:smile: Ну исходя из того, что Вы написали, то собака у Вас не защищена!!!ошейник носится ПОСТОЯННО, только тогда он ДЕЙСТВУЕТ!!!! При ПОСТОЯННОМ НОШЕНИИ !!!! Мыть собаку 2 дня не рекомендуют после обработки полностью, ну или по другому не трогать область обработки капель, а так как обрабатывается холка, то ее не трогать, напр. живот , лапы мойте, сколько влезет!!!
Вот Вы боитесь передоза......Не обрабатывая свое животное получается нормально вообще ничем ... А что Вам мешает купить тот же Фронтлайн, или другое средство на основе Фипронила???

Останина Татьяна добавил(а) [date]1304320837[/date]:
:lol: :lol: :lol: Вы меня насмешили:smile: От клещей...ЧЕСНОК???

Ну, от вампиров же помогает!))))))

Правда, есть такое мнение, что блохи и кровососущие паразиты не очень любят тех, кто употребляет чеснок и пахучие специи, но все-таки как на единственное средство я бы не рассчитывала на это.

ambercountry,

Спасибо!
А если, скажем, на обработанную траву попадет апортик? Ничего?

ZoSo, трое суток после обработки в этом месте нельзя вообще гулять, потом - хоть 10 апортиков туда кидайте - ниче не будет.....

у нас КАТАСТРОФА.... Сняли с Липочки 2 (!) клеща: один совсем гигантский, другой чуть поменьше... Отвезли к врачу, нашли пироплазмоз! Врач сказала, что еще не так много этих паразитов в крови, т.е. начальная стадия болезни и хорошо, что вовремя обратились...
Сейчас малышка под капельницей на 4 часа, колят лекарство... Потом поддерживающие уколы, еще раз лекарство и еще раз цикл поддерживающих.
Очень страшно теперь, хоть вообще гулять не ходи!...

Боюсь осложнений на почки и печень - как от паразитов, так и от химии, которую ей колят....

Для снижения количества клещей на территории очень помогают весенние палы. Как потеплело - клещи массово выползают на траву сухую, если в это время сухую траву сжигать, то потом местность довольно чистая. Это хорошо заметно, когда собираешь папоротник по сопкам - там где был пал, ходишь чистый. Там где не было - кучу клещей на одежду цепляешь.
Если есть возможность сжигать траву по весне в местах своих прогулок - оч советую!

Aikenka добавил(а) [date]1304337337[/date]:
Девушки, не в обиду никому, но меня поражает вот такой вот подход к обработкам - тем чуть-чуть, этим слегка, того немного.....
Вижу это неоднократно, в разных местах.
И всё с нарушением инструкций по пользованию каждым препаратом! При этом кажется - о как я много сделал для обработки своей собаки!
А потом это всё, о ужас, пробивается и - считаем все эти препараты плохими :shuffle:

Если Вы считаете Химией, то что ей поставили так называемое противоядие, то его ставят Один! раз, (но без него никак), потом вся капельница состоит из поддерживающих препаратов снимающих интоксикацию.

А Вы не обрабатывались?

Останина Татьяна добавил(а) [date]1304338173[/date]:
Золотые слова:appl: :appl: :appl:

Останина Татьяна, да, не успела обарботать, и в этом мой огромный косяк... не думала, что в москве будут клещи, и теперь очень сильно корю себя за это!!! прохлопала ушами приход весны, теперь малышка страдает из-за меня..

правда, когда клеща нашли, сразу же купила фронлайн и капнула капли. еще купила ошейник. надену, когда с лечением закончим... очень надеюсь, что все образуется, больше такого никогда не допущу!...

а по поводу химии: лечат беренилом, сейчас полдозы, через 3 дня целую дозу.

"Старинный" так скажеи препарат, мы его последний раз лет 7 использовали, сейчас не используем ( я не говорю, что он плох, просто есть другие препараты):smile: А почему такая дозировка? Зачем? Никак не пойму........

Останина Татьяна, не проще ль уколоть имизол???
и еще, собака, что, в тяжелом состоянии???? зачем капельница?????
м-дя... действительно, "дедовский" метод лечения....
я вообще противник инфузии, если собака в удовлетворительном состоянии.... имизол (одно-двухкратно, в зависимости от состояния собаки и резалтов анализов) и все...
а еще - если вдруг снимаю со своей собаки клеща впившегося, никогда не жду "что будет?" сразу колю дозу имизола.......

Да, капельницы, можно и не ставить, но мы делаем:smile:

Мы в основном пользуемся пира-стоп (однократно, или по необходимости, но 2 раза, не больше)

Останина Татьяна, ну конечно, капельницы же - это деньги капают...
я противник их потому, что и так, при пироплазмозе возникает гипоксия тканей и гемолитическая желтуха, снижается кол-во эритроцитов, а еще и кровь водой бадяжить... если состояние животного удовлетворительное - капельницы не нужны...
а вот печень поберечь - эт надо - эсенциале в/в в разведении с собственной кровью............

Привезли из больницы после капельницы. У нее стали слабее задние ножки. На диван запрыгивает, а когда спрыгивает, то подскальзывается...
я читала в интернете, что анемия задних конечностей - один из симптомов болезни... потом, когда вылечимся, задние ножки заработают так, как прежде?..

ambercountry, имизол ветпрепарат? На всякий пожарный, какую дозу большому колоть и чихе?

:appl: :appl: :appl: Да ужжжж, скучно уже давно ...стало бы... коль не кончалось бы порой трагично.

мон ренессанс добавил(а) [date]1304385188[/date]:

Кстати сказать, Айкенка, Анна. Возвращаясь к этой же теме почти годичной давности. Насчёт того, можно ли делить капельную форму инсектоакарицида (в частности, Фронтлайн), рассчитанную на крупную собаку (к примеру весом 40-60 кг), используя эту дозировку на 4-5 собак каждая весом приблизительно 10 кг. Помню, на эту тему поднялись какие-то дебаты, и Вы обещали проконсультироваться на этот счёт со своими японскими ветеринарами и сообщить их мнение. Поясню свой интерес. Я уже не первый год пользуюсь этим приёмом: имея четырёх собак, покупаю один флакон 40-60 кг и разделяю его поровну на всех собак. Экономия средств - налицо. Если вспомнить, что приходится обрабатывать чуть ли не каждый месяц. А разногласия на эту тему, напомню, были вот в чём: что так делать не следует, ибо, в зависимости от веса собаки, производители, дескать, дозируют в препарат различное по концентрации действующее вещество.

мон ренессанс добавил(а) [date]1304386090[/date]:
ikubka, очень Вам сочувствую...Тут главное - до ума довести весь курс лечения. Не с пироплазмозом, но с другой клиникой, я со своей собакой ездила в ветеринарку как на работу: каждый день, в течение недели, пока не поняла, что она вне опасности. Т.е. сняты "жизненные показания". Дальнейшая адаптация - всё дома. Питание соответствующее (как для грудного ребёнка, уход...). Но собака была на краю. Мне сразу сказали - ни за что не отвечаем. Ничаво! Вон ей щас семь лет. Морда - воооо! В дверь не влазиит.:wht: :sad:

мон ренессанс добавил(а) [date]1304386879[/date]:
ambercountry, Оль! Ну как ты можешь так говорить:
Я не вет. Конечно, в силу этого тебе не оппонент. И тем не менее. У нас в Москве клиник - как грязи... как государственных, так и частных, на каждом шагу. И за всё время беды с пироплазмозом мы уж, на крестьянский манер, как-то с этим разобрались. Куда обращаться. Выживали собаки в тех клиниках, где их ставили сразу под капельницы. Другое дело - состав капельницы. У нас в Москве, начиная с апреля, в лечебницах собаки валяются в проходах, на полу, ибо уже нет места... Но все - с капельницами.

Обработала собаку фронтлайном- пипеткой на 20-40 кг (собак весит 22), два дня пожил на даче, в лес разок сходил...вчера, на третий день, вытащили из пса штук 15-20 клещей. Сегодня утром смотрю- собака больна. Поехали в ветеринарку- да, пироплазмоз(((( Начальная стадия, пока сделали несколько инъекций, сказали понаблюдать, если пить в течение дня не будет- вечером под капельницу...Я в шоке- обливать его что ли спреями всего???? Или не ходить в лес? Но мы без леса не умеем жить(((((((

Останина Татьяна, спасибо что сказали, я была уверена, что ошейник носится только на прогулках... У нас предыдущий пес так и носил, блох-клещей не было. Может, ошейники тогда были другими или принцип их ношения... Или нам, дуракам, повезло тогда, как в пословице.
Чеснок я, разумеется, как основное средство использовать не собиралась, только как вспомогательное. На этой же ветке его, собственно, и рекомендовали.

Тамара, МОГУ.
Потому как, если собака в УДОВЛЕТВОРИТЕЛЬНОМ СОСТОЯНИИ и у нее лишь НАЧАЛЬНАЯ стадия заболевания, в капельнице НЕТ НИКАКОЙ НЕОБХОДИМОСТИ! И не раз сама лечила пироплазмоз... Все зависит от ситуации и от состояния каждого конкретного животного... Если собака в клинику зашла на своих ногах, а у нее из клиниики пирика лишь снятые клещи в анамнезе и слегка угнетенное состояние с незначительным повышением температуры - показаний к инфузионной терапии НЕТ.
мое, как вета, ИМХО... так думаю, так делаю..
пока (ТТТ) никто из моих пациентов от пироплазмозе НЕ УМЕР.

Давно ждала, что хоть кто-то это напишет. Я не врач (пока только студент), но даже чисто по логике, не углубляясь во всю клинику - бабезии(пироплазмы) поражают эритроциты. В первую очередь, за счет разрушения эритроцитов у собаки развивается анемия, отсюда же гипоксия (недостаток кислорода). И если при этом кровь разбавить, то, первое, что мы получаем - еще меньшая концентрация эритроцитов. Естественно, это не относится к случаям, когда собака уже в тяжелом состоянии и организм требует дополнительной поддержки.

Iriska, вот! хоть кто-то поддержал!!!!!

ambercountry, когда я ее принесла в клинику, температура была 44 град. Собака была ОЧЕНЬ вялая, вчера на внешний мир практически не реагировала. Я крайне далека от медицины, поэтому мне ничего не остается, кроме как довериться врачу и клинике... Лечимся в Белом Клыке: судя по отзывам, в Москве ей доверяют многие...

мон ренессанс, спасибо за поддержку!!! в такие моменты всё сделаешь ради того, чтобы собака поправилась - очень тяжело на них болеющих смотреть..

ikubka, белый клык хорошая клиника не только в москве.
при таком состоянии животного капельница правдана, но вот использованные препараты удивили

ambercountry, я ошиблась. Сегодня отвозила Липу на процедуру, переспросила насчет вчерашней температуры. Оказалось, я ослышалась было 40,4, а не 44 град., прошу прощения.
остальное всё так...

Также у девушки, которая забирала Липу, я узнала, зачем колоть повторно беренил. Сразу извиняюсь за вольный пересказ :) Как я поняла, если сразу вколоть целую дозу, то будет "массовая гибель" паразитов, и отмершие клетки сильно забьют почки, поэтому они вкалывают сначала полдозы,а через некоторое время - целую дозу.

Дозу лечебную или есть профилактическая дозировка? Я так пользовалась (давно) азидином, когда клещ кусал и не было возможности провести анализ - на нескольких собаках, все прекрасно обошлось, все остались здоровы.

ZoSo добавил(а) [date]1304426075[/date]:

Возможно, они бы и так остались здоровы - но одна из тех собак была "проездом" - т.е., заболей она в пути, погибла бы точно. А анализ, как я уже писала, в наших краях тогда произвести было невозможно.

Дамы, мы планируем в этом году в отпуск с собакой съездить, выбираем между Карелией, Болгарией, Хорватией и Черногорией. Не знаете, как там насчет клещей? Я бы тогда отталкивалась в выборе от местности, наименее населенной этими тварями - я так понимаю, это одна из самых больших неприятностей, которую трудно разруливать вдалеке от дома.

Iriska, ambercountry, ну коль бабезии поражают эритроциты, то собаке надо кислородную маску а не капельницу. Это я как биолог говорю :goss: :wink2: .
Вы даете им кислородные маски, Айболиты?

wild rose country, в клинике, где работают мои коллеги и хорошие друзья, собак при необходимости к кислороду подключают - зависит от состояния собаки)))))) (кошки)...
тут недавно общалась с пуделистами из регионов.... дальних... пребываю в состоянии шока... у них ветеринарния застряла на уровне 80-х (90-х) годов прошлого века...... там совсем беда....

я при лечении бабезиоза смотрю на состояние собаки - и исходя из него назначаю специфическое и симптоматическое лечение.

wild rose country, я не вет и никого не лечу. Мнение, которое я озвучила - мнение нескольких авторитетных и очень известных московских врачей, которым я вполне доверяю.

А можно у вас спросить, что же именно поражают бабезии?

Iriska добавил(а) [date]1304438419[/date]:

ambercountry, Ольга, когда оборудование в 90х застряло это не так страшно как застрявшие в 90х мозги. А застрявшие мозги у ветов я в Канаде видала и при супер-пупер оборудовании. Кстати, в России в "человеческих" лабораториях видела тоже. Только там мозги застревали в 70х.
В России веты, по-моему, более думающие чем тут. Тут - стандартная схема и вперед, а иначе адвокаты владельца все мозги потом вынесут ежели что. Издержки правового государства, так сказать.

wild rose country, проблема в том, что МОЗГИ застряли у ветов (о которых мне рассказывали) в 90-х прошлого века.... Веты, не знающие про PL, веты, не имеющие понятия о гипотериозе, веты, не знающие, что тако цистопростейшие... я сейчас перечислила элементарные вещи... когда я об этом узнала - Я БЫЛА В ШОКЕ....
сорри за флуд......

ambercountry добавил(а) [date]1304441096[/date]:

я уже молчу про более сложные и прогрессивные вещи.......

ambercountry, Ну так это студенты "три пишем два в уме". Такие были, есть и будут.
Кстати, Вы... этаа... не стесняйтесь в смысле свежей вет прессы, у Вас же с английским все в порядке. Заодно и с коллегами поделитесь.

А у нас здесь эндемичный район по пятнистой лихорадке (RMSF) :eek: . Про пироплазмоз не слышно пока.

Всем здравствуйте!
Хотелось бы знать мнение участников форума по поводу ошейников от блох и клещей"kiltix"("Килтикс")Ветере нар сказал,что эти ошейники более надёжно защищают собаку от клещей,чем другие.Хотелось бы знать,у кого какой опыт использования этих ошейников?

Я считаю их САМЫМИ Лучшими!!! Проверено, на наших сибирских просторах!!! Они, конечно, дороже всех остальных, но срок защиты 7 месяцев, в отличии от других, более дешевых, которые обычно на 3 месяца...... Ни разу не слышала отрицательных отзывов о них.

вчера здали анализ у нас пироплазмоз ( у одного из пуделей вес 4- 4,5 кг), прописали глюкозу 5% 60мл 2 раза в день 3дня, гамавит 3мл 2 раза в день 5 дней, иммунофан 1мл 3 дня, и укололи что-то спросила мне пробурчали что то на букву а, а в на листке написано неодидин(неразборчивым почерком), сегодня повторно надо ехать колоть ( мне кажется ей хуже после укола стало), кормить сказали кефир, творог если не ест то вообще не чего не давать. писает нормально, нос влажный но тем 39,5. подскажите чем кормить???? ничем??? как врач сказал???? все уколы делаю сама уже 2 раза сделала, может глюкозу заменить рингера-лока раствором????

Останина Татьяна,спасибо вам за ответ!
Мы до этого не один сезон пользовались"Фронтлайн"-спреем,но к сожелению,"Фронтлайн"приби� �ается(несколько раз после обработки"Фронтлайном"сним али с собак клещей)в прошлом году,после таких случаев с "Фронтлайном",как раз и решились купить"Килтикс"и носили его до конца сезона,когда стали носить ошейник,то больше клещей,слава Богу,не снимали.Сейчас вот тоже уже носим"Килтикс"
А насчёт"Фронтлайна",насколь� �о я поняла,если собака обработана "Фронтлайн"-спреем,то его действия хватает примерно на три недели,потом обработку повторяют?

Здесь у кого-то Килтикс тоже пробивался. Хвалили спрей и ошейник Больфо.

Почитала - одна и та же фирма. Одно и то же действующее вещество - пропоксур. Ни фипронила, ни перметрина. Вот поди разберись.

И все-таки что надежнее - капли или ошейник? Ведь если пользоваться каплями или ошейником, а потом еще и спрей добавить - это не будет передоза? Тогда лушче пользоваться средствами разных фирм с разным действующим веществом?

Svetlyachok,да,я тоже почитала в и-нете про ошейники"Килтикс"и"Больфо"д а,и фирма одна,идействующее вещество в них одно и тоже ,вот думаю,в чём же тогда их разница?

В сроке действия :smile:

100 % гарантии не дает ни один препарат!!! Но часто "пробивает" еще, что обрабатывают неправильно!!!! Ошейник напр. не снимают вообще, и носят не как ожерелье, а чтобы соприкасалось с кожей!!!! Спрей тоже наносят не на шерсть и не по-чуть чуть, а как в инструкции и на кожу животного!!! У многих препаратов одно действ. вещ-во, но в разном % соотношении!!!

Ну а про Больфо и Килтикс, хоть и одна фирма, но в посл. напр. есть еще действ. вещ-во - флуметрин. И еще, больфо от иксодовых только на 10 недель:smile:

Ну если живете Вы в "опасной" зоне, то обрабатывайтесь напр. капли+спрей или капли +ошейник.

Ну а еще про чеснок!!! Правда кто то верит, что он помогает от клещей????:smile:

Ирина Москва, держитесь...
я тоже сейчас лечу свою собачку от пироплазмоза, тяжело это. я кормлю пока обычной едой. она ест, но раза в 2 меньше, чем обычно. еду в миске просто не убираю. когда захочет - подходит и ест.

а вообще да, подскажите, пожалуйста, что с диетой сейчас должно быть? может, какие-то витамины давать (железо, или еще что), или продукты конкретные?

ikubka добавил(а) [date]1304496343[/date]:

Останина Татьяна, Татьяна, у меня такой вопрос: дня 3 назад я вымыла собаку, высушила, и сразу после этого капнула капли на холку. В инструкции было написано, что нельзя мыть собаку 2 дня после обработки, по поводу мытья до обработки - ни слова. считается ли сейчас собака защищенной? если нет, то когда можно обработать повторно? Спасибо!

Конева Екатерина, Останина Татьяна,да,я заметила,что срок действия у этих ошейников указан разный.
И ещё,недавно мыла собак и сняла с них ошейники(только на время мытья)но,наверно можно и не снимать,они же водостойкие.(прошлым летом собаки и плавали в этих ошейниках)А вообще,носим постоянно,весь сезон.