Такой. Спасибо. :shuffle:

Na minutju, комод, не комод... вот если б у них уши стояли - никто бы слова против не сказал :lol:

Tamara добавил(а) [date]1306556930[/date]:
мне обе щенявки нравятся, puppy clip notwithstanding :)

Tamara добавил(а) [date]1306557070[/date]:

... и лицо у Дуси такое... осмысленное !

Это ты кого "высоконогой табуретокй" и"барным стулом" обозвала???
:biggrin: :biggrin: :biggrin:
Нет чтобы "быстроногой ланью" или... ну... ещё как-нибудь покрасивше!!!:ura: :leb: А то...:nunu:

А ещё я тётку - хендлершу покритиковать хочу... Чего она собачку бедную на ринговке так зверски удавила??? Жааалко псинку, Олеська!!! Может ну их нафиг эти два поинта???:alc:

И ещё !!! комоды, товарищи, бывают разные !!
Например вот... О! сама грация и элегантность

http://www.creativehouseidea.com/wp-...sh-cabinet.jpg

Tamara, :crazy:

Открыла тему, а тут стоКа интересного!
мон ренессанс, Тамарочка, Кокскина доча у меня в питомнике. Прилетела в наши края осенью. ДеФка красотка! (ТТТ). Уж точно, не комод. Движения, что надо. Окрас мой любимый - горький шоколад. Скоро начнем "звездить". Я уже выкладывала фото Айришки, но для Вас повторю. На фотот ей 7 месяцев. Делайте скидку на мой"антипрофессионализм" фотографа.
:shuffle:
http://s40.radikal.ru/i087/1105/d4/49638573af19.jpg
http://i082.radikal.ru/1105/83/6f0ede2b3c33.jpg
http://s58.radikal.ru/i162/1105/64/b3f9fd0137a6.jpg

Обожаю горький шоколад. К нему и стремлюсь. Вот Злате исполнилось 4 года. Окрас держит. фото на даче...
http://s58.radikal.ru/i160/1105/da/50afc323974c.jpg

Na minutju, Дуся такая сладкая!!!!!!!!
И сыночка мне очень понравился! Ему бы чуток добавить изящества в линиях стрижки - заиграет совсем по другому мальчик! :)
Ну, вам не долго осталось до конти ждать - в год же у вас перестригают в него в обязательном порядке? :)

А может быть потому, что заболевания глаз, приводящие к слепоте, бывают разные? ПРА - всего лишь один из них.
У больших в популяции когда-то распространился один вариант генетической поломки, у маленьких - другой....

ну вообще-то ПРА у стандартов уже тоже делают-и даже уже носителей не раз выявляли(про С не знаю-пока не видела). Думаю ж не для кого ни секрет что с переростками из под малых уже успели понамешать. На вашем континенте это кстати тоже не редкость. Совсем вот так недавно видела объявление о продаже красных стандартов от пары где кто-то из родителей был просто переросшим малым по росту.

Mannique, я знаю, что такое "разболтанные движения". Но в данном случае речь шла именно о прыжках. Здесь присутствует неточность перевода на ринге. Эксперт руками показывал, что пес прыгал. Да и заинтересованные зрители это отметили.Половину из трех минут ,проведенных на ринге, пес радостно прыгал на задних лапах . Какие уж тут движения!
А за добрые слова- большое спасибо!

Алиса добавил(а) [date]1306584021[/date]:

JASMIN, с удовольствием посмотрела Ваши "рисунки" на фото. И опять убеждаюсь, насколько европейский вариант стрижки больше идет собачке. Даже отлично сложенная собака в американском "щенке" все равно не производит впечатления элегантной и изящной собаки, а самая средняя собачка в хорошем европейском сканди или в модерне выглядит очень привлекательно.

Ну да, болезнь-то у них есть, но мутация то ли в другом месте, то ли в другом гене чем у мелких. Неизвестно точно где, поэтому теста и нет пока. Другая мутация то есть, кот. приводит также к атрофии сетчатки.

Tamara добавил(а) [date]1306594010[/date]:
...и кстати, насчёт этой верблюжачей стрижки:
она не только дурацкая (имхо), её ещё и оч. трудно стричь :biggrin: особенно на крупных. Шерсть щенячья, пух ещё, а его должно быть много и он должен стоять и как-то держать форму чтобы получился большой и ровный комод )))))))

Вобщем как говорит Dolly Patron - "you have no idea how expensive it is to look so cheap"
:)

Отсюда вывод - если мы видим в щенке большой и ровный комод - значит у него офигенная шерсть! :tongue:
Спасибо пояснениям про глаза, буду знать.

http://f8.ifotki.info/org/bba19b46fd...a189189295.jpghttp://f8.ifotki.info/org/c8f8a56857...a189192630.jpg

Ну и где тот комод, вполне себе экстерьерная собачка ... [/B][/QUOTE]

Девочки извините что влажу , мне собачка понравилась в окрасе , но я так полагаю здесь имеет вид экстерьерный - как я вижу на своем компе - кажеться собачка подвытянута в поясничной части и хвостик купирован или очень коротковат. А так в дальнейшем с другими стрижками по возрасту возможно и скроется .... Сугубо мое мнение :wink:

Аксанта добавил(а) [date]1306598053[/date]:
[QUOTE]Первоначальное сообщение от Gernika
[B]Открыла тему, а тут стоКа интересного!
мон ренессанс, Тамарочка, Кокскина доча у меня в питомнике. Прилетела в наши края осенью. ДеФка красотка! (ТТТ). Уж точно, не комод. Движения, что надо. Окрас мой любимый - горький шоколад. Скоро начнем "звездить". Я уже выкладывала фото Айришки, но для Вас повторю.

Gernika Всех твоих родных и приемных собачек видела воочию и они мне так нра .... Замечательные ...:biggrin:

хвостик действительно купирован :lol:
Kупируют им здесь, в Америке, хвостики.

Tamara добавил(а) [date]1306599351[/date]:
эта стрижка (паппи) видимо задумывалась изначально как бритые морда-лапы-хвост. И всё. В стандарте так написано. Замечание - по корпусу чуть-чуть, подровнять, для аккуратности, допускается. Значит можно снять спереди и сзади чуть-чуть, для квадратности. Дальше - спинку немножко - подчеркнуть линию верха, а раз спину - значит и грудь, ну и не оставлять же нестриженными бока !

Вэлкам, верблюжонок !

Аксанта, спасибо за комплимент.

Супер собачка - очень понравилась ))) Мордаха отменнейшая аж завидую на таких красотулек )))):wink:

Аксанта, у Дуси Олесиной папина морда ( Graphic Kodak ), не мамина (Chernaya Orkhideya Shokoladnaya Ledy ).
А вот цвет - мамин!:)

Вот именно за это канадский клуб и прокатывает скандинав раз за разом год за годом.

значит Оля не справилась с переводом :))))))))))))

wild rose country, Некоторые наши грумеры-хендлеры исхитряются иногда делать из верблюжонка некое подобие "скандинава"...:) Но получают иногда за это "по шапке"...:(

http://ib1.keep4u.ru/b/2011/05/29/db...8efc7d8a34.jpg
(Bellefleet standard Poodles)

ЕГОР, ну вот Шона, например, на рожон никогда не лезет.

Соглашусь!

Не соглашусь - посредственную собаку не спасет и не скроет ничего, нашему глазу просто привычнее видеть европейский вариант, а так ни какой скандинав или модерн не скроет недостатки собаки ...

да мне кацца это тожe ни то ни сё ...

Na minutju, Решила поставить эту ссылку здесь. Остальное - в приват. http://bouvie.narod.ru/pero_07.htm

мон ренессанс, Тамара, а при чем здесь эта статья? Она никак не обьясняет наши разновидности пуделиные и не отвечает на главный вопрос который мы задали: Стандартные пудели и Мелкие разновидности (малые, карлики и тои) - это ОДНА порода или все ж таки РАЗНЫЕ?:unknw:

мон ренессанс, спасибо за ссылку - очень интересно!

JASMIN, на здоровье!
EGOR, да вот при том этом эта статья: как надо пошевеливать слегонца застывшими концептуально мозгами. А вдруг - получицццццо!:biggrin:

мон ренессанс добавил(а) [date]1306637067[/date]:
Ниночка! Я Вас поздравляю с приобретением/прилётом подобной девочки! Тем паче - "горького шоколада". Звездите! Буду только рада! И буду искренне Вас поздравлять с Вашими потенциальными успехами, в коих я не сомневаюсь. Вы = шоколадоводы, ваааще - герои:bis: Да шоб еще "горький шоколад" сохранить и культивировать..... вааще слов нет, одни смайлики....:shuffle: :shy: :appl:

мон ренессанс добавил(а) [date]1306637934[/date]:
По фоткам- девочка чудесная. Нравится.:smile: :hb:

EGOR, я так думаю - корни все равно одни, набор привязанных пород в предках может несколько варьироваться и что? Ну чуть да имеет место быть, а так, ну давно уже все смешалось, вон сама м-ль Гальяни мешала все 4 разновидности и никто не умер, да набор генов чуть различается, но мы все равно одна порода, ну вот судя по тому, что держу, а я держала все 4-е разновидности - большой и малый пудель больше сохранил рабочих качеств, карлики и тои более диванные - хотя вот охотники на крыс че еще из них бывают ...

мон ренессанс, спасибо! Очень хочется культивировать. Стараюсь.

Лена-если внимательно посмотреть на список собак которым делают тест на prcd-PRA и решить ,что если они все имеют одну и туже болячку то все они родственники пуделя,то ну я даже не знаю- как-то это того...........этого.............не того что-ли................там же прости и лайки и овчарки и даже китайка хохлатая.

Алёнка, маркер prcd-PRA у разных пород может находится в разных генax, так что наличие у них всех теста на эту болячку не говорит о том, что породы связаны друг с другом. А вот у многочисленных разновидностей пуделя (если они-таки - ОДНА ПОРОДА), то этот самый маркер должен тогда по идее находится в ОДНОМ и том же гене! А его там у стандартов НЕ НАШЛИ!!! О чем это говорит? O том, что стандарты и "мелкие" - разные породы-таки!

Вот так так ...???? Это по генетике ? А в разведении ? Тогда когда много тысяч лет назад зародилась эта порода думаю мелких от родясь не было ...:jok: Тогда откуда они появились и записались в пуделеподобные ?

Аксанта, - см. в теме "Пудель в художестве и литературе..." :) - От болонко-образных собачек, разумеется. С прилитием всяких разных терьерчиков и пр... :wink2:
:shuffle: :shuffle:
Вообще-то тут тема про шоколадность, а не про генетику пуделиной породы... Может перенесем выяснение в "Генетику.."?:shuffle:

EGOR добавил(а) [date]1306700548[/date]:
А пока - возврат к шоколадкам:)
Поразил окрас тойчика - настолько темно-горько-шоколадного тоя я еще не видела! Совсем как у "орхидейных" собак окрасик!:)

Ch. Camelot's Make Mine Mink
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/05/30/15...c3d1e0425b.jpg

Дебют Максимуса на Новокузнецкой моно 28.05.2011. В 3мес+19дней он 21,5-22см и2 кг.
http://i2.pixs.ru/storage/7/6/5/maxd...34_2271765.jpg

Татьяна Московченко добавил(а) [date]1306723729[/date]:
На столе:
http://i.pixs.ru/storage/7/6/9/maxst...24_2271769.jpg

Татьяна Московченко добавил(а) [date]1306723823[/date]:
Ещё на столе:
http://i2.pixs.ru/storage/7/7/0/maxs...25_2271770.jpg

Татьяна Московченко добавил(а) [date]1306723896[/date]:
Ещё:
http://i2.pixs.ru/storage/7/7/2/maxs...48_2271772.jpg

Татьяна Московченко добавил(а) [date]1306724002[/date]:
Его подбородок:
http://i2.pixs.ru/storage/7/7/4/podb...62_2271774.jpg

Татьяна Московченко добавил(а) [date]1306724212[/date]:
Вместе с Фаней, которая стала ВIS2 юниоров моно, а Максимус BIS3 бэби:
http://i.pixs.ru/storage/7/7/5/vmest...59_2271775.jpg

Татьяна Московченко добавил(а) [date]1306724642[/date]:
Фаня:
http://i.pixs.ru/storage/7/8/5/Fanja...99_2271785.jpg

Татьяна Московченко добавил(а) [date]1306725148[/date]:

Люсмо Восточная Сказка с трофеями. Она стала 4 тоем выставки этой моно

Татьяна Московченко добавил(а) [date]1306725339[/date]:
http://i.pixs.ru/storage/7/9/5/LusaJ...97_2271795.jpg

Татьяна Московченко добавил(а) [date]1306725981[/date]:
Ещё Фаня:
http://i.pixs.ru/storage/8/1/0/Fanja...00_2271810.jpg

[QUOTE]Первоначальное сообщение от EGOR
[B]Аксанта, - см. в теме "Пудель в художестве и литературе..." :) - От болонко-образных собачек, разумеется. С прилитием всяких разных терьерчиков и пр... :wink2:
:shuffle: :shuffle:
Вообще-то тут тема про шоколадность, а не про генетику пуделиной породы... Может перенесем выяснение в "Генетику.."?:shuffle:

:wink: Полностью согласна с Вами и посмотрю обязательно ссылку ))) Спасибо! И значит стандарт все же это другая порода )))!!! Я только это хотела уточнить - еще раз спасибо! :biggrin:

Татьяна Московченко, Фанечка красавица и малыш замечательный.

..а еще мне понравился выставленный год на фото с Фаней....ы-гы.......,:jok:

В коричневом окрасе столько оттеночных разновидностей! И мне кажется, что это здорово. Разнообразие коричневых оттенков радует глаз. Для меня, например, очень темный "горький" шоколад холодного тона вовсе не предел мечтаний. Гораздо привлекательней для меня яркий коричневый без отлива в черноту или баклажан. Настоящий ярко-коричневый теплого тона, даже отливающий каштановым- мой любимый окрас. Такой замечательный окрас сейчас у Айдара из ЧХ, у его сестры Айи. И окрас Барона, принадлежащего Аксанте тоже великолепен, на мой взгляд.
Я пишу это не для того, чтобы сказать, что ярко- коричневый безусловно интересней темно- коричневого. Понятно, что у всех свои предпочтения. Просто мне показалось из некоторых постов, что темный горький шоколад считают тем идеалом, к которому нужно стремиться. А я бы культивировала именно чистый теплый коричневый окрас.
Вот этот окрас я предпочитаю всем остальным оттенкам коричневого(Айдар):
http://i066.radikal.ru/1105/84/5b66f5ce6b6c.jpg

Алиса добавил(а) [date]1306787206[/date]:
А это Барон. По мне, так это тот окрас, лучше которого и не надо.

Алиса, Позволю себе высказаться. Не будучи ни разу щоколадоводом, но достаточно наблюдая их в развитие окраса на своём грумерском столе и на выставках МГОЛС, когда их набирались рингами. Имею ввиду все разновидности. Кто же с этим спорит? Разумеется, это дело вкуса. Лично мне нравится какао с молоком. Ну разве в этом дело! Ну давайте ещё пройдем по поговоркам, типа: " у каждого свой вкус: кто любит арбуз, а кто - свиной хрящик". Об другом же речь на породном форуме (сорри за общее место). Как удержать окрас! В той его золотой середине, что требуется от любых других окрасов в сражении с этим ненавистным геном-модификатором-осветлителем. Возможно, поэтому, в Вашем окрасе так приветствуется "Горький шоколад"? У которого есть "разгон" (на потерю интенсивности окраса), "карт-бланш", так сказать.... Сорри, пишу предположительно, ибо никогда не разводила этих собак.

мон ренессанс, письмо получила, пока нет времени толком ответить. ну вот ужо

Хочу поделиться хорошим кадром. Наконец-то мне удалось правильно снять шаг собаки. Когда-то я увидела в книге Даля замечательные фото пуделиной рыси. Даль объясняет в книге, какую рысь нужно считать соответствующей правильному сложению и породному темпераменту стандартного пуделя, подчеркивает, что в каждом шаге должен быть момент, когда все четыре лапы оторваны от земли. А выброс передних и задних конечностей должен иметь одинаковый угол.Только в этом случае собака собрана в движении.
После многих неудачных попыток поймать в кадр нужное мгновение, наконец-то получилось:
http://s002.radikal.ru/i200/1105/05/e6a221e3010d.jpg
И вид сзади:
http://s49.radikal.ru/i123/1105/72/137a0286e797.jpg

На первой фотке вышел какой-то "дикий " окрас- серо-буро-рыжий. Его реальный окрас в натуральном освещении(десятью минутами раньше снято):
http://i047.radikal.ru/1105/16/df72611f3fa8.jpg

Алиса добавил(а) [date]1306790554[/date]:
Речь как раз о том, что не стоит считать "горький шоколад" эталоном
в коричневом окрасе. Это всего лишь один из оттенков, который можно предпочитать. Никакого запаса или "разгона" на потерю интенсивности у него нет. Когда горький шоколад начинает седеть, он моментально покрывается белым налетом и становится в итоге скорее серым, чем светло- коричневым. А вот совсем светлые собаки"кофе с молоком" годами удерживают ровный окрас. Например Атлант(Нинин) много лет держит очень приятный, на мой взгляд, и очень ровный теплый бежевый окрас.
http://s40.radikal.ru/i089/1105/f1/d1b2be171bc1.jpg

Алиса добавил(а) [date]1306792363[/date]:

Мы тут уже рассуждали о том, лучше ли держится "горький шоколад". Никаких конкретных данных о лучшем удержании окраса какой -либо разновидностью коричневых нет. Я приводила в пример несколько ярких коричневых собак теплого оттенка, сохранявших окрас на долгие годы. А мой собственный Дастин до 13 лет не утратил яркости и насыщенности своего теплого оттенка.

Алиса, спорить не буду. Ибо,как уже упомянула, не профи есть в разведении вашего окраса. Знаю только конкретный приём сохранения окраса любой породы. Не думаю, что он (ваш окрас) чем-то принципиально отличается.

мон ренессанс добавил(а) [date]1306794951[/date]:

Сорри, но лично я, перелопатив на своём грумерском столе коричневых собак типа какао-с=молоком, видела их в соответствующем возрасте уже почти серебристыми. Это = факты. И забывать этого я не собираюсь. ЕЕЕЕхх, жаль, сканера нет... Я б щас поставила ентих собачек коричневых. Серебристого окраса. А Вы, что Ирина, правда не в курсе?