Надя, это кто??? Меня терзают смутные сомнения...:shuffle: :biggrin:

Elena добавил(а) [date]1306436421[/date]:

"Предчувствия меня не обманули..."
Автор фото подтвердил ФИО персонажа на фото - Варвара Баксовна это!!! Т.е. ОЧИ ЧЁРНЫЕ ВИВА ЭКЗОТИКА!!!

Спасибо Гамзе Наталье за фото, а Николашиной Наде за профессиональный хендлинг.:appl: :hb:

Elena, сердце матери не обманешь!
Красивая детка!

хризантема, Ира,меня смутила серьёзность морды лица этой детки!!!
Обычно у неё "улыбка до ушей, хоть завязочки пришей...":biggrin:

Лена, так взрослеет ведь деть!;) Начинает осозновать свою красоту!
Вообщем, ничего ты мать не понимаешь...детка в ОБРАЗЕ!))))))))
А лицо и правда оочень сУрьезное:)

http://i074.radikal.ru/1105/f0/9c02798149b8.jpg
в борьбе за лучшего ....:lol:

Ark-Ola Cioccolato Bacio на PCA 2011.
Ну, что выросло, то выросло.

http://s50.radikal.ru/i128/1105/df/4df1e85d3a51.jpg

http://s008.radikal.ru/i305/1105/09/797f503ae2ff.jpg

Na minutju, цвет - обалденный! Остальное - ну сама знаешь...:shuffle: :wink2:

Но тем не менее у мальчика уже есть два пойнта.

Na minutju, ну и классненько! Значит все же не зря старались:)

Девочки, На Минуту, Егор...Нннну... убейте меня. Сижу готовая. К аутодофе. Пёс совершенно несуразен....Ни анфас, ни в профиль. Не нравицццо. Комод. Сорри. Да ещё и стрижка эта верблюжачья....:shuffle: :shy: Вполне допускаю, что пёс в другом исполнении мог бы "заиграть"!. А так как подан на этом фото.....Ну и сужу по фото. Ещё раз - сорри, ежели задела кого-то из заводчиков и владельцев. :rev:

мон ренессанс добавил(а) [date]1306524912[/date]:
А вот здесь - просто тихое "браво".:bis: И снимание шляпы. А... ну ещё и "бис" в прямом значении этого восклицания - дабы воспроизводилось, повторялось подобное.:bis:

мон ренессанс добавил(а) [date]1306525848[/date]:

Здесь мне могут возразить, что я опять сужу по фото... Но это фото крайне экспрессивно, несмотря на то, что собака там стоит "колечком". И тем не менее, лично мне всё видно.... Породность, она и в Африке - породность. Одна голова - чего стоит! Да и темперамент - на лице! Короче - вос-хи-ще-на! (с).

Значиццо так. Как заводчика Вы меня абсолютно не задели, потому как я ооочень хорошо вижу все достоинства и недостатки. Эт раз.

Два. Вы таки не заметили его опять же ооооочень большого недостатка. Ну и славно!!!!!!!!!! А недостаток этот идет от мамы. К сожалению.

Три. Я всегда и везде говорила и говорю, что коричневый стандарт и коричневый мелких разновидностей - это две разные вещи! У них все по разному! Ни разу не надо сравнивать собаку мелкой разновидности и стндарта. ОНИ РАЗНЫЕ.

Четыре. Цвет меня волнует почти совсем никак.

Пять. Заведите себе больших стандартов. Там и поговорим.

Шесть. Стрижка - у нас тут строго. Никаких полу-континенталей и полу-чего-то-там-еще нет.

Семь. А о чем я вообще? Да ни о чем.

Хихик.

Na minutju добавил(а) [date]1306526919[/date]:

Кста!!!!!!!!!!!
Мне "комод", как Вы выразились, нравится больше, чем высоконогая табуретка или даже барный стул......

Na minutju добавил(а) [date]1306527722[/date]:
О, еще одно кста!
Если кто заметил, то фотки моей Кокоски я не очень показываю. Так как - не мое разведение. И Пончикова тож. А вот то, что моего - я смело показываю. Потому как - ежели чо, так я сама и отвечу.

Ну не ангел ли я? :iq:

Na minutju, Дорогая Олеся! Вы-таки осердились. Я это вижу. И я это понимаю. Ну простите меня ещё раз. ННооо, согласитесь, проставляющий фото на открытом породном форуме должен быть готов к (возможно) неадекватной критике.Всё заметила. Но, первое: старалась писать без детализации, хотя бы потому что: второе - постоянно помня, что это всего лишь фото.
Вы - счастливый человек, вероятно, не осведомлённый о проблеме {держания} коричневого окраса (писано без подковырок).

Не-а, не аргумент.
Последние реплики особенно понравились. Рада, что не ошиблась в Вас интуитивно-виртуально. Всё на месте: и ум, и чувство юмора..:smile2: :hb: С бооольшущим приветом из России - Тамара Третьякова.

Не, не осердилась. Чуть резковата в силу обстоятельств, никак не связанных с пудлами.

Проблема цвета. Осведомлена. Потому и не очень волнует. Как по мне, так пусть лучше здоровье без проблем. А цвет..... Ну я сама цвет потеряла в 30 лет, ну и что? :biggrin:

Опять. О чем я? А, да! Попытаюсь не развивать проблему цвета у больших, потому как уж столько сказано. У меня есть свое мнение на этот счет, я работаю над этим. У маленьких, опять же - все иначе!!!!!!!!!! Им повезло!

Na minutju, :appl:
- как они там любят выражаться - ППКС! (или по- нашему - I am totaly with you!:) )

Я тут порисовала чуток ... фотка удобная и можно на ней показать принципиальное различие в стрижках - мы по другому делаем грудь, подчеркиваем ее, много снимаем спереди у передней лапы, а сзади наоборот оставляем, по другому стрижем пах и низ груди, с попы снимаем подчеркиваем линию по вогнутой дуге к скакалке, скакалку и колено подчеркиваем шерстью - так у нас ...

У них - на груди много оставлено шерсти и шерсть отвесно оставляется до пола, практически не выделяется переход от груди к лапе, спереди на передней лапе много шерсти, с задней части передней лапы шерсть практически снята, с низу грудь идет по прямой от паха к локтю, мы округляем, пах застрижен, колено не подчеркивается и вообще с передней части задней ноги снято много, на попе прямыми линиями подчеркнуты маклаки, не обрисовывается линия по дуге ноги к скакалке, скакалка срезана ... вот и получается комодик ...

А вот так собачка выглядела бы подстриженная у нас ...

http://f8.ifotki.info/org/bba19b46fd...a189189295.jpghttp://f8.ifotki.info/org/c8f8a56857...a189192630.jpg

Ну и где тот комод, вполне себе экстерьерная собачка ...

JASMIN, Вы подправили и "комод" совсем по-другому смотрится!

Na minutju, Ну, ей-Богу! Ну это-то к чему писано? Давайте я Вам сейчас расскажу на пол-монитора - что я утеряла за свои 60 лет.... Кстати сказать, ну так, для прикола - имею всего лишь полторы седых волоса. Хихик, как Вы выражаетесь. EGOR, Лен, ты-то чего зашлась в аппплах? Не пОняла? Лично я, не являющаяся уж никаким боком ни генетиком, ни биологом, и то знаю, что геном окраса (генетическая формула) уж никак не зависит от размера (разновидности) нашей породы, а всего лишь восходит к "эффекту основателя" и дальнейшему умелому/неумелому действию селекционера, во сохранение окраса, либо его потери. Пишу сейчас то, что называется "общее место". Даже самой неприятно это упоминать. В разговоре с уважаемыми коллегами. Впрочем, ежели я необратимо отстала от очередных открытий генетиков, буду рада, если меня "подтянут" в моём невежестве.

мон ренессанс добавил(а) [date]1306532392[/date]:

JASMIN, Ваше искусство всего лишь чуток изменило собаку. Её экстерьер - на месте.

мон ренессанс, так и у наших собак он на месте, те же собаки на обоих континентах - стрижки разные и собаки смотрятся по другому ...

Я показала как одна и та же собака смотрится в стрижках Старого и Нового Света и все, а экстерьер нормальный у собаки, ни какого особенного криминала ...

JASMIN, Нет, не показала. И про "особенный криминал" я не писала. Писала лишь о своём восприятии, воздерживаясь от разбора по статям. От чего и далее намерена воздерживаться. К сожалению, всё - как всегда. Тему для себя закрываю. Но и в стиль муси-пуси переходить не намереваюсь.

мон ренессанс добавил(а) [date]1306533606[/date]:
А ты чо,JASMIN, так и не заметила, что собаки с разных континентов - разные? Чему свидетельством было судейство с последней Националки? Эксперт_англичанин с островного государства смотрел на наших больших как на инопланетян? Отсюда - половина очхоров? Странно, ей-Богу. Ну здесь тебе Елена-Егор всё расскажет и покажет. Что есть пудели Европы и.... скажем так, не Европы. СААВСЕМ другой тип.

мон ренессанс добавил(а) [date]1306533773[/date]:

Ни Америка, ни Англия не входят в FCI. Они пользуются своим стандартом породы, отличающимся от европейского (ФЦИ-шного), хотя бы в плане формата. А далее отсюда всё и танцует - тип (читай "баланс").

мон ренессанс, ну не знаю ... я вот не буду так категорична, потому что - все время идет завоз американских производителей и если там все так плохо, то какого вот от туда берем? У меня американец чистой воды появился в 70 году, с тех пор заболела собаками именно от туда - он себя нес по другому, строение переда другое, голову держал по другому, с тех пор собаки для меня стали делиться на от туда и наши .. подбирала себе собак, вот старалась, чтобы был похожий тип на того, моего первого американца ... Сейчас у меня три американца, Флори тоже, хоть он и из Германии, родители его чистые американцы - они разные все трое ... но американцы, вот все 3 типа имеют место быть в Новом Свете, их объединяет вот то неуловимое, что было в моем Блеке - харизма какая-то!

Я к чему - Европа все время кривит лицо и ругает американцев - окрасы смешивают, зубы не смотрят, табуретки ... ну и все такое ... И все это не мешает Старому Свету с удовольствием закупать производителей из Америки и потом ставить свое разведение на этом ... все таки американский пудель несет больше положительного, чем отрицательного и если бы не американский пудель, пудель на нашем континенте превратился бы вот в то, что мы наблюдаем в тех странах где следуют не отходя ни на йоту от правил ФЦИ, по мне лучше американцы тогда ...

И на том континенте и на нашем есть выдающиеся собаки ... я вот об этом и конкретно эта собака вполне вписывается в понятие современный пудель ...

JASMIN добавил(а) [date]1306536489[/date]:

Я на фото собаку не исправляла, я исправила стрижку всего лишь и что в этой собаке такого криминального, просто снято в нашем понятии там где не надо, а где надо снять оставлено и все!

JASMIN добавил(а) [date]1306536895[/date]:

А на последней выставке - разве плохие собаки стали победителями, много "оч. хорошо" и что, есть над чем работать, а то у нас в последнее время - все "отлично", ну не может быть так, логически рассуждая, просто не может ... ну спустил с небес на землю, может так и надо, так сказать трезвый взгляд со стороны ... "оч. хорошо" нормальная оценка на самом деле, это не плохо, а просто означает, что надо над чем-нибудь поработать - груминг, хендлинг, поведением и т.д. и т.п. ...

Глуповато, конечно, продолжать разговор.....ибо налицо "непрочитываемость" оппонентом... Пример:
Я хоть где-то подобное сказала своими постами? Я говорила: они - другие. И я лично очень довольна своей девочкой полу-американкой. От Айри Преториана. Стильная, умница, красавица. Голова - мммм....Но она в корне отличается от остальных моих собак (условно немецких по своему происхождению), впрочем совсем недурных. Все они у меня - Гранды.

МР Джоконда, дочь Айри Преториана. Фото с Евразии (сорри за качество):
http://s010.radikal.ru/i314/1105/bc/82506aa2421c.jpg

Птица, млин....не пудель уже. Как схвачен момент движения, причём на исходе, т.е хендлер уже останавливался.

мон ренессанс, - есть такая теория, что поскольку мелкие разновидности выводились с помощью прилития всяких там терьерчиков, болоночек и бишончиков, то они сильно отличаются от стандартов, которые выводились с помощью совершенно других пород... Так что вот так как-то...:shuffle: Лошадь с ослом ведь тоже похожи, однако абсолютно генетически разные виды...:shuffle: :wink2: :crazy:

мон ренессанс, ну так о чем спор? Усе хорошо ... А птица мне нравится!

EGOR, Лен, спасибо. Рада буду развиваться в любом направлении. ННоо: смотрика сь - всё по-прежнему подаётся в уровне теорий, т.е. уровне предположительном, т.с., гипотетическом... Практические же результаты - неумолимы, т.е. очевидны. ЧТО большие теряют соответствующие окрасы, ЧТО малые ну и иже с ними. Насчёт абсолютно разных генетически производных больших пуделей и всех остальных их разновидностях - у меня как был этот жирный вопрос, так он и не снялся, несмотря на все научные выкладки Нинсанны. Которая, в частности (уж не помню в каком издании), писала, что не исключено, что предком пуделя была и афганская борзая. Короче. Вся история пуделя так и осталась в уровне гипотетическом. Что совершенно неудивительно, и касается любой практически породы. К сожалению, я, имея достаточно древние книги по собаководству, практически все их оставила на старой квартире. Поэтому остаётся сейчас писать от себя-дорогой.

мон ренессанс добавил(а) [date]1306542202[/date]:
Ой, коричневые! Солнышки большие шоколадные! Простите. Не ту дверь открыла. Побеспокоила. Со своей серостью. В прямом и переносном смысле. Удаляюсь.....:fol: :lam:

Хорошо, пусть теория. Но почему тогда у маленьких есть генетический тест Оптиген, а у больших нет?

Na minutju, Олеся!!!! Я Вас обожаю!!!! В данный момент я просто подпрыгиваю на своём стульчакЕ перед компом! Потому что, никто и никогда ещё не задался этим вопросом! Ну так, чтобы в этом попытаться разобраться! по полной программе!
Меня давно уже забавляет эта охота на ведьм - с тестами. Особенно в нашей стране. Впрочем, с этого момента, надо переходить в приватное общение. Если Вы не против.

Я не против. Skype - zinaida5


Пока появились силы на фотки.

Кокоска.

http://s61.radikal.ru/i174/1105/d0/72f1db53431f.jpg

Na minutju добавил(а) [date]1306543527[/date]:
http://s007.radikal.ru/i300/1105/45/5608bc5975ad.jpg

Na minutju добавил(а) [date]1306543611[/date]:
http://s59.radikal.ru/i165/1105/3b/e3db21f42fdc.jpg

мон ренессанс, ну почему же НИКТО и НИКОГДА?! ЗАчем же так категорично? Меня, например, именно этот факт (то что ген-маркер PRA нашли у мелких пуделей но не смогли найти у стандартов) и убеждает, что та самая теория которая на и есть истина...:shuffle:

Na minutju - милый, славный "черно-орхидейный" Кокос!:):):)

Дочь наша Дуся. Кстати, до сих пор без официального имена. Сирота.

http://s52.radikal.ru/i137/1105/76/dafca19d2073.jpg

Na minutju, У меня нет скайпа. Я вообще дешёвый юзер. Могу писать только на мыло. А сколько лет Кокоске? Так, навскидку, понравилась собака:smile:

Кокос - самый-самый!!!!!!!!!!! Могу еще обратить внимание на ейные когтищи!!!!! На фотке еще не запилены. Но у нас это страшная проблема. Когтищи растут, как на дрожжах. Вот до такой длины легко отрастают за три недели. Подпиливание каждый день до живой части не помогло. Плюнула. Пилю раз в две-три недели.

Na minutju, симпотная морда у Дуси...
- пошто обижаешь девушку, при живых-то родителях?!:argue: :nunu: :kar:

- даааа... Когтищи знатные... Может она готовится к всемирному потопу и жизни на деревьях?!:biggrin: :eek: :evillaugh:

Мыльте на olesya.arkhipova@gmail.com

Кокоске 7 с половиной.

EGOR, Категоричность моя - в анализе постов, которые я читаю на Русе. Не припомню что-то, чтобы кто-либо интересовался этим срезом вопроса. Хотя, возможно, что-то пропустила. Не каждый день открываю комп, а темы быстро убегают...

Ну типо встали

http://i005.radikal.ru/1105/e0/b909dd92a5d5.jpg

Na minutju, ну типо... комод!:) Как есть - комод! И стрижка верблюжачья...:):):):biggrin: :lol: :lol:

Na minutju, спасибо за адрес. Мдя... у меня та же фишка. Стригу часто, помалу... но то и дело - кровь.... Очень длинные каналы. Бяда.

И так

http://s52.radikal.ru/i137/1105/38/97a89e645d7e.jpg

И еще деталь.

http://s50.radikal.ru/i129/1105/be/df867185179f.jpg

А что, действительно, такой цвет у собаки? Фото не обманывает? Если так - примите мои поздравления:hb: