Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   ARCHIVES - АРХИВЫ. Вспомним, как всё начиналось... (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=2603)

Mannique 09.12.2008 21:20

ах, в етом смысле ... ну я своим собакам папильотки ставлю не для отрашивания, а чтобы жить не мешали :) поетому наверное и не подумала про шерсть ...

МНС 09.12.2008 22:00

А еще у собак оставляли шерсть вокруг и под ушами, так называемые "подушники", примерно на ширину ладони со всех сторон. Это производило дополнительно впечатление пышных ушей. Когда в начале 90х после посещения нашими пуделистами международных выставок "сильные мира пуделиного " провозгласили , что "подушники" никто не носит и их нужно снять, большинство владельцев собак и парикмахеров буквально были в шоке. Им казалось, что посягнули на святое!

OlgaSanna 09.12.2008 23:16

У меня была коричневая девочка Динни-Дальпина-Ксар ростом 28 см. В рингах коричневых карликов она всегда была самая маленькая (тои тогда выставлялись вместе с карликами). Стригла всегда её сама. Тогда разрешался только модерн Вокруг ушей я ей оставляла не более 1 см. На улице ей было не очень удобно ходить, она наступала все время на уши, т.к. они опускались значительно ниже локтей при поднятой высоко голове. Приходилось завязывать её ушки на прогулке. Все время приходилось укорачивать их. Чтобы представить количество шерсти на маленькой собаке скажу, что сушила более получаса каждое ухо.
У белых малых, которых я стригла, никогда не оставляла более 1.5 см вокруг ушей. Хотя иногда можно было бы оставить чуть больше именно под ушами. Но экспертам это не нравилось. Кстати, уши у малых собак того времени были очень длинные, у многих само полотно перекрывало мочку носа. И шерстью на ушах все очень дорожили. Какой длины уши у современных малых не знаю, не измеряла.

Ira i Laki 09.12.2008 23:16

Цитата:

Первоначальное сообщение от МНС
А еще у собак оставляли шерсть вокруг и под ушами, так называемые "подушники", примерно на ширину ладони со всех сторон. Это производило дополнительно впечатление пышных ушей. Когда в начале 90х после посещения нашими пуделистами международных выставок "сильные мира пуделиного " провозгласили , что "подушники" никто не носит и их нужно снять, большинство владельцев собак и парикмахеров буквально были в шоке. Им казалось, что посягнули на святое!
Такие пышные уши раньше были, потому что с самой первой стрижки щенка под ушами на шее оставляли шерсть треугольником и никогда её не стригли. Ещё эфект пышных ушей добавляла небольшая шапочка на голове.
У моего Юкки уши сами по себе не были большими, но оставленная вокруг ушей и на шее шерсть с годами создали достаточно пышные уши :smile:
http://keep4u.ru/imgs/b/081209/e9/e9...7976adb089.jpg

мон ренессанс 10.12.2008 02:54

Цитата:

Кстати, уши у малых собак того времени были очень длинные, у многих само полотно перекрывало мочку носа. И шерстью на ушах все очень дорожили. Какой длины уши у современных малых не знаю, не измеряла.
Никакой....и не только у малых (в общей массе). Это сейчас никому не интересно. И шерсть на ушах беспощадно режут, считая, что "она мешает общему восприятию силуэта пуделя" - цитирую одного из грумеров. Нет, действительно, в львиных стрижках они (уши) проступают не так эффектно, как в модерне, но каким образом они могут мешать - не понимаю. Продолжаю считать, что уши - ценнейший декоративный элемент пуделя, и подрезаю их очень деликатно.
Однажды уговорила одного из моих щенков, который было сел на диван, посетить выставку исключительно с тем, чтобы были продемонстрированы его уши - они (оброслость) у него струились, как женский волос, и длина достигала середины предплечья. Это было шикарно! Но перед рингом грумер оттяпал ровно половину, чтобы было как у всех
:evillaugh:

wahrmund 10.12.2008 10:53

http://s45.radikal.ru/i107/0812/76/ba35597704aa.jpg

wahrmund добавил(а) [date]1228895731[/date]:

Под ухом безжалостно вырезаю-колтунится быстро-хлопотно.

Hope 10.12.2008 14:25

Господа, а чем плохие уши у тоя в 26 см?
По-моему красивые уши у пуделя никогда не были проблемой...:smile:

http://s40.radikal.ru/i087/0809/54/9a3892122e78.jpg

JASMIN 10.12.2008 14:37

У Блека - черный стандарт, Леопольд - как я понимаю он был чистой голубой американской миниатюрой, Элинор - серебристая тойка - вот у них были уши, приходилось укорачивать, а то наступали. Причем и само полотно уха было как у коккеров и шерсти на них было море. Причем никогда не оставляла ложных ушей, просто не понимала, что это такое, когда училась стричь мне этого не показали.

Passia 10.12.2008 15:05

я недовно видела такие уши у малого коричневого К.А. Бродвея живущего в Калининграде. У него даже на внутренней строне ушей очень плотно растет шерст, до ушной раковину и внутри. Просто меховое ухо с двух сторон ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ!!! Мы называем его "еврейские уши"))))))
Да и полотно уха до конца носа (а рожа у него длиииинная), из-за этого шерсть собрать сложно, та что не доросла выбивается. Высоко папильотку не завяжешь из-за длинны уха и всю шерсть на уровне угла губ он благополучно отгрызает. Так что богатые и длинные уши это проблема для хозяина!)))

Ira i Laki 10.12.2008 15:12

Цитата:

Первоначальное сообщение от Passia
Так что богатые и длинные уши это проблема для хозяина!)))
Мне б хотелось иметь такую проблему :smile:

JASMIN 10.12.2008 15:59

Ага! Чего то для меня это проблемой не было, а как красиво!

мон ренессанс 10.12.2008 16:28

Цитата:

Так что богатые и длинные уши это проблема для хозяина!)))
Пудель {выставочный} весь проблема, чучело в папильотках :crazy: :nap: :lol:
Цитата:

Мне б хотелось иметь такую проблему
А мне уже нет, потому что я опять её имею (посредством отдаленного множественного инбридинга на старонемецких "добротных" собак - вот где ухиное эльдорадо!
:bis:

URLI 10.12.2008 16:30

[QUOTE]Первоначальное сообщение от Ira i Laki
[B]Такие пышные уши раньше были, потому что с самой первой стрижки щенка под ушами на шее оставляли шерсть треугольником и никогда её не стригли. Ещё эфект пышных ушей добавляла небольшая шапочка на голове.
У моего Юкки уши сами по себе не были большими, но оставленная вокруг ушей и на шее шерсть с годами создали достаточно пышные уши

Я своей красавице стригла модерн и никаких подушек не оставляла,а уши имели длинное,широкое полотно и шерсть росла плотно внутри ушей и ушной раковины.
Вот ещё уши!Это мой той пудель,рост 27см и его карликовая дочь.
http://i047.radikal.ru/0812/d9/a60353c66c81.jpg

мон ренессанс 10.12.2008 16:35

Цитата:

Вот ещё уши!Это мой той пудель,рост 27см и его карликовая дочь.
Браво!!!
:appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl:

Ira i Laki 10.12.2008 18:16

Цитата:

Первоначальное сообщение от URLI
Вот ещё уши!Это мой той пудель,рост 27см и его карликовая дочь.

Какая красота :appl:

URLI 10.12.2008 19:28

Ira i Laki,мон ренессанс спасибо!:rev:

Semitsvetik 11.12.2008 05:45

[QUOTE]Первоначальное сообщение от URLI
[B]
Цитата:

Первоначальное сообщение от Ira i Laki
Вот ещё уши!Это мой той пудель,рост 27см и его карликовая дочь.

Присоединяюсь к мон ренессанс и Ira i Laki :appl: :appl: :appl:

OlgaSanna 11.12.2008 13:39

Урли, какая красота! Сколько любви и труда!:bee: Браво! :appl: :appl: :appl: :appl:

Lidasgreys 11.12.2008 16:47

История Латвийских пуделей в картинках.

http://amber-caniche.spaces.live.com...%2bin%2bPhotos

Спасибо Жанне с Гелей за проделанную работу. :-)

мон ренессанс 11.12.2008 21:31

Вернувшись к теме "Уши"... Иллюстрирую свой пост (№445), к сожалению, только ссылками. В нем речь шла об этой собаке.
Итак, ДО:
http://s42.radikal.ru/i096/0812/77/d8de47da2606.jpg
http://s53.radikal.ru/i142/0812/9c/5db80d01d583.jpg
http://s46.radikal.ru/i111/0812/70/10bc72b4428b.jpg
http://s56.radikal.ru/i151/0812/b4/af20f25b12d6.jpg

мон ренессанс добавил(а) [date]1229020687[/date]:
И - ПОСЛЕ::obida:
http://s51.radikal.ru/i134/0812/e9/052d41341e9d.jpg:

pastoral 11.12.2008 22:20

К разговору об ушах. Это одна из моих собак - тойка (рост 27см). Качество фоток так себе, но не это главное. С ушами ничего особенного не делаю. Просто заворачиваю в папильотки, да и то только для того, чтобы себе жизнь облегчить. Сколько раз уже порывалась обстричь всю эту красоту, но каждый раз рука не поднимается.

http://s49.radikal.ru/i123/0812/c5/d87f0eff7ccc.jpg

http://i016.radikal.ru/0812/e7/f2f49ce7b5b4.jpg

http://i002.radikal.ru/0812/00/fe7d2485b851.jpg

И ее мамка в молодости (карлик 31см):

http://s44.radikal.ru/i104/0812/e3/daa1e62efc7c.jpg

oley 11.12.2008 22:57

Цитата:

Первоначальное сообщение от Lidasgreys
История Латвийских пуделей в картинках.

http://amber-caniche.spaces.live.com...%2bin%2bPhotos

Спасибо Жанне с Гелей за проделанную работу. :-)

Ой спасибо, как интересно!!! А неужели по этим фотографиям никаких дополнительных данных нет? Годы (примерно хотя бы), имена собак... Было бы здорово увидеть подписи к этим кадрам.

Lidasgreys 11.12.2008 23:03

Oley, мы объязательно дополним фотки и подпишем.

oley 14.12.2008 02:26

Материалы, фото и рассказ, о Бланш Сандерс, вледелице питомника Carillion Kennels и популяризаторе нового тогда вида спорта - обидиенса (на английском):

http://www.collectorsquest.com/blog/...ur-collection/

"Попасть в обидиенс-класс к мисс Сандерс было так же сложно, как сделать, чтобы твой сын учился в Гарварде."

и здесь еще несколько исторических фотографий:
http://www.nationaldogweek.com/history_of_ndw/

Outia 16.12.2008 05:13

Девочки-американки, к вам обращаюсь, потому что только за океаном сейчас не ночь :biggrin:
Сегодня французские форумы бурно обсуждают этот проект по истории пуделя. Выкладывают фотки, делятся мнениями и т.д. И, поскольку французы, как всегда под стеклянным колпаком и дальше своего носа мало видят, то у них вопрос ко мне, вернее два:
1.Будет ли выпущена книга или останется только электронная версия?
2. Если они что-нибудь тоже откопают, не поздно ли отправлять (вроде дата стоит 31 декабря)?

Как я поняла, Таня Либкинд и Алла принимали в этом проекте участие, их имена отмечены.

http://www.poodlehistory.org/

Outia добавил(а) [date]1229396263[/date]:

Эээээх, нету ответа....и нету Нинсанны-Тани-Аллы....прийдётся идти спать и ждать до завтра....

Alla 16.12.2008 05:58

Цитата:

Первоначальное сообщение от Outia
Девочки-американки, к вам обращаюсь, потому что только за океаном сейчас не ночь :biggrin: Сегодня французские форумы бурно обсуждают этот проект по истории пуделя. Выкладывают фотки, делятся мнениями и т.д. И, поскольку французы, как всегда под стеклянным колпаком и дальше своего носа мало видят, то у них вопрос ко мне, вернее два:

1.Будет ли выпущена книга или останется только электронная версия?
2. Если они что-нибудь тоже откопают, не поздно ли отправлять (вроде дата стоит 31 декабря)?

Как я поняла, Таня Либкинд и Алла принимали в этом проекте участие, их имена отмечены. http://www.poodlehistory.org/

1. Ничего о выпуске книги не слышала.
2. Дополнения принимаются в любое время.

oley 16.12.2008 07:40

аналогично.

Ninsanna 16.12.2008 11:10

Outia, сайт, вернее не сайт, а систему сайтов под общим входом poodlehistory я открыла одним из первых как только стала пользоваться И-нетом, практически одновременно с другим крайне интересным интернет-порталом VIP .

Судя по наполненности материалом уже в то время, эти порталы созданы довольно давно.
Но о переводе их в "бумажную" форму ничего не слышала....

Тут скорее девушки-американки могут добыть информацию.

Что-то поздновато французы проснулись.... :tongue:

JASMIN 16.12.2008 11:27

Лучше поздно, чем никогда! Наверное их бывшая мадам застращала, Дюпа все-таки подемократичнее.

Ninsanna 16.12.2008 12:13

Нет, мадам Бречестер была довольно демократична и прогрессивна по сравнению со своей предшественницей - м-ль Жанкурт Гальяни.
Однако, уж кто-кто, а британцы и заокеанцы могут быть благодарны Ж-Г за ее деятельность на посту создателя и хранителя стандарта.
Благодаря ее стандарту и крайне жесткой позиции в следовании ею же придуманным требованиям, на Британские острова, а потом и за океан прибыли лучшие пудели Европы - из Германии и Швейцарии, из самых знаменитых тогда питомников. Известные пуделиные личности сменили тогда "гражданство", а их потомки создали нынешнее поголовье пуделей Британии и Сев.Америки.

Почитайте любую из книг серии "The New Complete POODLE" - хоть в первых от Hopkins, хоть в новых выпусках от Irick вы увидите линии самых известных собак Америки и поймете "откуда ноги растут" у знаменитого англо-американского породного типа пуделя.

Повторяю, эти сведения не в новейшем Интернете, это все есть в сборниках посвященных истории пуделя в Америке, которые начали издаваться в 1951 (!!!) году и переиздавались примерно каждые два года пополняясь новыми данными.

Создатель серии - Lidia Hopkis. Редактором был Mackey J.Irick, Jr. Теперь он руководит продолжением этой серии.
Лидия Хопкинс много писала о собаках. С 1909 года и вплоть до своей смерти в 1965г. Она стала экспертом в 1915 году. Занималась породами Той-группы. Была одной из первых, кто стал разводить в США пуделй размера "miniature".
Думаю, что многим серьезным "пуделевЕдам" во Франции известны ее книги и, особенно, хотя бы одна из серии The New Complete POODLE.
:rev:

JASMIN 16.12.2008 13:53

А у нас это можно достать?

oley 17.12.2008 05:25

Подарочек для Duchess ;)
http://i016.radikal.ru/0812/17/7127892519e9.jpg
Подпись под фото:
The Duchess of Argyll and her poodle Marcel at a fashion show at Simpson's of Piccadilly. (Photo by Evening Standard/Getty Images); 1962 год

Gernika 17.12.2008 18:42

oley, отличный "подарочек".

Outia 17.12.2008 18:56

Цитата:

Первоначальное сообщение от Alla
1. Ничего о выпуске книги не слышала.
2. Дополнения принимаются в любое время.

Спасибо, я им сказала. Для контакта этот адрес: pca@poodleclubofamerica.org или какой-то другой?

Outia добавил(а) [date]1229530151[/date]:
Цитата:

Первоначальное сообщение от Ninsanna

Что-то поздновато французы проснулись.... :tongue: [/B]
Ох, Нинсанна, мне кажется они и не засыпали, и не просыпались.... Английский язык мало кто знает, через автопереводчик перевели, картинки разглядывают и имена знаменитые. Видимо, у них много старинных фотографий и открыток, хотят послать. О книжках Мадлен Жанкур Галиньяни отзываются восторженно, ессно, читали своё родное :biggrin: и очень рады, что именно poodlehistory отмечает её в разделе редких книг с высокой оценкой. Розу Энглер они тоже читали. А я - ничего!!!но после праздников прочитаю обеих!!! Так интересно стало!!!

Poodle books/magazines in French, 1948-1965, etc.
Jeancourt-Galignani, Mad. Les Caniches (Paris, 1958). One of the great Poodle-books: fat, rich, information-packed, and soundly opinionated. If you're a Francophone, doubtless you are already familiar with this book, from which we gleaned Poodle-history items posted elsewhere in the Poodle History Project. If you are a Poodle-loving Anglophone, ready to take wing from your Grade Ten French grammar, or Lettres de mon moulin is making it rain in your heart exactly as it's raining in the city, this is for you!

Poodle books/magazines in German, 1948-1965, etc.
Engler, Rosa, Pudel (Cham: Müller Rüschlikon, 1995). This book was published after 1965, of course; we list it here to refer you to its German/French/English bibliography (p. 119), and also to remind readers of the crib accessible from the Poodle History Project's Index page (penultimate paragraph).

Outia добавил(а) [date]1229530759[/date]:
Цитата:

Первоначальное сообщение от Ninsanna
Нет, мадам Бречестер была довольно демократична и прогрессивна по сравнению со своей предшественницей - м-ль Жанкурт Гальяни.
Однако, уж кто-кто, а британцы и заокеанцы могут быть благодарны Ж-Г за ее деятельность на посту создателя и хранителя стандарта.
Благодаря ее стандарту и крайне жесткой позиции в следовании ею же придуманным требованиям, на Британские острова, а потом и за океан прибыли лучшие пудели Европы - из Германии и Швейцарии, из самых знаменитых тогда питомников. Известные пуделиные личности сменили тогда "гражданство", а их потомки создали нынешнее поголовье пуделей Британии и Сев.Америки.

Это уже почти французская закономерность....те женщины, которые вошли в историю Франции....Жорж Санд, Колетт, Коко Шанель, Франсуаза Саган и многие-многие другие...,включая создательницу пуделиного Стандарта....отличались жёсткостью, неудобоваримым характером и любовью к обоим полам :biggrin:

Alla 17.12.2008 21:12

Цитата:

Первоначальное сообщение от Outia
Спасибо, я им сказала. Для контакта этот адрес: pca@poodleclubofamerica.org или какой-то другой?
нет, вот этот emily.cain@sympatico.ca
The Poodle History Project is edited and co-ordinated by pet-Poodle-owner Emily Cain, who is responsible for all errors and omissions. To contribute to, or correct, the Poodle History Project, please e-mail

Outia 19.12.2008 15:41

Спасибо, Алла.

Нинсанна, а вот тут речь идёт о второй книге железной француженки. И наши заводчики поняли, что взывают именно к ним и с удовольствием помогут.

Noted: Jeancourt-Galignani
Mad. Jeancourt-Galignani, Les Caniches et leur élevage (Paris: Crepin-Leblond, 1958; first published in 1937): chapter "Le caniche dans l'art", pp. 181-7, contains a list of images only a few of which are described above (but we have quite a few she doesn't mention!). This is a rich source, which we hope to incorporate; if any reader has the time and ergs, please volunteer!

Ninsanna 19.12.2008 16:12

Outia, я переведу, чтобы все поняли, ладно?

Примечание:
м-ль Жанкурт-Галиньяни "Пудель и его разведение" (Париж,изд.Creplin-Leblond, 1958, первое издание в 1937),
стр. 181-187 содержат список изображений, из которых лишь некоторые описаны выше (однако, у нас есть довольно много таких, которые она не упоминает!). Это - богатый источник, который мы надеемся включить; если у кого-нибудь из читателей есть время и эрги (силы, возможности?), пожалуйста, будьте добровольными помошниками!

Outia, в моей "собачьей" библиотеке есть три старые книги на французском языке:
1.Jacques Freydiger "Le guide marabout des CHIENS",Marabout srevice, 1965 (отличная, очень полная, хотя и краткая энциклопедия пород собак и очень много всяких других сведений по собаководству и про FCI тогдашнюю в том числе)

2.Pierre J.Andre, Pierre Dohet "Les CANICHES chiens de race,chiens de compagnie", Marabout special loisirs, 1973

3.Frank Deeth "Les CANICHES", Solar,1988

Тоже теперь, наверное, библиографические редкости даже во Франции и Бельгии. :tongue:

marsy 06.01.2009 22:14

Здравствуйте! Разрешите присоедениться к такой замечательной компании! У меня был самый любимый, умный и крсаивый пес! Родился он 31 декабря 1983 года в Москве от Марты и Ай-Ноэля, а дедушкой был Абирано ф.Монтевидео. Звали моего песу Роланд, а дома Ронечкой. Всю свою жизнь он только радовал нас, в год он сдал ОКД, а в 1г.8мес. мы с ним прошли и успешно сдали курс ЗКС!!! Прожил мой мальчик 13 лет и я до сих пор "жду его возвращения"!!!!
Тут Роне 1 год, мы не стриженые после зимы!
http://s44.radikal.ru/i104/0901/49/ac900c7c27b0.jpg

Татьяна Шершова 06.01.2009 22:28

Какой симпатичный Роланд!!!!!!!!!!!!!

Ninsanna 07.01.2009 00:13

marsy, спасибо за фото потомка! (без спросу скачала в свой архив)

В его родословной кроме Абирано много пуделиных знаменитостей того времени: две черные сестры Йорис-Агата и Йонишка-Агата, их знаменитый отец Флиппер-Тусе, их мать - Айрин. Очень красив и элегантен был черный Оскар-Оникс, сын шнурового Балатона-Беро. Мать Марты, Магда была дочерью нашего первого эмигранта в США - Артемона-Агата. Мать Магды - однопометница моей Айрин - Ари-Джина. Из всего помета от Рома и Арбитты только эти две собаки оставили потомство. Айрин в родословной вашего Роланда присутствует три раза. А знаменитый коричневый шнуровой Ром (вл.Клименкова) в 4-5 колене упоминается 5 раз.

Что касается "возвращения" Роланда, то это возможно. Мы многое потеряли в 90-е годы. Но эта веточка еще жива. Есть еще потомки, несущие эти крови.
Держите контакт с питомником "Черная Орхидея"(Москва). В недалеком будущем ожидаются дети от шикарной суки Черная Орхидея Ярнетта (Казань). Её фото можете увидеть в коричневой ("шоколадной") теме.:hb:


Текущее время: 08:17. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot