TAIL, таких у нас нет (

avi_back_to_black, а какие есть???)) Давайте какие есть!

TAIL, А я как раз там ссылки дала ))
http://www.zooplus.ie/shop/dogs/supp...ns/523570#more
http://www.zooplus.ie/shop/dogs/supp...itamins/195439
http://www.zooplus.ie/shop/dogs/supp...itamins/294013
http://www.zooplus.ie/shop/dogs/supp...lements/195441

Я не медик, не диетолог - аргументированно спорить не могу. Но люди, в этом сведующие, объясняли мне именно так: типа при строго одном каком-то виде кормления сужается ферментативный спектр животного, то есть не успевают нужные ферменты сходу выработаться на поступившую непривычную пищу - "нечем" её толком переварить. Оттого и идут рекомендации постепенного перехода от одного вида кормления к другому. Знаю собак, которые сразу после сушки не усваивали мясо никак - их просто рвало. Или со стулом были проблемы.
Хотя многие в этой теме придерживаются другого мнения - насчёт постепенных переходов. Да, и тут, видимо, всё индивидуально.
Я теперь, выращивая помёты, делаю просто. Смешанное кормление. Потому что не знаю, как дальше намерены будут кормить этих щенков. Так вот, пусть щены будут готовы усвоить всё.

avi_back_to_black, так, в Ваших первых трёх ссылках есть такая фирма - CANINA.)

- :appl: Абсолютно правильный подход, на мой взгляд! Я тоже щенков кормила смешанно, чтоб у будущих хозяев проблем не было (и таки не было, ни у одного из 14-ти :wink:)

TAIL, но витаминок, которые вы показали — нет. Есть только эти

- извините за тон, я так поняла, что вы мне как раз приводите аргументы в защиту натурального способа кормления. И одним из аргументов является то, что я "готовлю своей собаке, а вы - нет". Вот я и спрашиваю - а не наоборот ли? Те, кто натуралкой кормят - как раз и готовят своим собакам, а те кто сушкой и смешанно - нет. Надеюсь теперь понятно выразилась...

А насчет негативных эффектов для вашей собаки от натуралки - ну так вы же сами написали, что писается где и как попало... Или это положительный эффект, вы считаете?!

EGOR, нет, я никаких аргументов в защиту не привожу, мы же не в суде ) Более того, я не вижу смысла защищать натуральное кормление, как и любое другое. С какого момента нужно защищать то, что соака есть качественное мясо, овощи, фрукты, творог и яйца? Не говно какое-то с помойки, не объедки со стола, не геркулес с консервами, а прекрасную еду? Зачем вообще кому-то может прийти в голову это защищать, это что, может быть плохо?
А аргумент у меня был, что я готовлю и вы готовите, и так оно и есть на самом деле, просто для меня мясо — самая длительная составляющая, а для вас, судя по всему, овощи потереть ) Поэтому мне кажется, что если уж заморачиваться с мясом — зачем тогда сухой корм, а для вас это пара минут и ерунда. Но опять-таки, если я правильно поняла в итоге, вы кормите смешанно не в целях экономии времени, а с целью не упустить ничего важного и обеспечить собаку необходимыми витаминами, которые тщательно подбирали производители сухого корма, а мясо даете с целью поддержать инстинкты. Правильно я поняла вас?
Что касается того, что собака писает — это, конечно, досадный эффект, но временный. На сухом корме у меня собака плохо ела и у нее были проблемы со стулом, что тоже, в общем, не здорово было.

avi_back_to_black, я наверное все пропустила... А где вы живете?

TAIL, в Ирландии

...)))...Понятно.))) Но все равно не понятно, если на ваших сайтах есть какие то добавки фирмы КАНИНА, значит надо узнать про те, которые вам нужны.) Напишите им и закажите!))) Или проще позвонить и узнать?

Не о собаке avi_back_to_black пишу - о своей.

Как-то раз, когда у одной из моих сук родился большой помёт, меня склинило. Склинило на той самой мысли о натуралке - типа, ну что ж я сухачом-то (пусть даже и нужной формулы) потчую мать кормящую! А ей самой стольких щенков выкормить надо! Короче, перевожу суку на натуралку - такие тюри ей наворачивала!
И началось...Опрятная доселе собака запрудила и закакала мне всю квартиру. Это к вопросу о выходе "продукта" и его объёмов.
Вернула её на сухой корм, оставив только кисломолочку, и всё нормализовалось. А молока у суки было столько, что приходилось сдаивать - и это при семи щенках! (у малого пуделя).
И кстати, никаких извне подкормок (витаминно-минеральных) ни до, ни после.

Если верить производителям сухих кормов, смысл их не только в некой сбалансированности ингредиентов, но в максимальной усвояемости продукта. А отсюда и на "выходе" мы видим минимум (а не гуано мамонта. ;-))), причём, минимум этот всегда стабильной формы и цвета.

Мои собаки, уже не в первой генерации, своим состоянием подтверждают правильность такого кормления. А посему от добра добра я не ищу. А просто для их удовольствия разноображу иногда им рацион, да чтоб не забывали "варить" всё исправно. :-)))

- ну примерно... Не совсем так, ну да ладно... А почему для вас мясо - это трудно? Нарезать мясо - трудно? Или вам вообще с мясом не нравится возиться, потому что вы вегетарианка, как я поняла? Если так, так тем более - для собак тоже есть сухие ( и в банках) вегетарианские корма, в которых все сбалансированно... Давайте их - и с мясом вообще никак не придется возиться тогда, раз не нравится и сложно...:shuffle:

- кстати, сухой корм сухому корму- рознь, разные они ведь тоже... Можно ж подобрать тот, который и есть будет с удовольствием, и стул нормальный будет...

- вот я тоже не пойму, о чем здесь все твердят, о каком "слоновьем" выходе с сухого корма у собаки? Моя какает меньше, чем соседский карлик (который, кстати, на рисе, овощах и фарше выращивается)...:rolleyes:

EGOR, не, я не хочу сухим кормом кормить, особенно вегетарианским. Вегетарианский корм для собак — это вообще что-то неправильное на мой взгляд. С мясом мне не то, что не нравится, просто его надо купить, порезать — то есть все равно уже что-то делаешь, а дальше уже фигня, ну морковку потереть или яйцо разбить — это мелочи все.
Она щенок, мне некогда подбирать сухой корм для нее, ей же нужно есть, расти, а не со стулом мучаться. Ну и она одна у меня, на нее найду время на готовку )

PS. Я в принципе не понимаю, почему вы практически в каждом посте говорите мне о моей агитации натурального кормления, хотя я ни разу не предлагала никому натуральное кормление ) Зато вы мне сухое предлагаете через раз. Какая-то неловкая ситуация )

Подскажите, пожалуйста, кто-нибудь кормил сухим кормом "Brit care"? Я хочу перевести свою на гиппоаллергенный для щенков ягнятина и рис, есть еще лосось и картофель..................или лучше про план?

- сорри, больше не буду вас агитировать... Просто вы тоже агитируете " за натуралку" на самом -то деле (подсознательно, наверное), приводя все больше доводов против сушки и за натуралку. Но сами-то вы этого не замечате...:wink: Если б вы так активно не приводили эти доводы, я бы также активно не пыталась вас переубедить что они - безосновательны... Больше не буду, раз вас это напрягает... Извините еще раз...:rev:

...Но я буду продолжать опровергать все доводы оппонентов которые "за" только натуральное кормления собак, уж простите... Моя позиция в этом вопросе абсолютно определенная и четкая, и я хочу чтобы новички 10 раз подумали, прежде чем переводить своих щенков на натуралку только потому, что 3-4 члена форума так считают и так делают...:shuffle:

EGOR, да нет, я совершенно не агитирую, даже подсознательно. Я ни одного довода против сушки не привела. Я ничего не имею против сушки, многим людям это удобно, многим это подходит. Я, если честно, даже против педигри ничего не имею, у меня лично кошка ела исключительно вискас, больше ничего не ела. Прожила долгую и счастливую жизнь. Я действительно считаю, что идеальный баланс — это ерунда, потому что его не существует. Ни на сушке, ни на смешенном, ни на натуралке. Все в мире неидеально, а когда речь идет о еде — тем более.
И я действительно считаю, что все живые существа приспособлены к кормлению натуральной пищей. Другой вопрос, что можно кормить их и сухой, и смешенной, опять-таки, благодаря великолепным адаптивным способностям организма.
Если у людей есть желание и возможности кормить натуралкой — кормят натуралкой. Если есть желание и возможности кормить сушкой — кормят сушкой. Смешенное мне искренне не было понятно, какой в нем смысл, но я примерно поняла. Соответственно, у кого есть желание и возможность кормить смешанно — кормят смешанно.
Смысла кого-то агитировать кормить каким-то из видов — я лично не вижу.
Но, разумеется, если я кормлю натуралкой — я считаю, что это лучше для моей собаки. Если бы я так не считала — я бы так не кормила )) Как и вы, если бы не считали, что смешенное лучше — не кормили бы так. Это нормально и естественно.

Тогда обьясни мне, пожалуйста, почему Тоф нормально переваривает сырой белок (сырое мясо), и загибается на денатурированном (термически обработанном мясе). И дай мне ссылку на учебник, где в деталях описаны все эти ферменты и отсутствие "спец-", я что-то не смогла найти. Мишку своего спроси. Мне правда интересно.
А что касается, кабачков, которые собаки не едят в природе, собаки - не облигатные хищники. Растительную пищу собачьи в природе еще как едят. Могу койотье дерьмище тебе сфоткать. Оно сейчас битком набито косточками от черемухи.

- Тоф твой - особый случай, Лен! У кобеля после заворота желудка вообще все там не так как у "нормального" псового без желудочно-кишечных проблем... Не сравнивай его со здоровым 4-х месячным щенком или собакой без всяких проблем с ЖКТ в принципе!
....Мишку своего спрошу, ссылку тоже поищу, он же мне ее после гошкиного заворота и давал...:wink:

wild rose country, .... O, кстати для тебя вспомнила... Гошка-то мой на натуралке только жил до заворота своего и ухода от него (не было у нас тогда сушки в России, а после он уже ее не ел), и вот так все кончилось печально... А твой Тоф на сушке до заворота жил, и вылез из операции без проблем... Я ничего не утверждаю, просто - "информация к размышлению", так сказать...:wink::shuffle: Вот и Миша-вет тогда мне ту ссылку кинул, тоже ведь не просто так, а...?

EGOR, блин-компот! Не путай причину со следствием!!!!! Проблемы эти у него начались за два года до заворота, просто никто тогда не понимал что происходит! А из операции он вылез - потому что молодой был и суетнулась я вовремя.

Это да, общеизвестные факты. Как волки на бахчу выходить могут.
Но ведь, ежели уж насчёт природы, так в природе любое животное далеко не каждый день может обеспечить себя пищей. Голодают нипадеццки. Тут уж всё сожДрёшь...Не до жиру - быть бы живу.
Ну а вообще, конечно, и растительная пища хищникам нужна - вопрос её процентного содержания в общем рационе.

Давайте откроем состав корма, который едят собаки и почитаем его.
Нашла поиском "хороший корм, который хвалят":
http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=8490
Сайт производителя: http://www.firstmate.com/dog-food/
Открываем первый корм в списке, состав:

Ингредиенты:
Картофель, баранина еда, томатный жмых, куриный жир * (консервированный смесью токоферолов), хлорид калия, DL-метионин, холин хлорид, пропионат кальция (консервант), черника, малина, клюква, минеральные вещества (протеинат цинка, железа протеинат, марганца протеинат медь протеинат, йод, карбонат кобальта, селена дрожжи), витамины (витамин Е, рибофлавин, ниацин, D-пантотеновой кислоты, тиамина гидрохлорида, витамин А, пиридоксина гидрохлорид, биотин, фолиевую кислоту, витамин В12, витамин D3 добавки ), таурин, экстракт дрожжей (источник пребиотиков) глюкозамина гидрохлорид

* Курица жир, используемый в FirstMate Pet Foods обрабатывается бесплатно белка, устраняя риск аллергии, полученных из курицы. *

(Не понимаю, что сделали с жиром курицы? чтобы не было реакции на него, как на аллерген )

Картофель и томатный жмых (наверное это отходы от производства кетчупа и томатного сока? ) - это еда для псовых в природе?

Следующий состав:
Картофель, мука из цыпленка, куриный жир (консервированный смесью токоферолов), цельные Черника, хлорид калия, DL-метионин, хлорид холина, пропионат кальция (консервант), минералы (цинк протеинат, железа протеинат, марганец протеинат, меди протеинат, йод, кобальт карбоната, селен дрожжи) Витамины (витамин Е, рибофлавин, ниацин, D-пантотеновую кислоту, тиамин гидрохлорид, витамин А, пиридоксина гидрохлорид, фолиевая кислота, биотин, витамин В12, витамин D3 добавки, дрожжевой экстракт (источник пребиотиков ), глюкозамин гидрохлорид

Дайте собаке курицу с картошкой и горсть ягод + витаминку = этот корм.

Следующий состав:

Ингредиенты:
Картофель, Тихий океан рыбная мука, томатная Жмых, куриный жир * (консервированный смесью токоферолов), рыбий жир, фосфат кальция, хлорид холина, пропионат кальция (консервант), минералы (протеинат цинка, железа протеинат, марганца протеинат, меди протеинат, йод , карбонат кобальта, селена дрожжи), витамины (витамин Е, рибофлавин, ниацин, D-пантотеновую кислоту, тиамин гидрохлорид, витамин А, пиридоксина гидрохлорид, биотин, фолиевую кислоту, витамин В12, витамин D3 добавки), дрожжевой экстракт ( источником пребиотиков) глюкозамина гидрохлорида

* Курица жир, используемый в FirstMate кормов обрабатывается бесплатно белка, устраняя риск аллергии, полученных из курицы. *

Что мешает дать собаке картошки с куском рыбы + витаминка? Ну и кусок помидора вместо жмыха томатного.
Нормально для псовых?

И вот ещё, классическая формула:
* Агнец блюдо (Австралия), коричневый рис, ячмень перловой, овсяной, куриный жир ** (консервированный смесью токоферолов), томатный жмых, рыбий жир, хлорид калия, хлорид холина, пропионат кальция, витамина С, витамина А, витамина D, витамин Е, тиамин, рибофлавин, ниацин, пиридоксин, витамин B12, D-пантотеновая кислота, фолиевая кислота, d-биотин, железо протеинат, протеинат цинка, марганца протеинат, меди протеинат, йод, кобальт, селен, черники, малины, клюквы, таурин, глюкозамин

Рис, перловка, овсянка, отходы переработки помидоров. Всё это нужно для псовых в природе?

Моя кошка жила на корме и не пережила операцию по стерилизации. Тоже информация для размышления :shuffle:

Ну, если про "подсознательно", думаю, мы все за натуралку. ;-)))
Я в своё время с большим подозрением и трудно переходила на сушку.
Ну а потом...было что сравнивать.
Особенно, по выращиванию помётов. Отличное развитие, стабильный стул.
На натуралке же было всяко - кого-то вырвало, кто-то запоносил, у кого-то глаза вдруг потекли...
И ещё по старым собакам смотрю, их состояние. До глубокой старости крепкая спина, прекрасная шерсть, чистая кожа, здоровые уши...
И никаких прибрюшистостей, и никаких попукиваний, чем грешили собаки на натуралке.
Другое дело, что корма я всегда покупала супер-премиум класса. И никаких "эконом".

перевожу: куриный жир, используемый в кормах FirstMate, обрабатывается, чтобы очистить его от белков. Тем самым снижается риск аллергии.

Слово free переводится в данном контексте как "свободен от..."

Вот... из серии "всегда надо смотреть по собаке"! Кому что идет.
Потому что у Тофа все вышеописанное происходило на сушке, причем все равно какой.

Aikenka, я объясню, почему ветеринары рекомендуют кормить сухими кормами. Я их, кстати, понимаю )) Не потому, что они бессовестно навариваются на продаже (хотя уверена, что есть и такие), а потому, что не только умные и состоятельные люди заводят собак, но и, к сожалению, дебилы. И их достаточно много. Если уж мы говорим диабетику Васе: «Вася, у тебя диабет, тебе нельзя сахар, ты умрешь», а потом Вася приезжает на скорой и радостно сообщает, когда его откачивают, что полюбился ему апельсиновый сок в бутылочке, на котором написано, что сок этот — вполне себе натуральный. А посмотреть состав Вася забыл. А там сплошной сахар. Представьте, что творят дебилы с натуралкой. Кормят объедками, отходами, молоком, шоколадками и булками.. Собаки, конечно, от таких изысков хозяев-дегенератов умирают в самом расцвете сил.
Людей переклинивает, и они хотят сделать своих собак вегетарианцами, я знаю даже одного слабого умом, который пытался сделать свою собаку веганом. Собака, к слову, была кавказской овчаркой и довольно долго жила, погибла под колесами автомобиля.

Так вот, даже если ничего не зарабатывающий дебил пойдет и купит мешок педигри, собаке будет лучше, чем если он будет кормить ее солеными огурцами и белым хлебом, который друзья на закусь принесли. Потому что в сухом корме педигри хотя бы нет шоколада, а синтетические витамины насыпаны щедро.

Но если человек обеспечен и в гармонии со своим мозгом, умеет читать и образован — у него есть выбор. Он может кормить сухим кормом а) для удобства б) потому что у него нет времени на натуралку в) у него никак не получается сбалансировать натуралку г) у него нет денег на натуралку д) он живет в крупном городе и психологически не может кормить собаку покупным мясом е) не верен в своих силах. Он может кормить натуралкой а) ему это психологически комфортее б) собака плохо ест сушку в) у собаки проблемы с сушкой г) нет хорошей сушки в наличии д) надоело подбирать сушку е) не доверяет производителям сушки ж) не доверяет синтетическим витаминам з) любит готовить и) живет рядом с фермой или в деревне, есть знакомые мясники и пр.

Полно причин, короче. И все имеют право на существование, в общем-то.

Это мой личный опыт на моих трёх личных собаках, Все виды кормов, с названиями, которыми я их кормила, я писала в форуме.
Всегда! на корме они больше какают, гораздо больше. На любом корме!
И воняет всё это дело отвратнее, чем какахи от сырого мяса с овощами. Я же всегда убираю за ними, так что знаю о чём говорю.
Никогда! в стуле моих собак нет никаких кусков моркови и чего там ещё упоминали... Могу для прикола вот хоть неделю весь рацион записывать и выкладывать фото каках на всеобщее обозрение.

Что интересно, сегодня я получила письмо от владельца одного своего щенка, как раз в тему, можно сказать. Впервые люди написали мне тут, японцы!!!! - что решили кормить своего пса только натуральными продуктами, т.к. они попробовали кормить и так и так , сравнили "выход" из собаки и впечатлились разницей (так и написали прям) в количестве и запахе "выходящего продукта"!
Я всем рассказываю и показываю, как кормлю, чем, и предлагаю помочь во всех непонятных вопросах. Обычно все кивают, говорят что будут иметь в виду но.... потом переходят только на корм. Ну и ладно, им так удобно - и хорошо. Пусть делают как считают нужным. Главное - они хотя бы знают, что есть другой вариант и помнят , что щенок ел сырую еду, переваривал её и ему можно давать её по немногу, если есть желание.

avi_back_to_black, спасибо, вы так чудесно всё разложили по пунктам!!!
Я абсолютно согласна со всеми ими.
__________________________________________________ __________________________________________________ __________



Кто эти люди? :shy:
В теме я много раз писала, что выращиваю щенков на корме + немного сырого мяса (на первые прикормы) + домашний мягкий творожок из йогрутов с сырым желтком + сырые шеи куриные ежедневно на ночь по 1 штуке.
Потому что:
это удобно, это легче, это проще, это полезно на будущее (многие владельцы потом кормят только кормом). И это дешевле, кстати, мне тут по местным ценам.
Так же я ни раз упоминала, что взрослые тоже все переходят на корм, когда у нас щенки. Они его просят и хотят, ну и пусть себе едят! Да и время на этом экономится. Моё.
И когда мы в отъезде - собаки тоже на корме. Так сыну проще с ними.

Это может означать только одно - корм неполностью усваивался. Либо сам корм (его качество) под вопросом, либо данный корм не подходил данным собакам.
Ну и потом...три личные собаки - это не статистика.
Я же на сухих кормах нахожусь уже более двадцати лет, и у меня прямо противоположные наблюдения...И не только по своим личным собакам.
Хм, как-то мне позвонила владелица моего щена, замучавшаяся уже с кормёжкой своего пса на натуралке - пёс ничего не жрал и был худой как палка, хотя из моего дома она его брала щеночком-колобочком. Но, началось - на выбор собаке разблюдовка. Дошло уже до осетрины...Пёс морду воротит. Какает как попало.
Короче, она наконец-то вняла мне и перевела его на сушку. Пёс покуражился, но есть начал. Звонит она мне в счастьи, а поскольку она человек творческий и эмоциональный, она сфомулировала свои восторги так: Боже мой, а каки у него какие стали! Красивые, как низка жемчугов! О как! Но я сразу поняла, о каком виде и консистенции кала она говорит - тот самый, стабильный. И такие же "нИзки" у моих собак.

- значит плохой корм давала... Надо сменить было несколько и, глядишь, все бы устаканилось... Но, конечно, проще сказать, что "вся сушка плохая" и резко перескочить на натуралку ("она же вся хорошая, в ней ни гормонов, ни пестицидов, ни ещечертечего нету..." :rolleyes:)

Я, кстати, сменила за Нюхину собачью жизнь штук 30 разных кормов. Смотрю на ее состояние, упитанность, возраст, и пр. и меняю периодически. Но нужно помнить, что - Никаких проблем с плохим запахом, большим выходом и пр. не было и нет на таких кормах. Может в консерватории категории кормов для твоих надо было что-то поправить, Aikenka???:wink:

Хотя конечно морковка с кабачком намного дешевле выйдет, тут спорить не буду...:shuffle:

мон ренессанс, вот такие же, "красивые, как низка жемчугов!" какахи у моих собак, сидящих на натуре.
А какие кучи валят собаки на кормах, я не только на своих собаках видела, но и на сотнях других собак, пока два с половиной года работала в большом питомнике. С питомниковскими и клиентскими собаками.
Все корма, которые я покупала нам, были весьма высокого качества.
На каком корме сейчас ваш питомник? Мне интересно, пробовали мы его или нет.

Aikenka, вобще в Японии натуралка — это на самом деле круто! Я жила в Киото, и я до сих пор с содроганием вспомнаю цены на некоторые овощи и на молочку ))))) Там-то я молочку есть и перестала! Одно дело в Ирландии на натуралку уйти: у меня тут друг держит 5 кваказских овчарок — все на натуралке, на сыром мясе с овощами без круп вообще! Роскошные собаки. Живет рядом с мясной фермой. А другое — в Японии!

Да, всё это достаточно мило, что Вы описали. "В гармонии с мозгом" - особенно порадовало.
Так вот, будучи в гармонии с мозгом, покупатель "живых" продуктов может быть уверен, какого качества продукт он покупает? Что овощи-фрукты, что мясо - даже живя рядом с фермой, равно как и со знакомыми мясниками?
И вот эти два пункта интересные:
пункт в) - Вы уверены, что её вообще можно сбалансировать?
пункт г) - с чего Вы взяли, что корм обходится дешевле? ну, хороший корм, конечно?

Да и вообще, avi_back_to_black, Вы меня давно удивляете своей настойчивостью. Люди тут обмениваются практическим опытом. Вы чем обмениваетесь? Умозрительными заключениями? теоретизируете? В то время как с собственной собакой никак разобраться не можете...То писает она как-то не так, то от кусочка шоколадки прыщи. А вот мои рубят шоколад спокойно - и никаких последствий. Равно как и ни от чего - последствий (ттт, конечно). Вот днями, одна собашка стянула целую пачку масла и зъила. И ничаво, как живая. Ни рвало, ни расстройства стула.
Да и Цезарь Миллан, смотрю, Вам не угодил. Хотя опять же, у Вашей личной собаки налицо совершенно примитивные воспитательные просчёты со стороны владельца. Не уважает Вас собака ни разу.
Просто посты Ваши я читала и молчала до поры, до времени.
Egor, смотрю, первая не выдержала...;-)))
Уж простите старичков...
http://images.vfl.ru/ii/1444937637/c...10188369_m.jpg

мон ренессанс,

Я на вопросы отвечу:
1) в качестве продуктов я уверена быть не могу. Никаких. В том числе и сухих кормов, разумеется. Но бывает, когда сомнения в качестве настолько серьезные, что люди сами отказываются от мяса. Особенно в крупных городах.
2) Я уверена, что натуралку можно сбалансировать, и не вижу ни одной причины, почему этого сделать нельзя
3) Я ни с чего это не взяла, но бывает, что натуралка обходится дороже корма, зависит от региона. Соответственно, и это может быть причиной. Иногда корм может быть не очень хороший, но это лучше, чем отсутствие мяса в натуралке
4) У меня нет никакой настойчивости. Я ни слова плохого про сухой корм не сказала. Миллан мне не близок, я ни слова плохого про него не сказала тоже.

Я рада, что вы перестали молчать, это положительно действует на нервную систему. Я еще больше рада за вашу замечательную собачку, что она ест и масло, и шоколад, и замечательно себя чувствует. Это очень важно для разведения, хорошая генетика и правильный подход заводчика! Это же здорово ) От меня-то вы чего хотите?

Aikenka, OK, обменялись наблюдениями, обменялись опытом. Истина, видимо, где-то посередине.
Начинала с Хилл'с. Сейчас Про-план и Эукануба. (формула - ягнёнок\рис)
Кошка моя персидская всю жизнь просидела на Хиллсе, в отличной форме была до самого конца.

Кстати, интересный момент у меня однажды был. Насыпала на пробу как-то собакам другой корм (не помню названия, пробник какой-то; кажется, Husse). Все собаки разочарованно разошлись (сказали - Ешь сама), а одна стала делать над миской закапывающие движения мордой. Вот так вот и водила мордой над миской, а потом гордо удалилась...Впрок что ль зарыла? Мож, и этого потом не дадут? :shy:

Ну вот, теперь оказывается, я ещё не только ограниченно кормлю по составу, а ещё и бедно! :daz:
Леночка, поправь мне что-нить в консерватории! Напиши , чем лично ты кормишь! Хотя бы последнюю десятку из твоего списка тридцати?

Знаю точно, что и ты и я пормили собаку кормом фирмы taste of the wild
Это ведь хороший корм, "консерваторию" не надо править?
А на нём так же, и объём каках больше гораздо, чем от сырого мяса и запах противнее.....
Причём и у взрослых и у щенков.

Смотрим составы (основную часть):
Агнец, баранина еда, сладкий картофель, картофель, горох, масло канолы, яичный продукт, жареный ягненок, томатный жмых, натуральный ароматизатор, соль, холина хлорид, смешанные токоферолы (консервант), сушеный корень цикория...

Оленины, баранины блюдо, бараний горох, горох, чечевица, горох белок, гороховый мука, яичный продукт, рапсовое масло, тапиока, томатная выжимка, натуральный ароматизатор, океан рыбная мука, соль, холина хлорид, сушат корень цикория, помидоры....

Говядины, мясного бульона, овощного бульона, говядина печени, сушат яичных продуктов, картофельный крахмал, баранина, кабанов, горох, турецкий горох мука, гуаровая камедь, трикальцийфосфат, натуральный ароматизатор, подсолнечное масло, фосфат натрия, соль, карбонат кальция, хлорид калия , инулин, помидоры, сладкий картофель....

Ой, с говядиной случайно поставила перевод состава консервов. Вот добавляю сушку с говядиной:
Говядина, горох, бараний горох, баранина еда, канолы, яичный продукт, кабан, океан рыбной муки, пивные дрожжи, томатный жмых, льняное, естественный вкус, соль, хлорид холина...