Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   ВСЁ ОБО ВСЁМ для вопросов не вписывающихся в другие темы! (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=5060)

Aikenka 03.06.2011 17:27

Искусственное осеменение в целях "не получить инфекцию" - я только ЗА !
А вот когда
Цитата:

1.Невозможность естественной случки вследствие узкого и короткого влагалища у сук;
я категорически против этого! Если у суки есть такое отклонение, зачем её вязать?! Она же передаст его своим потомкам! И что потом - всех вязать искусственно по "техническим причинам" ??!!
Кстати, на сколько я знаю, японцы разрешили вязки иск. осеменением замороженным или охлаждённым семенем только для сук, которые уже вязались естественным путём. Не уверена в 100%-ной достоверности инфы, но она сидит у меня в голове - значит кто-то мне говорил тут это.....

Aikenka добавил(а) [date]1307111274[/date]:
Цитата:

Первоначальное сообщение от Na minutju
Межцветовые вязки

http://s50.radikal.ru/i129/1106/42/57e7cfa054c3.jpg

Сладкая парочка! :appl:

Татьяна 03.06.2011 18:51

Цитата:

Первоначальное сообщение от Aikenka
Искусственное осеменение в целях "не получить инфекцию" -
С кобелем понятно-100% защита,а вот с сукой не всё ясно...А если кобель несет скрытую инфекцию....Нужны тщательные анализы прежде,чем его использовать.:wink2:

Aikenka 03.06.2011 19:56

Татьяна, так очень мало кто делает анализы собакам перед вязками :)
Ну вот скажите, разве это принято в России - перед каждой вязкой проверять и суку и кобеля на носительство инфекций? Не принято. И в Японии то же самое!
Как правило, думать о них начинают только если за собакой уже потянулся шлейф проблем.....

Вика 03.06.2011 21:12

Anna Chilikina,
Цитата:

А что, скажите, хорошо, когда после одной только вязки собака больше не способна никогда иметь потомство???
Нет, плохо.
Однако, есть такое "но": к ЗППП, как и к любым другим заболеваниям, вырабатывается иммунитет, тем или иным образом. Либо у отдельной особи, либо у популяции, либо у всего вида в целом (если мы говорим о пандемии). Слабые уйдут, сильные останутся.
Это один вариант. Второй - никто не мешает перед вязкой сделать анализы. Только не говорите про глубинку, где это нереально. Там, где нереальны такие анализы, нереально и искусственное оплодотворение.

Можно, конечно, содержать пса под стеклянным колпаком, в стерильной среде, старательно не подпуская к нему ни одного микроба. Можно делать это с рядом поколений собак. Но в результате всё поголовье однажды вымрет махом, от какой-нибудь случайно прокравшейся через все барьеры заразы, особо устойчивой к дез.средствам. Природа установила на этой планете свои законы, позволяющие довольно долго и относительно надёжно поддерживать стабильность системы при минимальном количестве энтропии, и она жестоко мстит человеку, возомнившему, что он сможет сделать лучше.

Цитата:

Ведь так мы гораздо скорее уничтожим все поголовье - просто повяжем всех разок - и все. Естественно и натурально.
И как же дожили до сего дня предки наших собак, появившиеся на свет самым, что ни на есть, натуральным способом? Скажу больше - как же мы сами родились, если в поколении наших родителей ещё не было принято прежде чем забеременеть, бежать в лабораторию и сдавать те самые анализы?

Прасковья 03.06.2011 22:42

Я вообще против того, чтобы особо вмешиваться в дело продолжения рода. Существует половой отбор. Животное различит особь противоположного пола, с которой у него будет хорошее потомство, и наоборот. Если нет желания - значит, у потенциального партнера не оказалось нужных маркеров. Кроме того, по-моему, это просто безнравственно лишать собак радости любви.

wahrmund 03.06.2011 22:55

Хотите верьте, хотите- нет..
Но есть у нас кобель-йорк, который вяжет далеко не всех сук. Хозяйке одной из них Филя очень нравится, и она упорно едет к нему первому. Филя нюхает суку и прячется, хозяйка вздыхает и едет с сукой к дублеру. Дублер вяжет.
Ничего хорошего ни разу у суки не получилось. Первый помет перемер, осталась крошечная сученка, которую я спасала исключительно из человеколюбия. Вторая беременность кончилась выкидышем. И так не только с Эззи.
Вот что это?

wild rose country 03.06.2011 23:23

Цитата:

Первоначальное сообщение от wahrmund
Хотите верьте, хотите- нет..
Но есть у нас кобель-йорк, который вяжет далеко не всех сук. Хозяйке одной из них Филя очень нравится, и она упорно едет к нему первому. Филя нюхает суку и прячется, хозяйка вздыхает и едет с сукой к дублеру. Дублер вяжет.
Ничего хорошего ни разу у суки не получилось. Первый помет перемер, осталась крошечная сученка, которую я спасала исключительно из человеколюбия. Вторая беременность кончилась абортом. И так не только с Эззи.
Вот что это?

Здоровый инстинкт у кобеля это :crazy:

Апрелька 04.06.2011 11:22

Цитата:

Первоначальное сообщение от Aikenka
Татьяна, так очень мало кто делает анализы собакам перед вязками :)
Ну вот скажите, разве это принято в России - перед каждой вязкой проверять и суку и кобеля на носительство инфекций? Не принято.

Это личное дело каждого. Я, например, делаю своему кобелю анализы перед вязками. Да, это не дешево, но! я точно знаю, что мой кобель никакой гадости детям не передаст, и обвинить потом его в чем-то будет невозможно.

К сожалению, у нас очень часто владельцы сук, ЗНАЯ, что у собаки не все в порядке, ВСЕ РАВНО хотят вязать своих девочек. О кобелях при этом не думают вообще! и о щенках тем более! :diablo:

Sorbonna 05.06.2011 07:58

Есть у нас такие хендлеры

http://s008.radikal.ru/i304/1106/74/e9c6f401578f.jpg

JASMIN 05.06.2011 15:53

Sorbonna, очень живописная пара!

Aikenka 07.06.2011 10:05

Апрелька, на какие инфекции вы делаете анализы? Расскажите, интересно!

Цитата:

К сожалению, у нас очень часто владельцы сук, ЗНАЯ, что у собаки не все в порядке, ВСЕ РАВНО хотят вязать своих девочек. О кобелях при этом не думают вообще! и о щенках тем более!
Безответственность, увы, не зависит от того, какого пола собака у человека :(


Цитата:

Первоначальное сообщение от Прасковья
Я вообще против того, чтобы особо вмешиваться в дело продолжения рода. Существует половой отбор. Животное различит особь противоположного пола, с которой у него будет хорошее потомство, и наоборот. Если нет желания - значит, у потенциального партнера не оказалось нужных маркеров. Кроме того, по-моему, это просто безнравственно лишать собак радости любви.
Я видела передачу примерно про это.
Большая часть живых существ (к которым относятся и собаки) выбирают партнёра по запаху.
Так вот, уровень привлекательности запаха партнёра зависит от количества генетических отличий этого самого партнёра!
Не знаю как это точно назвать "по научному".... В общем суть такая: сравнивали генотипы с помощью каких-то маркеров, чем больше эти маркеры совпадали, тем менее сексуально привлекательным был партнёр противоположного пола.
Чем больше было отличий - там более привлекательным казался партнёр.
Этот механизм заложен природой. чтобы получить максимальное генетическое разнообразие внутри вида - что обусловливает лучшую его выживаемость.
А теперь задумаемся, как этот природный механизм сочетается с тесным инбридингом, именуемым кровосмешением..... :shuffle:

Апрелька 07.06.2011 11:39

Aikenka, на микрофлору, бактерилогический посев, который делают дней 10..., хламидиоз. В посеве там на разные кокки и грибки. Посмотрю дома подробнее. Прихожу в клинику и прошу проверить кобеля на гадости :) Сдаем мазок из того самого места.

Aikenka 07.06.2011 12:30

Апрелька, а сукам делают мазок перед вязкой с вами?
Когда мы ехали в канаду, от нас мазка не требовали, но потребовали тест на бруцеллёз, сделанный накануне вязки. У них там принято проверять на него собак в обязательном порядке.

Апрелька 07.06.2011 15:46

Я не просила это делать у сук, но думаю, те девушки, с которыми мы вязались, мне не отказали бы. В случае подозрений я попрошу сделать мазок, да.

А вообще...хлоргексидин - отличная вещь :crazy:

ZoSo 07.06.2011 16:03

Цитата:

А теперь задумаемся, как этот природный механизм сочетается с тесным инбридингом, именуемым кровосмешением.....
Видимо, прерасно сочетается, раз кобели (даже живущие в одной стае с дочерьми) распрекрасно их вяжут, и наоборот. А уж про менее тесный инбридинг я вообще молчу.
Вопрос на засыпку - а как тогда получаются местные аборигенные породы?)))) И почему они являют пример прекрасной жизненной силы и приспособляемости к конкретным условиям? Не потому ли, что человек со своими этическими принципами не влезал, куда не нужно? (И в подбор пар, и в дальнейший естественный отбор)
В общем-то, даже у приматов инбридинг именно отец-дочь имеет место быть - есть много ДФ о жизни различных видов макак и мартышек - самец занимает пост вожака довольно долгое время, а его дочери стаю не покидают.

ZoSo добавил(а) [date]1307452316[/date]:
Цитата:

Но есть у нас кобель-йорк, который вяжет далеко не всех сук. Хозяйке одной из них Филя очень нравится, и она упорно едет к нему первому. Филя нюхает суку и прячется, хозяйка вздыхает

Цитата:

Здоровый инстинкт у кобеля это
Честно говоря, не видела в жизни таких привередливых коблов... Одно из самых ярких воспоминаний моей мамы - как она держала за хвост суку-дворнягу, наполовину забившуюся под строительный вагончик, а в замке с ней был наш первый пес, (гипермачо, надо сказать) который сбежал на прогулке за этой самой сукой... Никаких угрызений совести или сомнений этот поросенок не испытывал)))))


Текущее время: 21:33. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot