Я имею право быть уверенной в своей безгрешности, касаемой физико-геометрических понятий. По начерталке, которой всех так пугают, у меня было всегда "отлично".

Уже не напомнить, а с точным указанием кто произвёл по десятому кругу долбить тему. :biggrin:

Loki, спасибо за Ваш чудесный "офф"! От души посмеялась!

Согласна, но все же интересно понять, что же имели ввиду устроители стандарта. Причем не только стандарта пуделя, но и стандартов других пород, во многих есть такой термин, как "продольные оси" черепа и морды. Ведь что-то здесь имеется ввиду в любом случае - корректно или нет этот термин использован.

К слову о поиске недостатков у пуделя...

Нашла старую статью Пудель "Проводим экспертизу" Роберт Коул, журнал "Dog World" (перевод с английского Галины Сороки, журнал "Друг" 1994 - 5).

http://dogcity.ucoz.com/publ/pudel/3-1-0-13

Gernika. я это писала для Максим, но и Вам рекомендую прочесть.

Добавлю описание старой энн-ой версии Стандарта, но с зарисовкой головы... http://kinlib.ru/books/item/f00/s00/...15/st012.shtml

Из ссылки:
Рис. 3. Форма черепа пуделя. Вид сверху и сбоку

http://5.firepic.org/5/images/2015-1...7u9x0wn9o9.jpg

рис. 3. Это пудель? Где здесь смайлик падающей в обморок крысы?

Вы хотите каких-то там серьезных со стороны «специального кинологического форума « умозаключений по поводу экстерьера Вашей НЕБРИТОЙ собаки?
Тут половина форума- еще и грумеры.
Которые знают, что три миллиметра шерстки туда- сюда в нужном месте, может изменить визуальное восприятие собаки.

Учитывая все вышеизложенное- Вы тролль.

Нет, не троль. На этом фото я нарисовала верхнюю линию, параллельной линии морды. Одной своей точкой она лежит на надбровных дугах, вторая точка должна находиться на затылочном бугре. Нарисуйте, мне пожалуйста, где находится этот затылочный бугор. Я уже обращалась с этой просьбой, никто не отреагировал. Интересно, почему? Не нашли куда точку поставить, или поставили и ужаснулись?

И всё же… Где написано, что линию лба собаки нужно проводить от надбровных дуг к затылочному бугру? Рондо, вы это сами так решили, или вы это где-то видели, читали?
Я постаралась найти в инете информацию по этому вопросу, но не нашла. Если я её не нашла, конечно, это не означает, что её нет. Возможно, я просто не смогла её найти. Потому у вас и спрашиваю, почему вы решили, что линия лба собаки проходит через затылочный бугор.

Вот картинки по запросу «линия лба собаки»

http://www.isok.ru/img/full/cb1d6346...b9e66dd597.jpg

http://www.isok.ru/img/full/12c302ca...1f5e32d272.jpg

EGOR тоже уже выкладывала фото подобные этим.

http://www.isok.ru/img/full/2b0dbb39...d0e3510c3b.jpg
Оставить его там, где он и находится.
А вот линию лба, на этом фото вы нарисовали вполне в соответствием с теми иллюстрациями, что выше.

TAIL, нет не подгоняю))) просто как увидела, так и нарисовала.
Алиса, нет, пока больше ничего рисовать не буду)))

Потому что он спрятан шерстью и точное его месторасположение указать на небритой собаке невозможно. А любое предположительное определение будет неточным, от этой неточности очень сильно меняется наклон нарисованной Вами линии.

Рондо, А я не уверена, что Вы не затеяли эту тему именно потому, что под НГ у грумеров нет времени..
Именно эти люди, каждый, перещупал за свою жизнь сотни собак.
И именно им сейчас особенно некогда...

Вспомнила, что в моём архиве)) были фото на тему о параллельности линий головы). Нашла поисковиком). Может быть, в какой-то мере для понимания столь "принципиального вопроса" это поможет).

http://www.isok.ru/img/full/3edcade6...a9d7aa6f41.jpg

Здесь видна эта пресловутая параллельность линий морды; линия верхней части черепа, прикрытая шерстью, очень близка по параллельности, хотя имеет выпуклую часть в центре черепушки. В это придётся поверить: бритых под ноль пуделей у меня нет.

Roza, самой Рондо, хотелось бы исключительно точных формулировок, без "поверить"
Хочет точных формулировок- пусть бреет.
Будет- точно.

Здесь только собаку жалко...(((

Неужели прощупать слабо?
Или вы не знаете, где находится этот бугор, или его и вовсе нет? Не поверю, что нет!

Похоже на ЛИКБЕЗ)))))) Может всё-таки на семинар записаться человеку? До смешного уже)))

Затылочный бугор - это выступающий бугор затылочной кости в задней части черепа!

Тут еще одна деталь))
О которой я начала было говорить, но потом умчалась на стрижку и забыла, а Рондо сочла банальностью.
На этом фото- собака с тонкой кожей.
А Вася- с сыринкой.
Так что под шерстью может оказаться не выпуклый лоб (кость), а небольшой излишек кожи.
С мышцами))
Которыми Вася умеет пользоваться?
Бровками-шевелит?
Кто знает, что там у бедной Васи под шерстью?

Думала, что не буду больше участвовать в бессмысленном разговоре хотя и продолжала читать...
Не смогла удержать из-за чувства стыда перед Васей...(((((

Питомник переживет неудобного владельца, форумные группировки так и останутся группировками с неприязнью друг к другу ,постоянными ляганьями друг друга во всех темах и рьяной поддержкой оппонентов враждебной группировки, одновременно жалуясь модераторам... и будут по -прежнему "такую неприязнь испытывать, что даже кушать не cмогут"...
Вася же будет без каких либо условий любить от всего сердца владельца, который так беззастенчиво разбирает ее на части, в угоду совершенно непонятных лично мне целей, расматривая теплую нежную пуделиху в параллельности... неужели кто-то верит, что владелец сюда пришел за знаниями стандарта? Нет ощущения предательства по отношению к собаке? Никто не помнит своих чувств, когда у любимой собаки судья недостатки находил? Радовала вас объективность судьи или обвиняли его в субъективизме?

Тут же все совершенно наоборот, люди пытаются как можно корректнее оценить по фотографиям голову, потому что оценивать экстерье по фотографиям некорректно...владелец же просто требует, чтобы здесь признали порочность головы Василисы... Гадко!
Знаете, Рондо, гордый незашуганный пудель даже мокрый в ванне не будет с такими несчастными глазами, как у вашей Василисы, поверьте моему многолетнему опыту , в котором я перемыла тысячи пуделей...

Мне стыдно , что принимаю участие в этом фарсе....

LioudmilaSherman, у меня тоже собаки с недостатками, только я не ужасаюсь...

Царапает, не правда ли?

Не надо точное, нарисуйте приблизительное, учитывая, что мокрая шерсть на затылке сантиметра четыре, не больше. Нарисуйте несколько вариантов с несколькими линиями наклона.

Юлия Корж, кажись получилось)))

А если серьёзно... Рондо, зачем Вам все это?
ЛюбИте свою собаку, она же Вас любит такой, какая Вы есть... не препарирует, "палку в рот не вставляет"...
Зачем Вы с ней так? Не понимаю...

- wahrmund, уважаемый грумер, перещупавший огромное кол-во пуделиных голов и не верящий, что такое может быть - параллельность верхней и нижней линий морды в профиль, а также почти параллельность верхней линии морды и линии черепа...:rolleyes::shuffle:
Спасибо вашей подруге за наглядное пособие для вас...:wink:

Во-первых, на схематической картинке под цифрой 1 линия лба нарисована неправильно, она не лежит на лбу, а качается на надбровных дугах, как хочет. Ну вот такой художник, прямо как Вы.
Во-вторых, на этом фото своей собаки я рисовала не линию лба, а параллельную линию морде, отходящую от верхней точки надбровных дуг. И я предлагала НА НЕЙ нарисовать затылочный бугор. Нарисовали?
В-третьих, вы нигде не найдёте в интернете, как должна проводиться линия лба, потому что это даже не кинологический вопрос, а скорее геометрический, и разъяснять его нет никакой необходимости. Положите линейку на голову собаке, чтобы она не бултыхалась на надбровных дугах туда-сюда, а лежала устойчиво, опираясь и на затылочный бугор, вот вам и будет линия лба.

- и вы туда же??? Перечитайте посты Рондо! Почему вы все упорно повторяете, что человек не любит свою собаку, если он хочет понять ее недостатки как представителя породы???
Я, например, свою собаку тоже разбираю по частям и признаю, что у нее нет подбородка (как впрочем и у 75% современных стандартов), коротковата и слегка низковато-посажена шея, "гей- хвост"...Я что же - тоже свою собаку не люблю, по вашему??? Уже 15 лет почти не люблю???:argue:

Головой-то своей надо думать все же, а не повторять то, что люди, пытающиеся унизить и оскорбить Рондо, пишут! :eek::str:
Паноптикум просто какой-то...

LioudmilaSherman - Люда, к тебе мой пост тоже относится...:rolleyes: Не поддавайся принципу "против кого дружим", плиз!

:smile:

EGOR, что же так кричать?

Главное, спокойствие. Тем более такие приятные праздники: Кристмас, Новый Год...

Мазл тов!

Ой, вот про стыд перед моей собакой, глаза и прочую лирику, вышибающую слезу у доверчивого читателя, не надо в этой специальной теме о запчастях говорить. Тут сухая проза одна и геометрия с анатомией должна присутствовать.

И судья, указывающий на недостатки моих собак на ринге, никогда не вызывал у меня ни ненависти, ни горячей любви, потому что я сама эти недостатки всегда прекрасно видела.

А глаза действительно несчастные, ну что ж поделаешь, не очень любит она мыться, вся в папу.

Где рисунок? Почему никто не хочет рисовать?

Бить ещё не начали?

Так и я люблю, и не препарирую, и палки не вставляю. Линии параллельные решила на её примере разобрать в специальной теме. А в итоге здесь меня разбирают по косточкам. Переходите на личности, господа.

- думаю что ждать недолго...:wink:

А мы не уверенны "в своей безгрешности, касаемой физико-геометрических понятий" и "начерталке"... )))

Зато в дискуссии в авангарде стоите!

Помочь всегда рада и готова, но публика, на сей раз, попалась не благодарная и плохо обучаемая))) Уверена, что вам помогут ваши защитники и сторонники)))

EGOR, вся беда в том, что читаю это, прямо сказать, странное обсуждение, с самого начала)))) Мнение СВОЁ высказала! :) Касательно самой темы... На мой взгляд (непрофессионала) вполне себе красивая голова! :)
Да, могу оценить только так: "красивая - не красивая"... По мне так очень даже! ))
Просто не понимаю, я так и не получила ответ на вопрос - "Какова конечная цель сего обсуждения?"
Ведь она же есть?!
И да! То, что читала... энное количество раз Рондо ответили на её вопрос относительно "параллельности" - в стандарте, блин, этого нет...
Мож я чёт не догоняю?! о.О

EGOR,

Что-то я не слышала про Нюшины недостатки, когда она была в племенном возрасте и когда от нее щенки продавались, в Россию в том числе. ))))
А как у нее с параллельностью? Может, у Василисы Нюшина параллельность )))), она же Нюшина правнучка )))), вполне можете с Рондо обменяться впечатлениями ))))

Про "волшебные пендели", которые Нюше пятнадцатый год раздаются Рондо в курсе, конечно?
Обмен опытом, так сказать, зачем лишь фигурально пендали раздавать ))).
Насчет дружбы: я не дружу виртуально,надружилась)))),с пасибо за науку)))) если дружу, то в реальности...или не дружу )))
Мнение высказываю свое личное ,свободное от каких либо симпатий или антипатий :smile:

EGOR,
Поясняю. Бредом мной была названа КАРТИНКА, которую Вы выбрали для иллюстрации.
Настя Филоненко-Чоповская выразилась в том же ключе, но культурнее.
Вот эта:
А вот как расценить вот это, даже не знаю...



Будьте любезны, мою цитату про:

Иначе я буду жаловаться модераторам на оговор.

Все сейчас заняты(и приятели и неприятели питомника): молятся, чтобы такой ,как вы владелец их щенкам никогда не попался ))))))