Часть больных генов эти потомки несут. Им надо подбирать чистые пары, ну хотя бы предположительно, исходя из имеющихся данных. И смотреть дальше. Если владелец такого потомка не способен ориентироваться саиостоятельно в базах, то лучше совсем не вязать.
Не поняла, про чьих братьев вопрос?
Относительно "Тех собак, от которых "родились дети с одной из этих болезней". Их считаем носителями тоже или нет?" . Если родились больные дети, то родители - носители, это абсолютно точно.
Это значит, что в таком сочетании, если даже один родитель - носитель, второй, по всей вероятности, оказался чистым. Берём на карандашик положительный опыт.
Я не доработала, по питомникам только предположение. Надо искать конкретных собак из этих питомников, которые несут больные гены. Это возможно, но опять нужна база. Я ведь не зря дала ссылку на форум ризенов, они нашли конкретных собак и целые помёты, в сочетании с которыми эти собаки давали эпилепсию. Ну грубо : по папе где-то во втором колене Тузик, а по маме - в третьем колене - кто-то из помёта от Жучки и Мухтара. Или наоборот, меняем верх-низ родословной. В результате такой вязки, с таким сочетанием, будут рождаться больные собаки, не все, но какой-то процент будет.
Так я и пишу, что нужна хорошая статистика. Если в Европе и по "ту сторону пруда" хоть что-то есть, то у нас вообще ничего нет. У нас даже диагностики толковой нет.
Но делать что-то надо. Иначе скоро будет поздно.

- и ты права, к сожалению... Никто не может принудить заводчика или хозяина внести свою больную собаку в открытый список. Все основано только на честности, порядочности и радении данного индивидуума о дальнейшей судьбе породы. А многим заводчикам (чего уж так кривить душой) на это плевать!

Рондо, при всем уважении и понимании, там (в родословной этого конкретного кобеля, о котором Вы говорите), есть абсолютно конкретная собака, которая имеет детей и внуков с SA. Она не из Реккетир и не из Эмберизы. Эти же дети и внуки также имеют детей с SA. Источник - шведская база данных собак с SA.

Прошу прощения, что влезла.

- eще как шли! Я лично знаю потомков Blue Skies Espree и D'Kamron Diplomat ... И от Lapponia's Ratkin много потомства было получена, тоже точно знаю...:frown::shuffle:

Я правильно поняла, что эти дети и внуки, больные SA, вязались и рождали тоже больных? А можно ссылку на эту базу? Мне кажется, что здесь можно и кличку той конкретной собаки назвать, ведь база открытая.
Я по поводу Реккетиров и Эмберизы - это были только предположения, я ведь говорила, что надо искать конкретных собак, а не питомники. Не исключено, что и там найдутся общие предки.
А вообще здорово! Делать инбридинг на кобеля, в родословной которого есть собаки, давшие больных.

И да, лезьте ещё. Всё очень интересно.

Мне интересно вот что. У вас есть официальные базы, в них эти собаки внесены, насколько я понимаю, иначе бы здесь клички их не фигурировали. Контроля нет никакого? В суд владельцы не подают, компенсации за лечение не требуют?

Правильно.

Если я сейчас сюда поставлю клички, меня засудят. :)
Почистите личку, пожалуйста.

- дело в том, что офсет (время проявления признаков заболевания) у разных собак разный. У некоторых SA визуально не проявляется до 7-ми лет (как было с D'Kamron Diplomat, например)...
Это те собаки, которым может в молодости и делали SA тест, но он же не DNA-тест. Его надо переделывать каждые 2 года...А на тот момент все было ОК.
Это уже потом, когда у них появились явные симптомы, им сделали тест еще раз, и подтвердился диагноз SA. За это время их дети (и даже внуки) успели тоже расплодиться, и, если и у них был "поздний офсет", то и они не знали, что у них больной родитель, и сами они больны тоже...

Так что со всеми болезнями, на которых нет DNA-теста это отслеживание по родителям-потомкам не особо помогает...:shuffle:

Ну как сказать.... С одной стороны - да, к сожалению. С другой - все же информация такая не помешает, т.к. предрасположенность никто не отменял. Возможно, знания о больных предках помогут вовремя заметить начало какого-то заболевания (я не только о SA говорю) и помогут не то, чтобы вылечить болезнь, но хотя бы замедлить её течение. ИМХО, конечно.

Xusha75, согласна с вами... Поэтому и вывесила список больных собак здесь... Это не значит на 100%, что их братья и сестры (и их потомки), которые "не засветились" официально, обязательно больны, но у них имеется очень большая вероятность носительства этой же болезни...:rolleyes::shuffle:

Понятно. Значит их всех надо из разведения исключать, не дожидаясь подтверждённого диагноза. Вот как подтвердили диагноз у семилетнего предка, так на всех, кого он нарожал за семь лет, надо поставить крест. Иначе капец, простите за мой французский.

Рондо, ну с шашкой наголо не надо; не нужно вливаться в толпу воинствующего невежества. Голова дана не только, чтобы в неё есть. Простите, ничего лично.

А Вы возьмёте щенка от собаки, у отца которой подтверждён диагноз наследственной болезни? Где гарантия, что через год и одному из родителей этот диагноз не поставят? А потом уже и вашему щенку?
Мне кажется, что к толпе воинствующего невежества как раз относятся те, кто вяжет своих собак, зная, что предки их были больны. Вот именно они только едят в голову, а не думают ею.

Рондо, может быть и возьму, а может быть и нет. Наследование SA до сих пор не определено. Все что-то несут - кто-то одно, кто-то другое; главное, как заводчик распорядился знаниями об этом носительстве. ИМХО. Нет здоровых, есть недообследованные (с)