Ой, вот и со мной так же...Прямо не могу я заставить себя язык съесть...Бе...

Ха, это ж надо было ещё суметь убить в собаке базовый инстинкт - пищевое поведение.
А в старости-то они ещё пуще прожорливыми становятся. Ну, если здоровы, конечно (относительно, ессно).
Ну -
http://i11.pixs.ru/storage/2/5/2/jes...0_19091252.gif

- а никто ничего не убивал... Она с детства такая. С раннего детства (Линда мне сразу сказала что "вот эта - ну очень переборчива в еде...":wink:). Я никогда не заставляла свою собаку есть... Она может по 2 дня голодать, и потом неспеша и нехотя сьесть все же свою еду... А серия команд "жуй-жуй-глотай" была отработана мной, чтобы витаминки-таблетки запихивать в собачку, если надо :wink: Ну иногда пригождается сейчас и с едой, когда собачка старая и ee необходимо подкормить...

- ну это тоже очень спорное утверждение...:shuffle: Старая собака двигается меньше, больше спит - почему она должна больше есть?? Как раз вовсе наоборот...

И это нормально для псовых в стае (которых ты так любишь упоминать), да?
Вот это ты у них и спроси. Ну и поспорь...с ними же.

Кстати, это образцовое поведение псовых. Правда, с маленькой поправкой: что приколочено, тоже должны уметь сожДрать. :evillaugh:

- да-да... И отравленную приманку на улицах, и тухлятину всякую, после которой хозяева в долги залезают, чтобы веты собачку из могилы вытащили... Ага-ага...Oбразцовое...:rolleyes: Плавали-знаем...:shuffle:

Передёргиваем-с? А впрочем, любую мысль можно довести до абсурда - было бы желание.
Кааааак? С твоим-то профессионализмом? И тоже плавала? :eek: Ну, раз знаешь...

- мои собаки НИКОГДА НИЧЕГО с земли не брали. И не возьмут.
А знаю я из своего опыта дрессировщика чужих собак...Я еще и дрессировщик чужих собак, если ты забыла, Тамара... Не раз спасала вместе с их хозяевами собак-шакалов, которые "едят все что не приколочено"... К сожалению - не всегда с успешным исходом :eek:

Этот самый "базовый инстинкт" ведь и в природе таких особей губит беспощадно.. Естественный отбор, таксзать...:shuffle:

Забыть это невозможно. Даже ежели такой конфуз и случится вдруг(!), Egor тут же, всенепременно и преобязательно, напомнит Всем - Хто Она Есьм. Энергично дрессируя чужих собак уже виртуально. И даже порой без желания на то их владельцев.
Ну и по секрету, от дилетанта:
Базовые инстинкты неотменимы. Никем. Могут быть только подавляемыми в разной степени. И с разной успешностью.
А посему вот это:
- достойно улыбки (как и всякое "Никогда"), ибо инстинкт - это то самое чеховское ружье, висящее на стене. Может и стрельнуть. А когда выстрелит - не знаешь. Впрочем, кажется, Антон Павлович говорил, что к концу пьесы. Хотя есть и оспаривающие этот момент (в смысле, в любом акте может случиться).

И, кстати, кричать не надо (капслок), да? Глухих тут нет.

Я думала, тут про кормежку что-нибудь новенькое, хитренькое... Тема наверху висит...

Нет. Не висела. Это Вы её подвесили.
Разве для Вас лично может быть что-нибудь изобретено ещё более новенького-хитренького? Судя по Вашим собственным постам, уже - нет.
Дайконы, кабачки, яблочки...вылизывание до дыр мисок с подобным содержимым. Для псовых-то - самое оно, ага. Да чтоб ещё и тёртое - и нехай мощные мышцы собачьего желудка, заточенные природой "зачем-то" на разгрызанную кусками пищу, - отдохнут...И пусть не смущает нас сама форма зубов собаки - да фиххня вопрос...Потрём, миксером взобьём.
Как-то очень хочется спросить - чего же так не хватает собачкам? Но спросить в основном хочется у ревностных сторонников "мокрых" кормов. Это в смысле не сухих.
Чой-та мои, несчастные сухоедящие уже в nnn-ой генерации животины, замеченные неоднократно в ровном аппетите и в стабильном стуле, не кИдаются на корнеплоды и прочую экзотику. Не, ну могут, конечно, пожевать, коль предложено. Но чтоб до дыр в миске...И имеют эти мои лишенцы "почему-то" стабильную хорошую кондицию по жизни, отличную шкурку и отсутствие всякого рода намёков на некую пищевую аллергию, равно как и не проявляют они страстного желания сожДрать что либо уж совсем нетипичное для псовых.

Собаке 8 лет.
Выращена и содержится на сухих кормах:
http://images.vfl.ru/ii/1444622343/3...10147481_m.jpg


Уже достало читать, как люди пытаются разобраться - а чой-та собачка-то чешется? чой-та ушки-то у неё хронически гниют? а чой-та глазки текут - и проч. и проч....Ну и советы навстречу - что-то там в грамм-молях убавить\прибавить в рационе.
Да, это был такой гимн сухим профи-кормам. Проверено - мин нет. Моё мнение, мой опыт.
Добавлю. Не строго сухое комление, иногда - смешанное. Мне так удобно. В комбинации всё распрекрасно усваивается-переваривается.

И все же висит.
Смайлы с тел.очень неудобно вставлять. Напишу буквами - "моя в ауте"...

И? Что сия констатация означает? "Всё же" - это хорошо или плохо? Впрочем, неважно.
Помогу. Плииз: http://i10.pixs.ru/storage/5/2/3/768...8_19109523.gif
Да вот только отчего такой лёгкий аут-то? Всего-то от альтернативной точки зрения?
Дискутировать не собираюсь. Выше всё сказала:

Наверное, "в ауте" от намеренно уничижительного для собеседника стиля, используемых речевых оборотов. Когда подобные постоянно используемые приёмы адресованы другим, это, вероятно, спокойнее воспринимается...

Ведь высказанное мнение можно было было вообще изложить в 2-3 строках, не обижая оппонента.
Но это намеренный стиль, причём формально без нарушений правил форума.
Вот поэтому на этом форуме, если старички и бывают, то только читают.
Большинство бывших участников только со смешком произносят: "Это же русфорум", "Ну на русфоруме что только не прочитаешь..." и прочее в том же духе.

- Браво! :appl: Мой опыт доказываeт то же самое... На мой взгляд и опыт - фиХня все эти выверянные миллиграммы натертых овощей-фруктов-зелени! Комбинированное кормление (сухая + сырая пища), дает прекрасные результаты. Никаких почесух, болячек и поносов у собак нет... И живут до своего натурального предельного возраста на такой диете... ИМХО!:wink:

Спасибо всем за советы! Перевела я щенка в итоге на натуралку, потому что сухой она стала есть плохо, и я просто перевела. Отреагировала она пока нормально, ест с удовольствием.
Ей 4 месяца, кормлю 3 раза в день, рацион примерно такой:
Завтрак: творог 150 гр 5% + кефир 50 гр
Обед: мясо 100 гр + гречка 50 гр + оливковое масло
Ужин: мясо 100 гр + яблоко 50 гр

Я хотела узнать про масла:
- сколько нужно масла в день и нужно ли? Какое нужно? Можно ли кокосовое?

Что можно из овощей-фруктов-ягод?
Как часто вы даете желток?
Когда можно ей костей попробовать дать?

avi_back_to_black, почитайте тему, в ней много раз писалось то, о чём вы спрашиваете.
Обязательно специально масла в день ни сколько не надо. На мясе есть жир, собаке его достаточно.
Если хотите давать растительное масло, 2-3 капли достаточно.

Фигня - это думать, будто люди, кормящие собак сырой едой, выверяют чего-то там до миллиграмма!
Никто не занимается такой ерундой, всё кладётся на глаз, исходя из опыта и здравого смысла. И того, что есть дома в данный момент.

Ни о чём не говорит. У одной собаки нет, а других - есть. По всякому бывает.

Одни живут, другие - не живут. И о чём это говорит? Да ни о чём совершенно!

А что вам не нравится, не понимаю? В сухом корме всякая шелуха-ботва миксерами в муку превращена, спрессована в гранулки и ничего, нормально это для псовых с их заточенными природой зубками и желудком? Питаются этой тюрей и нормально себя чувствуют. Чем тёртые овощи хуже этого месива, которое в корма намолото?

Как сторонник "мокрых" кормов отвечаю: лично моим - всего хватает. Ни на что не кИдаются, просто едят с удовольствием то, что любят. Причём все имеют разные вкусы.
Не понимаю, почему вы своих собак называете лишенцами несчастными. И какую еду из того что тут советовали, вы считаете нетипичной для псовых.

Достало - не читайте. Никто ведь не заставляет!

Aikenka, спасибо! 300 страниц — это многовато прочитать :(( но я читаю, на самом деле! Вроде бы все примерно понятно.
А рубец неочищенный лучше, да?

avi_back_to_black, да, просто промытый, не очищенный и не варенный.

avi_back_to_black, да не, все 300 и не нужно будет листать, достаточно 2-3 десятка постов назад полистать и уже много полезного найдёте.
Так же, есть кнопка поиска в теме, можно через неё поискать нужное, вводя ключевое слово (например, набираешь "желток" и читаешь все упоминания про него или другое слово, какой ингридиент в данный момент интересует)
Вот ещё был мой пост со ссылкой, как кормить натурой мелких собак:

- вот именно, что - ни о чем, Анюта! И с сыроедения полного собаки чешутся и болеют, и умирают раньше своего времени. Так зачем пропагандировать его? А вы ведь ("сыроеды") всем новичкам здесь советуете перводить собак на натуралку целиком...
Зачем так поголовно? То что хорошо трем индивидуальным собакам (в Японии) совсем нехорошо другим (в России или еще где.-то). Условия разные, воздух, почва, отношение населения к собакам (потравы, и пр.) и т.д. Здоровье собачье ведь не только от морковки с кабачком зависит...

- отвечаю (за своих): кормление смешанное означает - сухие шарики корма (да, перемолотые те же морковка с кабачком там), плюс обязательные куски мяса, плюс хрящи, кости, погрызушки. Такая пища никак не дает "заснуть и не работать" собачьим зубам, и желудкам, поверь! Так что не по адресу упрек был...:shuffle:

EGOR, а зачем сухой корм тогда вообще нужен? Если мясо все равно, косточки? Я исключительно из праздного любопытства хотела спросить. Все равно же при таком раскладе мясо покупать, резать порционно и ты ды

Aikenka, сейчас попробуем так! Но вообще, я очень довольна, что перевела, спасибо за советы и поддержку!

- потому что в мясе нет всего того, что есть в сбалансированном (я говорю о высшего качества, супер-премиум) корме. Мясо - это как раз для того, чтобы желудок не забывал работать "по-дикому". А в корме - все то, что сторонники "полной натуралки" стараются восполнить всеми этими кабачково-морковно-яблочно...- натертыми смесями...:rolleyes:

Вот этой собачке 14.5 лет. Всю жизнь на смешанном питании. Никогда никаких аллергий, сердце, легкие, желудок - все здоровое, в шерсти до сих пор не продерешся... Наверное все же не так плохо кормить сухой (и смешанной) едой...:shuffle:
http://images.vfl.ru/ii/1444678497/0...10155568_m.jpg

EGOR, а если просто витаминно-минеральной добавкой заменить?
Красивая собачка очень!
Я была уверена, что сухой корм упрощает кормление, и это так, но если уж все равно покупать мясо, то все остальное — это уже такие мелочи. Творог, гречка, овощи — это уже всегда под рукой есть.

- заблуждаетесь опять... В твороге, гречке, овощах нет всего того, что нужно вашей собаке...И даже то, что есть, то не в той пропорции, в какой ей нужно. В сухом корме все вымеряно, все микроэлементы добавлены, даже те, о которых вы даже не подумаете, что они нужны.

EGOR, ну а если витаминно-минеральную добавку дать?

- это вам тогда надо их 5 закупить, добавок всяких...потому как в одной никогда нет всех нужных микроэлементов-витаминов. И каждый раз в зависимости от состояния собаки, времени года, здоровья и пр. изменять баланс одних витаминов-микроэлементов в угоду другим... Вам оно надо? В вашей стране наверняка куча прекрасных высококачественных сухих кормов... Зaчем вы заморачиваетесь-то?!:eek:

avi_back_to_black, вот именно. Единственная причина.

EGOR, не знаю ))) Я врач-диетолог, мое внутреннее чувство мне подсказывает, что лучше натуральная еда, чем сухой корм. И она не особо ела сухие корма, что тоже сыграло роль. Но я изначально хотела перевести на натуралку, она у меня единственная собака, маленького размера — я решила, что не разорюсь и не нужно будет тратить много времени на готовку )

Почему 5? Почему нужно измерять что-то в зависимости от сезона?

- нет, Настя, не единственная... Смотри мой пост выше...

- опять же - см. мой пост выше. Нет в одном флаконе витаминном всего того, что нужно вашей собаке! Не делают таких добавок. Потребность организма в витаминах и минералах очень сильно зависит от состояния, времени года, размера, конституции...В корме собака сьест этого всего сколько ей сейчас захотелось (т.е. тоже в зависимости от состояния), а таблетку вы все равно запихнете одну и ту же ( с тем же кол-вом добавок) и летом и зимой, и когда собака вымотана выставками и прогулками, и когда лежит дома на диване целый месяц уже, потому как вокруг снега по колено... А потребность-то разная совсем...:shuffle:
Странно, я думала что диетолог-то как раз должен такие вещи понимать... Для людей ведь абсолютно тот же самый принцип работает. Или вы и зимой и летом витамин D советуете глотать независимо ни от чего?

EGOR, безусловно! Но мы людей не кормим же сухим кормом )) они едят натуральную пищу и мы стремимся сбалансировать это все, а добавки назначаем в зависимости от состояния. Но редко назначается 5 добавок, даже 3, если честно, довольно редко.

Но я поняла, вы используете сухой корм как, по сути, витаминно-минеральную добавку, а мясо в качестве источника белка. Но опять-таки, если в сухом корме все сбалансировано, то мясо содержит большое количество микроэлементов — тогда получается дисбаланс.

- не получится. В мясе - белок и железо, какие там еще микроэлементы в нашем покупном мясе, о чем вы? Вы ж не сами свою корову выкармливаете на мясо собаке? А в том мясе, что в наших с вами магазинах, вряд ли что-то еще кроме белка есть:wink:

EGOR, ну это в вашем покупном ) А в нашем фермерском — имеются )))) Я же в Ирландии живу.
Но опять-таки, как и в случае с людьми, сбалансировать можно. В идеальный баланс я не верю в принципе, да и не считаю его нужным, но сбалансировать — нет проблем. Мы же с вами как-то сами себе балансируем питание

Так если срок жизни на разных диетах - "ни о чём" - зачем тогда к нему апеллировать, не понимаю?
В смысле?! Корм а значит можно пропагандировать везде, а натуральное питание - нет что ли?!
Мы пишем как мы кормим свои собак. Кто хочет перейти - сам переходит. Это их личное дело. Обычно люди просто так не спрашивают, чм кормить, если они уже кормят кормом и их всё устраивает. Вопросы задают, когда уже что-то НЕ устраивает.
Это их выбор - перебирать бесконечно корма либо попробовать кормить натурой! Ни кто никого поголовно ничего делать не заставляет!
Про корма просто писать нечего, кроме того что назвать марку. Сколько грамм насыпать в миску каждый сам прочтёт на упаковке.
А как кормить натурой правильно, что давать, как давать - с этим всем всегда много вопросов, поэтому об этом чисто физически больше написано.

По-моему, упрёк был в сторону измельченных миксером овощей. На что и было сказано в ответ, что корм - это то же самое, измельчение миксером всех ингридиентов.
Так что с моей стороны никаких упрёков, просто ответ.

Я очень рада за Нюшу! Это прекрасно, что у неё всё в порядке!
Отвечу твоими словами:
И, провторюсь. Все собачки, которые живя на корме, уже умерли - мы их в данный момент просто не вспоминаем.

В натуральных продуктах есть всё, что необходимо собаке. Получая нормальную сырую еду, организм собаки сам прекрасно усвоит из неё всё, что данному организму нужно в данный момент.

Можно подумать собакам корм выдают разный, в зависимости от всех этих состояний!
Прям вот на каждое состояние свой отдельный корм есть и капец как он чудно подходит к данному состоянию, а к другому состоянию ужас как не подходит?! Вот интересно, чем же?

Вот давай разберём в зависимости от времени года, какие корма надо давать весной, летом, осенью, зимой?
Что там таким чудесным образом надо "балансировать", в зависимости от времени года??

EGOR, ну и в мясе, конечно, не только белок и железо ) В любом, покупном или нет! Это я вам совершенно железно могу сказать

И правильно , что не верите! Это же миф! Гениальный пиар-ход, успешно работающий десятилетиями.
Всё новые и новые марки корма и всегда у них всё "прекрасно сбалансированно"! Если 20-30 лет назад был баланс, то сейчас что? Баланс в квадрате? В десятой степени?

Aikenka, ну по логике вещей, если бы он был, были бы сухие корма для людей. А у нас пока для людей даже лечебное питание, честно говоря, сильно отстает от идеала. Которое мы в госпитале даем — мы даем на период восстановления, и все надеемся, что пациент как можно быстрее начнет питаться обычной пищей и откажется от банок

Лена, в мясе с костями есть практически всё, что нужно собаке! Свежие овощи и фрукты дополняют то, что не хватит в мясе.
В кормах синтетические добавки и витамины, скаких это пор синтетика стала лучше природного источника?

Вот мне тоже всегда интересно это. Если люди считают что корм - это ведь баланс всего, что нужно собаке - зачем вы сами нарушаете этот баланс , в который вы верите?!

avi_back_to_black, да-да, я вот тоже про это думаю! Что мешает сделать корм для людей от 0 до 100 лет? Рассыпал по пакетикам и выдавай по норме! И все сразу будут здоровыми, стройными и жить по 100 лет минимум :lol: