быстрые завтраки для детей.
Брошюрки по обучению домашних любимцев нехитрым трюкам таили в себе рекламу новых лакомств, выполненных в форме рыбок, яиц и молочных бутылочек «шести веселых цветов» со слоганом, который перечеркивал предшествующие рекомендации не подкармливать собак между приемами пищи:
«Что бы ваша собака ни ела в течение дня, ей нужно лакомство».
В рекламе пытались использовать разнообразные уловки, такие как, например, ультразвуковой свисток. Предполагалось, что, услышав сигнал, домашний любимец сломя голову с лаем бросится к экрану, показывая хозяевам, что ему нравится именно этот корм.
В 1980м подозрения потребителей по поводу содержания искусственных добавок в коммерческих кормах вынудили производителей отказаться от визуальных эффектов и вернуться к рекламным объявлениям, подчеркивающим пищевую ценность их продукции.
Чтобы ответить на обвинения в использовании вредных добавок, производители представили себя не в роли переработчиков, а в роли «исследователей», посвятивших свою жизнь бесконечному поиску идеально-сбалансированного корма.

Институт питания домашних животных признал, что «представители ветеринарии озвучили необходимость в получении информации о составе кормов и подтверждений их безопасности».
Позже Институт объявил о запуске «самостоятельной исследовательской программы», целью которой было обеспечение ветеринарных специалистов и владельцев животных всей необходимой информацией о питательной ценности кормов.
К 1991 году объемы продаж промышленных кормов достигли 8 миллиардов долларов.
Сухие и консервированные корма были представлены в торговых залах куда шире, чем быстрые завтраки и детское питание.
Целое поколение покупателей не могло вспомнить время, когда собаки если что-нибудь, кроме промышленных кормов, а кампании, посвященные вреду смешанного питания были настолько удачны, что хозяева боялись угостить любимцев даже крошкой печеньица.

Ветеринары и специалисты кормовых компаний, исходя из результатов спонсированных кормовой индустрией исследований, провозгласили, что собаки на самом деле – всеядные, и потому их рацион должен быть основан на зерновых и овощах, а вовсе не на мясе.
Одна компания разместила в глянцевом журнале фотографию сочной отбивной с припиской «Кормить этим примерно так же естественно, как сырными шариками», далее следовала статья об исключительно натуральных ингредиентах в их продукте.
Изображения свежайшей рыбы, ягнятины, курицы, индюшатины, коричневого риса, золотистых кукурузных початков, моркови, яиц, чеснока и петрушки «только с грядки», еще покрытой каплями росы запестрели на страницах объявлений, отвечая изменившимся запросам владельцев домашних животных, которые теперь были заинтересованы в натуральных продуктах.

В принципе, такие заявления могли привести к тому, что владельцы отправились бы по магазинам и начали самостоятельно готовить для своих питомцев.
Но кормовые компании особенно акцентировали внимание на том, что кормление собак – наука, и заботу о животных следует предоставить специалистам (то есть, им).
В рекламе супер-премиум и лечебных кормов актеры и актрисы носят лабораторные очки и белые халаты, они отмечают что-то в дневниках наблюдений, смешивая неплохо выглядящие ингредиенты на фоне леса колб и реторт, компьютеров и диагностического оборудования. Почти как во времена Викторианской одержимости кишечными заболеваниями, производители кормов указывают на исключительность их продукции, подтверждаемую размером и составом фекалий при ее употреблении.

Aikenka 04.10.2015 12:14

Потребители, загипнотизированные видом кормов для животных, настолько научно сбалансированных, что они вполне подошли бы для питания астронавтов в длительном космическом путешествии, благоговейно трепещут.
«Метаболизированная энергия», «Аминокислотный профиль» - эти слова заинтриговывают и одновременно обескураживают самого продвинутого покупателя, который старательно пытается разобраться в списках ингредиентов и гарантированных анализах.
Когда к домашним животным относятся как к детям, удобство играет все меньшую роль при выборе корма, теперь многие покупатели обидятся на предположение, что они покупают готовые корма, потому что это удобно.

Они гордятся тем, что покупают лучшее для своих любимцев, и их часто привлекают продукты, которые не так просто приобрести.
Новые марки кормов, которые расхваливают «Магазины на диване», расхватывают как горячие пирожки, несмотря на то, что заказать их можно только по телефону и приобрести необходимо большую партию.
Другие корма можно приобрести только через избранных поставщиков.
Hill’s Science Diet изначально распространялся только через ветеринаров - великолепная маркетинговая стратегия, сработавшая на миллионах владельцев собак, ищущих подтверждения тому, что они кормят своих питомцев правильно и только лучшим, сделала Hills одной из наиболее успешных компаний-производителей кормов класса супер-премиум.
Такие корма могут стоить втрое дороже аналогов, но высокая цена – еще один повод купить именно эту марку, поскольку владельцы собак считают, что чем дороже стоит корм, тем он лучше.

До недавнего времени на людей, продолжающих готовить для своих питомцев, вместо того, чтобы купить готовый корм, считали представителями некой кинологической «субкульуры», людьми с благими намерениями, но недостаточно информированными.
Но сегодня, когда употребление в пищу натуральных продуктов стало модным, это отношение меняется. Многие потребители считают, что забота о здоровье начинается дома и зависит от того, что мы едим. Эти люди стараются покупать экологически чистые, исключительно натуральные продукты и приходят к выводу, что эти принципы приложимы и к собакам.

Хотя общественные историки и игнорируют этот факт, но то, чем мы, люди, кормили собак на протяжении времени – от капусты до сухого корма - составляет что-то вроде дневника той роли, которую псовые играют в нашей жизни, не говоря уж о том, что являются свидетельством потрясающих приспособленческих способностей собак.
Исторически то, чем мы кормим наших компаньонов, отражает психологические потребности человека, в частности, желание контролировать «внутренний мир» человека и зверя.
Промышленные корма и готовые продукты для людей стали результатом стремления западного общества к удобству и освобождению времени для досуга, что сразу было обозначено, как современное.

Сегодня ностальгия по тем временам, когда люди и собаки делили и стол и дом возвращает интерес к натуральному кормлению. Определительным признаком успешной, спокойной жизни становится то, сколько времени мы можем позволить себе потратить на уход за животным, а не сколько времени сэкономить. Сегодня пища продолжает служить своеобразной нитью, связывающей нас и наших любимцев, делая их зависимыми от нас. Но это также основа более глубоких взаимоотношений и любви между хозяевами и их питомцами.

ИСТОЧНИК.

svetas 04.10.2015 14:53

Aikenka, Какой интересный экскурс в историю кормления домашних собак! Что-то еще в будущем придумает человек в этом направлении)))

Fantik 05.10.2015 00:04

Aikenka, замечательная статья! Скачала себе в эл.книгу и прочитала. Мне нравятся выводы и обобщения автора.:)) И что показательно для России - статья 96 года, упоминается кормовой бум восьмидесятых - с тысячами производителей кормов... А в России только сейчас кормовой бум...:)))) В восьмидесятых все натуралкой кормили... Так что еще лет через десять вернется в Россию натуральное кормление, как дань "натуральной" моде... :)))
Аня, спасибо за статью.

na minutku 05.10.2015 00:57

Цитата:

Сообщение от Fantik (Сообщение 1418611)
Так что еще лет через десять вернется в Россию натуральное кормление, как дань "натуральной" моде... :)))

Вернется! У нас сейчас пошел бум на натуральное кормление.....

avi_back_to_black 05.10.2015 13:08

Fantik, спасибо большое! Курицей не буду пока, да.

Aikenka, сырые кости какие нужны? Она щенок же у меня, 4 месяца. Сахарную косточку?
Я ей давала творог с кефиром уже, когда она младше была — со стулом тогда проблем не было. А мясо еще не давала, потому что пытаюсь как-то нормализовать ЖКТ сначала

na minutku, спасибо!

wild rose country 05.10.2015 21:18

Цитата:

Сообщение от avi_back_to_black (Сообщение 1418797)
А мясо еще не давала, потому что пытаюсь как-то нормализовать ЖКТ сначала

А можно тут поподробнее? Что есть норма? Как нормализуем? С чем сравниваем? Чем плохо мясо на данный момент? Где почитать начало вашей истории (чет не нашла я)?
Мое кобло нормализовалось тут же, как только я его на мясо перевела.

Aikenka 05.10.2015 22:25

svetas, Fantik, na minutku, японцы тоже уже уже начинают про наруталку в журналах писать и показывать с фото, как кормить свежими продуктами. Даже книжку видела с кучей рецептов, правда для кошек. Не купила, потому что для кошек, ща жалею - про собак такая мне не попалась.
В Москве уже вот фирма предлагает корм сырой, считай натура
https://www.youtube.com/watch?v=bQDD9Rdsa8E

Правда там одно НО есть - в составе нет костей, т.к. оболочка на их наличие не рассчитана. Ну, можно самим добавить их в рацион, давая дополнительно.
Цитата:

Рационы Petdiets сбалансированы по своему составу, но не содержат костных составляющих и витаминно-минеральных премиксов. Рекомендуем добавлять эти компоненты в соответсвии с возрастом, физическим состоянием, и породными особенностями Ваших питомцев.

Представитель компании Petdiets с удовольствием ответит на все вопросы в этой теме.
Заказать корм можно позвонив по телефону, сделав заказ на нашем сайте или написав на электронную почту.

Контакты:
+7(926) 865-36-63
info@petdiets.ru
www.petdiets.ru

Стоимость доставки :
• В пределах МКАД — 250 рублей
• До 20 км от МКАД — 300 рублей
• Свыше 21 км до 30 км от МКАД — 350 рублей
• Свыше 31 км от МКАД оговаривается индивидуально
При сумме заказа от 5 000 рублей — доставка бесплатно!

Fantik 05.10.2015 23:29

Aikenka, батюшки, как там все красиво! Сам бы так ел...:)))) И вымешивание медленное шнековое правильное... Только вот не поняла, как они консервируют этот корм от порчи? Там в конце около каких-то шкафов была сказана фраза. Это морозилка или какой-то духовой шкаф? Хотя оболочка вроде полиэтиленовая...

У моих сегодня на ужин рубец с домашним творогом и тушёные баклажаны с морковкой с хозяйского стола...:))) Не знаю, вообще-то, баклажаны можно давать (пасленовые ведь)?

wild rose country 06.10.2015 01:02

Fantik, шоковая заморозка там

wild rose country 06.10.2015 01:04

Цитата:

Сообщение от Fantik (Сообщение 1419058)
Не знаю, вообще-то, баклажаны можно давать (пасленовые ведь)?
_______________________________________

помидоры тоже пасленовые, однако все их дают

EGOR 06.10.2015 03:01

Цитата:

Сообщение от Aikenka (Сообщение 1419019)
В Москве уже вот фирма предлагает корм сырой, считай натура
https://www.youtube.com/watch?v=bQDD9Rdsa8E

- ой, что-то мне сильно сомнительно, что прям вот так индейку в собачий корм кладут... Её и люди-то редко видят в России, по-моему... Или это не российская фирма?

А если российская, и там и правда индейка - скока это все великолепие стОит?:eek:

Iriska 06.10.2015 04:21

Цитата:

Сообщение от EGOR (Сообщение 1419123)
- ой, что-то мне сильно сомнительно, что прям вот так индейку в собачий корм кладут... Её и люди-то редко видят в России, по-моему... Или это не российская фирма?

А если российская, и там и правда индейка - скока это все великолепие стОит?:eek:

Ну про то, что люди в России индейку не видят - это сильно.... Сколько же можно о России как о какой-то дикой стране....
У нас, например, в маленьком подмосковном городке, практически в каждом магазине можно купить вообще не задумываясь и причем уже очень давно. И это не считая специализированных мясных магазинов, где вообще я, кстати, собакам покупала еще много лет назад (мои уже 2 года на сушке, а до того, несколько лет их именно индейкой и кормила).

svetas 06.10.2015 05:54

Даже у нас на Диком Севере есть специализированный мясной магазин, где продают индеку)))

МаргариттаМ 06.10.2015 08:26

Цитата:

Сообщение от Iriska (Сообщение 1419131)
в каждом магазине можно купить вообще не задумываясь

Дай Бог, чтобы все так жили и могли себе позволить индейку в качестве обычного блюда вот так, не задумываясь. Среди моих знакомых есть люди, которые покупают мясо собаке и готовят себе, и это нормальные работающие люди.
Лично для меня индейка - дорогое удовольствие, уж простите.

Iriska 06.10.2015 08:37

Цитата:

Сообщение от МаргариттаМ (Сообщение 1419166)
Дай Бог, чтобы все так жили и могли себе позволить индейку в качестве обычного блюда вот так, не задумываясь. Среди моих знакомых есть люди, которые покупают мясо собаке и готовят себе, и это нормальные работающие люди.
Лично для меня индейка - дорогое удовольствие, уж простите.

У нас индейка и говядина по примерно одной цене. Говядина, в зависимости от частей, даже может быть гораздо дороже.
И что такого страшного, если нормальные работающие люди покупают мясо собаке?
Я не отношусь к рокфеллерам от слова совсем. Мясо могу позволить себе купить. Любое. Но позволяю редко. Просто не ем. А собаки мои едят, они хищники.
Речь шла о том, что люди в России не видят индейку. Я привела пример, что видят. Не в диком месте мы обитаем и не по талонам питаемся. Вы привели пример, что нормальные работающие люди покупают мясо собаке и себе. В чем не соответствие?

МаргариттаМ 06.10.2015 08:52

Iriska, Я не ясно высказалась. Покупают мясо "для собак" и готовят себе. Печально это все.

LikaSolo 06.10.2015 08:53

Цитата:

Сообщение от Iriska (Сообщение 1419168)
У нас индейка и говядина по примерно одной цене.

У нас индейка дешевле говядины в целом, филе\вырезка примерно одинаковы да.
Живу в маленьком южноуральском городке 300 тыс, индюшиная ферма в пригороде, фирменных магазинчиков в городе понатыкано, один в моем же доме. Мои собаки едят индюшатину примерно два раза в неделю, не вырезку конечно, ногу, цена которой 160р кг + шеи позагрызать любят, они там что-то 40-50р кг. Дома (люди) индюшатину не едим - вкус не нравится, предпочитаем курятину и фермерскую гусятину. Но это отнюдь не означает, что мы индюшатину не видим.))))))))

Калина5 06.10.2015 09:18

Цитата:

Сообщение от LikaSolo (Сообщение 1419173)
У нас индейка дешевле говядины в целом

А у нас в магазинах индейка исключительно в виде филе, а говядина в виде вырезки, и на рынке с говядиной стоят 2-3 человека, идейки на рынке, конечно же, нет. Зато свинины навалом и в магазинах, и на рынке.

Птица Счастья 06.10.2015 10:17

У нас индейки огромное количество в любом виде. И она дешевле говядины. Я собаке покупаю филе голени, это 260 р за кг, а если целую голень с косточкой, то всего 140 р за кг. В Москве очень много специализированных магазинов по продаже мяса птицы, плюс рынки, где индейки больше, чем всего другого и плюс ашан(атак), надеюсь их не закроют, так как именно туда я за индейкой собаке и езжу. В продаже есть все части индейки, но вот что удивляет, так это цена на сердечки, 300 р, получается потроха дороже мяса, вот это непонятно.

Xusha75 06.10.2015 10:57

Отвечу здесь, ибо тематически больше сюда подходит, а не к ветеринарии.

Naturella, то, что Вы написали - это не натуральное кормление. Натуралка - это сырое мясо, сырые овощи. Максимальная термообработка - 3-5 сек в микроволновке или ошпаривание кипятком. Все остальное - ни о чем.
Что касается белка, то мы же говорим о белке, не о мясе? Потому что это разные понятия.
Обычно здоровый щенок должен получать около 10-12г белка на кг массы тела в сутки (для взрослых собак эта цифра ниже). А дальше исходите из состава продуктов, которые ВЫ даете. Это если с умом. Понятное дело, что с точность до грамма никто в здравом уме не будет соблюдать нормы кормления. Ведь и физическая активность может быть разной, и погодные условия, и условия содержания, и состояние здоровья, да и много еще чего - надо смотреть по конкретной собаке, но посчитать приблизительно можно. Например, те же индейка и кролик имеют приблизительно по 20-21г белка на 100г СЫРОГО мяса (т.е. 20-21%) Допустим, щенок весит 3кг. Следовательно на этот вес щена надо будет в сутки давать ему 30-36г белка. Прикинув очень грубо и исходя из того, что в 100г сырого мяса индейки 20г белка, получим 150 мяса. Сырого. На сутки. НО!!! Вы же не только мясо даете, значит, надо скорректировать это еще с теми продуктами, которые попадают в миску щена помимо мяса. Кроме того, разные части туши всегда имеют разную ценность. И количество белка, например, в вырезке и пашине будет разниться. То же касается и птицы: белое мясо - больше белка и меньше жира, красное - меньше белка и больше жира.
Что касается взрослых собак, то по белку для них нормы (по разным источникам) от 2,6 до 4,6 г на кг. Опять же надо всегда смотреть на собаку, её здоровье и на условия содержания. Питание для домашней мусечки, гуляющей на пеленку, и для собаки, живущей на открытом воздухе зимой будет совершенно разным, так же как, например, и для двух собак, живущих в одних условиях, но одна возлежит на диване, а вторая гоняет фризби или аджилити.
Так что если Вы готовы учиться и считать (первое время без этого туго дело идет) - велком на настоящую натуралку. Если у Вас для этого нет либо времени, либо желания, либо финансов, ибо настоящая натуралка ВСЕГДА дороже кормов - переходите на пром.корма.

Naturella 06.10.2015 13:09

Так мы и кормили сырым.Сначала это был фарш куриный,т.к где брали ее так кормили,потом фарш телячий,потом стали резать кусочками мелкими,когда рассказали это ветврачу,он нас округлил глаза и сказал ЧТО ВЫ,ЧТО ВЫ!!!!вы же можете заболеть сальмонеллезом,надо варить,ну я стала кипятком заливать на пару минут,а муж мой перепуганный сказал,чтоб варила,ну теперь привариваем 3-5 минут.Я вот читаю все везде и никак свою малявку не приспособлюсь кормить.......

EGOR 06.10.2015 16:52

Цитата:

Сообщение от Птица Счастья (Сообщение 1419204)
У нас индейки огромное количество в любом виде. И она дешевле говядины.

- вы в каком районе в Москве живете? Я жила в августе 2014-го (и мои родные живут) на Юго-Западе, за месяц один раз видела в Москве индейку в каком-то шикарном и дорогом супере, по бешенной цене. Или у вас это просто "сезонный товар"? И летом его не бывает?

EGOR 06.10.2015 16:57

Цитата:

Сообщение от Iriska (Сообщение 1419131)
Ну про то, что люди в России индейку не видят - это сильно.... Сколько же можно о России как о какой-то дикой стране....

- не преувеличивайте! Я исхожу только из собственных наблюдений и из сведений своих родных и знакомых, проживающих в Москве... У них индейка свободно не продается, а когда продается - стоит дороже говядины. У вас в Подмосковье, наверное, с ней лучше, местное производство, похоже...

Птица Счастья 06.10.2015 17:04

Цитата:

Сообщение от EGOR (Сообщение 1419322)
- вы в каком районе в Москве живете? Я жила в августе 2014-го (и мои родные живут) на Юго-Западе, за месяц один раз видела в Москве индейку в каком-то шикарном и дорогом супере, по бешенной цене. Или у вас это просто "сезонный товар"? И летом его не бывает?

Сезонный??? Круглогодичный я бы сказала. Преображенка это, у меня от дома в шаговой доступности 2 специализированных магазина по продаже мяса и полуфабрикатов из птицы, куриный дом называется, там есть все возможные части индейки, есть на развес, есть в упаковках, плюс эти магазины на рынках есть, плюс сетевые магазины тульский бройлер, по всему городу разбросаны, плюс в любой пятерке и дикси есть хоть какая-то индейка, плюс атак и ашан, где есть также любые части индейки. Филе грудки самое дорогое. 300 с копейками вроде, я его не беру, цену точную не знаю. Филе голени, я писала, 260 р за кг, охлажденное. Сама голень, нога такая нехилая, если брать марку ашана, 114 р кило, но ее расхватывают быстро, другие фирмы по 140, одна нога тянет почти на кило. Да и честно говоря от клиентов и знакомых, живущих на юго-западе, не доводилось слышать о проблеме покупки индейки, у меня много клиентов ею кормят собак. Так что не думаю, что сейчас это проблема. И это я не говорю о замороженной.

Александра БС 06.10.2015 17:10

Гм... живу на том же Юго-западе... Индейка есть всегда, во всех магазинах, любыми запчастями... Ну вот я ее не люблю, допустим, но мои домочадцы всегда покупают. Давно. Дешевле говядины, однозначно. Утиные грудки и окорочка - да, примерно, как говядина стоят.

Птица Счастья 06.10.2015 17:16

Вот! Утиные запчасти тоже в курином доме лежат, дорогие довольно, я прошлым летом филе грудки утки покупала на пробу, тогда оно еще стоило около 300 р, мне не пошло, тяжеловато, а Дашке сварила, за милую душу поела и переварила.

ТатьянаТ 06.10.2015 19:12

У нас тоже с индейкой норм, не в дефиците, и цены вполне приемлемые. Мы довольно редко покупаем, как-то больше свинину и курицу. )))

wild rose country 06.10.2015 20:47

Цитата:

Сообщение от EGOR (Сообщение 1419123)
- ой, что-то мне сильно сомнительно, что прям вот так индейку в собачий корм кладут... Её и люди-то редко видят в России, по-моему... Или это не российская фирма?

А если российская, и там и правда индейка - скока это все великолепие стОит?:eek:

EGOR, ты чего? Индейка еще в начале 2000х везде была. Ее еще активно рекламировали, типо, от рака ее мясо предохраняет, чтоб покупать активнее начали. Непривычная она была. И сухая по сравнению с курицей.
И с чего ей быть по себестоимости сильно дороже курицы? Растут эти птеродактили быстро.
В Канаде индейка раскручена давно, спросом пользуется, вот тебе и цены.

wild rose country 06.10.2015 20:50

Цитата:

Сообщение от Iriska (Сообщение 1419131)
Сколько же можно о России как о какой-то дикой стране....

Iriska, сбавьте тон, пожалуйста.

Fantik 06.10.2015 22:13

Цитата:

Сообщение от wild rose country (Сообщение 1419099)
помидоры тоже пасленовые, однако все их дают

ага, и картошку сырую, и перец сладкий... Мои могут съесть картоху... Но баклажаны какие-то острые всегда... Я их сама с трудом ем, по чуть чуть.:)))))))

avi_back_to_black 06.10.2015 22:38

wild rose country, да, конечно!

Щенок, 4 месяца. Никак не могу урвать момент для перевода на натуралку. Сначала питомниковый кашель лечили антибиотиками — врач сказал не менять корм, потом понос с кровью (однократный) — бегом побежали к врачу — прописали хиллс на 6 недель лечебный. Я начиталась про него отзывов и побоялась кормить долго, хотела перевести на натуралку, мне казалось, что так будет лучше. Но проконсультировалась здесь, мне сказали, что я сорву ей ЖКТ и надо есть хиллс. Едим хиллс, стул действительно нормализовался, нормальный уже больше недели. Я все равно рвусь перевести на натуралку, вернее душа моя рвется, но если честно я боюсь.

Пока лечила ее антибиотиками — пробовала добавлять кефир с творогом, надеялась, что переведу, но у нее просто было неважнецки со стулом с самого начала, не от кефира с творогом — и добавить сырое мясо я так и не успела, случился этот понос.

Судя по всему, у нее реакция на курицу. Мы живем в Ирландии, здесь одни фермы, прекрасная баранина и говядина, я прям чувствую, что на сыром мясе и овощах ей будет отлично. Но боюсь и все тут )

avi_back_to_black 06.10.2015 23:04

wild rose country, а история на пару страниц раньше в теме "Ветеринария". Там как раз про то, что я зверствовала и убила щенку ЖКТ.

wild rose country 07.10.2015 00:33

Цитата:

Сообщение от Fantik (Сообщение 1419439)
ага, и картошку сырую, и перец сладкий... Мои могут съесть картоху... Но баклажаны какие-то острые всегда... Я их сама с трудом ем, по чуть чуть.:)))))))

Ой, с сырой картошкой у нас ужос что было! Моя коккерша обожала сырые очистки. Воровала когда только могла. А потом все это выдавала обратно причем в самых заковыристых местах квартиры. Стеснялась, видите ли... Желудок она ими чистила, чтоли?
А Тоф, когда я ему помидор предложила, тааакую рожу мне скорчил. Сказал, что эту гадость я могу есть сама, и пошла бы я вообще с этими помидорами.
А баклажаны острые, да. Я бы не стала давать. Много чего другого есть.


Текущее время: 02:12. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot