ДЖОЛЛИ, сочувствую... Надеюсь, все будет хорошо!

Главное, что девочка уже у вас под боком и ее мытарства закончились благополучно.
Да, тяжело заводчикам. Тут с одним носишься, прям все черным становится, когда он болеет, а если их несколько.... Хотя и радости в несколько раз больше.

Препарат действительно очень качественный. У них очень широкий спектр разнообразных добавок для профилактики и лечения. Поставками в Украину занимаеться фирма "Спика", которая поставляет корма Фёст Чойс. Кажется, они работают и с Россией тоже. Сейчас я поищу ссылку на них, если у них есть сайт.

Mozaika добавил(а) [date]1201001513[/date]:
Вот, нашла
http://www.zoobonus.com.ua/index.php?categoryID=226098

Mozaika, спасибо за ссылку. Послала им запрос, можно ли где-то в Москве купить Нутри-вет, буду ждать ответа.

ДЖОЛЛИ, Я прочитала Вашу историю. Всё это просто ужасно! Я думаю, что Вам нужно серьёзно обследовать щенка. Может она плохо ест не из-за стресса. Она могла чего-то наесться в чужом доме без надлежащего присмотра. Такие симптомы бывают при отравлении известью (когда грызут стены) или ещё чем-нибудь. В этом случае поражается поджелудочная железа и возникает хроническая недостаточность,что требует длительного лечения. А может быть частичная непроходимость (нужен рентген)
Повышение иммунитета - это просто замечательно, но надо не забывать и о других причинах. Мне всё-таки кажется, что это не просто нервы......Хорошо, если я не права, но...Мне иногда приходится лечить животных и много разного приходилось видеть!

Галка, Спасибо за участие, я написала вам в личку.

Товарисчи, я в ауте.
Мы про то, почему щенки засиживаются, а я вот вам расскажу как люди себе собак покупают......
История без имён и координат.
Рядом с крутым рестораном есть маленький пэтшоп. Работает до познего времени....
Из ресторана выходят пары и, под расслабляющим действием приятного ужина и романтических отношений роняют взгляд на малышей, сидящих за стеклом....
Они такие милые и симатичные!.... В какого-нибудь из них нежное сердце влюбляется и щенок покупается. Плюс покупается полный комплект необходимых вещей для щеночка: переноска, вольер, домик, матрасик, туалет, грелка, мисочки, игрушечки, еда, лакомство и прочее-прочее.....
Вот он, этот симпатичный малыш. Метис пальтийской болонки и померанского шпица...... В японии сейчас модны так называемые "дизайн-дог".
Это возвышенное название придумано для метисов :)
Стоит эта радость всего навсего две тысячи долларов. Возраст - 1 месяц :diablo:

Крошка, конечно, чудо!!!!!
Мимо такого трудно пройти мимо, идя из ресторана:)))))))))
Не зряяяяя там пэтшоп стоит рядом:appl: :appl: :appl:

Aikenka, угу... Петшопы вообще процветают в богатых районах, где люди привыкли к исполнению своих прихотей "здесь и сейчас" :( Голливуд - одно из таких мест...

Хочу поднять тему. Тема хорошая и далеко не все еще сказано...Тормознулась тема, как мне кажется, после моего невеселого рассказа. Но прошел уже почти месяц, как мы привезли щенка домой. Слава богу, постепенно, но все налаживается. Как сказала Нина Александровна: были бы кости, а мясо нарастет. На этих снимках наша девочка в комбезике со звездами. Я эти скачки называю - братотерапия. Она там носится со своим братом однопометником, который между прочим, хи,хи,хи, :lol: тоже, еще не продан :smile:
А по существу вопроса в этой теме хотела бы обсудить сообщение Outia, как регулируется производство щенков во Франции. По моему в этом есть большое рациональное зерно.
Странно, что у нас в России рождение очередных пометов не регулируется никем и никогда ( РКФ, например, или НКП).

и еще

и так

и еще Розочка (Роза - домашняя кличка, просто когда она родилась ей завязали розовую ниточку, так и пошло: розанчик, Розочка)

Во всяком случае, хорошо видно, что психика девочки не пострадала! Дитё радуется жизни.
И у вас на душе полегчало, наверное...

Да, Нинсанна, полегчало. Не жаль потраченных на перелеты денег и что щенок еще дома сидит... Главное - это душевное равновесие, а остальное все приложится.:smile:

Татьяна, oley - да, вы совершенно правы! Пэтшоп в этом месте не зря стоит. Моя подруга, которая мне рассказала эту историю и показала фотку, знает уже троих людей, которые купили там собачек по описанной схеме..... :(

Девочки, а что здесь плохого? Oley, Aikenka! Вы выставили такие печальные смайлики....объясните мне, простому обывателю, что в этом плохого???? Честно-честно мне очень интересно! Что печального в том, что какой-то богатый человек с нежным сердцем (пост Oley) купит собачку из прихоти, выходя из ресторана? Если он будет её любить и лелеять?

Очень рада, что у Вас все в порядке:hb: Растите здоровыми и красивыми, а также счастливыми!
Наша несостоявшаяся летчица, нашла своих самых лучших хозяев, а самые-самые лучшие хозяева для Розочки не за горами. Я в это верю. :smile:

Я не уверена , что в Ростове-на-Дону пуделисты-МОНСТРЫ . Их недостаток только в том , что они начинающие. У них живет дочь Императора , это их первый пудель , но она как сыр в масле катается. Никогда не поверю , что к абрикосовой пуделихе там отнеслись как-то по другому .

Катя, большое человеческое СПАСИБО!!!:bis:

ДЖОЛЛИ,

Рада за Вас и Вашу Розочку в розовом. Пусть у неё сложится жизнь, как этого хотите Вы.

Outia добавил(а) [date]1203175159[/date]:
Девочки, ну ответьте мне кто-нибудь на мой вопрос к Aikenka и Oley! Пожалуйста! А то я уже всю свою немолодую пионерскую голову сломала, размышляя. И ничего не наразмышляла. Нинсанна, Джолли и все, кто в эту тему заглядывает, ну ответьте мне, что они имели ввиду с печальными смайликами? Спасибки заранее.

Я небыла на форуме, пыталась заходить, но ничего не срабатывало. У меня проблема с интернетом.
Отвечаю на вопрос.
Щенок, помесь!
Он куплен в пэтшопе в возрасте всего 1 месяц!
За две тысячи американских долларов......

Где будем ставить радостные смайлы? :)

Спасибо, Аня. Я не заметила возраст. Именно это меня тоже бы шокировало, потому что знаю, что во Франции щенки продаются начиная с 2-х месячного возраста. Щенок-помесь и щенок-цена меня не удивляют. Малыш хорошенький, его будет любить нежное сердце - это ведь самое главное, правда? А цена....у всех кошельки разные, что такое 2000 долларов, то есть 1500 евро для человека, который платит за платье за эту цену? Или за ужин в ресторане? Это было и будет везде и во все времена. Разные судьбы и разные кошельки.

Во-первых, возраст, конечно. Месяц - это, по сути, еще подсосный щенок, которому по любым стандартам рано расставаться с матерью, рано делать прививки, рано переходить на еду без материнского молока. Собаки мелких пород в таком возрасте часто еще почти не имеют зубов.

А во-вторых, далеко не все импульсивные покупки подобного рода обретают любящих владельцев. Часто оказывается, что милый крошка гадит мимо лотка, грызет туфли от Маноло и тянет зубами норковое манто, и тд и тп... Так что размякать на предмет обретения любящего сердца я бы не стала. Так далеко не все котята, купленные в переходе умилившимися гражданами, обретают счастье. И так далеко не все крысы, купленые в подарок к наступлению года Крысы, проживают сво крысий век с удобствами...

У нас в Москве роль петшопов выполняют бабушки у метро, в переходах, около ВДНХ, еще там в разных других местах. Держат, прижав к груди котят и щеночков. У ресторанов, лично я, не видела. Некоторые граждане их даже покупают, вот правда насчет 2000 долл - это я сомневаюсь...:biggrin: :lol:
В некоторых зоомагазинах принимают щенков на день - вечером хозяева должны их обязательно забрать (если они не проданы). Щеночков тоже сажают по клеточкам на обозрение посетителей.
А у меня сообщение об этом петшопе вызвало грусть только по одному поводу - елки, ну чего они у нас-то не покупают за 2000 долл. да еще и породистых:lol: :lol: :lol:
Видимо как всегда - надо оказаться в нужном месте и в нужное время.:crazy:

да это только цветочки... ну месяц и месяц, в СССР всех кроме совсем мелких пород в месяц продавали.

А то, что заводчик, продав щенка в петшоп, наплевал на его дальнейшую судьбу с высокой колокольни - это Вас не шокирует? То, что скорее всего родители этого щенка содержатся в нечеловеческих условиях? Откуда я знаю? Да потому что как правило так и есть - нормальный заводчик всегда хочет видеть, кому он продает щенка и всегда может показать родителей. Про тесты здоровья, психику объяснять не буду, думаю и так понятно.

я в этой истории "нежного сердца" не увидела, увидела порыв, ничем не подкрепленный. Назавтра люди посмотрят на щенка другими глазами и увидят, что он не вписывается в интерьер или стиль жизни, и он отправится жить на улицу. Хорошо, если это не так с данными конкретными людьми, но так бывает слишком часто. Приобретение щенка - ответственное решение и не должно приниматься импульсивно на пьяную голову.

Только деньги всего не решают, к сожалению. Собаку надо любить, хотеть понимать, и тратить на нее силы и время, а не только средства...

oley добавил(а) [date]1203183923[/date]:

да, еще, о том, как щенки содержатся в этих шопах, пока кто-нибудь из ресторана по ним не умилится:
1) присылают их как правило всем пометом
2) пока они там находятся, частенько подхватывают эпидемичные болячки. типичный ответ продавца на вопрос нежного сердца "ой, а что-то он чихает": ну он же такой мленький и нежненький, простыл немножко... это пустяки. А на самом деле у него питомниковый кашель, у месячного. Про гноящиеся глаза запросто скажут, что у щеночка "небольшая аллергия на пыль", которая пройдет как только они его осчастливят забиранием...
3) щенки в этом магазине живут как в приюте - получают абы какой корм, не получают минимальной ласки... а ведь это такой важный период в становлении собаки!

Петшопы - это страшное зло. Не должно их быть!

oley, +10000000000! Лучше и не скажешь, почему умиляться в этой ситуации нечему.

Девочки, спасибо большущее-пребольшущее, что ответили! Только что пришла, перечитаю попозже, крепко задумаюсь, проанализирую ситуацию во Франции и ещё что-нибудь спрошу :smile: Спасибо ещё раз.

Могу сказать, что я знала одну девушку, купившую в зоомагазине брабансона, он весь облысел на стрессе, живя там, купила она просто потому,что решила спасти этого несчастного. Однако вот сейчас я езжу в 38 попугаев, никаких там лысых не вижу, все чисто, животные накормлены, грязи нет вообще, выхолены так, что дай Бог у нас в наших питомниках такую чистоту, поэтому не знаю даже как реагировать, лично я конечно против, главным образом потому что содержание в клетках. Но по поводу гигиены могла бы поспорить - не везде так все плачевно, да и кашель простите можно с выставки принести в любой дом, где есть помет.
А вот бабушки у метро - это такой рассадник заразы, что вот уж с кем бороться не переблроться!

Выглядит в магазинах конечно же все прилично, иначе никто и не купит. И глазки щенкам подтирают, если текут и т.д. и т.п., товарный вид надо поддерживать.

Проблема в другом. Если собака привезла потимниковый кашель с выставки, то хозяин во что бы то ни стало будет лечить свою собаку. Щенок в петшопе - это товар, расходный материал. И лечить его никто не будет - потому что не окупится! В лучшем случае усыпят, чтобы других не заразил.

А если он до 3-4 месяцев не дай Бог досидит и войдет в пору "гадкого утенка" - куда он пойдет? Неизвестно... Точнее, известно куда, но очень хочется в это не верить.

В петшопы вообще очень хочется не верить... думать, что "люди такими быть не могут, я преувеличиваю". Но давайте подойдем к этому вопросу с другой стороны: какой заводчик добровольно согласится отдать весь свой помет/половину помета добровольно в магазин? Вот то-то и оно...

какой-нибудь да согласится,даж примеры знаю из первых уст

Вооо))) Kendrax, прааильно! Чичас мы плавненько и подойдем к одной из проблем нынешнего российского собаководства:
типа, грузите апельсины бочками :tongue:

ДЖОЛЛИ, это не только российская проблема. Впервые я услышала о ней в американском контексте и буквально отказывалась во все это верить... фабрики по штамповке щенков; собаки содержащиеся в условиях, не уступающих по изощренности издевательства фашистским концлагерям.

В России индустрия пет-шопов, кажется, не так развита... а в "развитых" странах на нее уже вовсю начались гонения, поэтому иностранцы и ищут новых поставщиков, скупая целиком пометы из России и стран бывшего СССР.

Oley, так наши-то российские пометы скупают не в "развитые"
европейские страны. А в основном в дружественные :biggrin: нам китайские и корейские заграницы. И действительно гонят туда контейнерами наших щенков. Вот где ужас-то:shy:

китайцы и корейцы - вообще тайна, покрытая мраком... это ведь тоже 100% какой-то бизнес, но какой именно - кому и для чего понадобились эти щенки?

Кто-то, зажмурившись от страха неопределенности, продает свою собачку в Китай, а потом видит фото ее на выставках, всей из себя нафуфыреной и любимой и т.п. Но вцелом у меня ощущение, что в этих странах просто пошла мода на породистых собачек, а самих породистых собачек катастрофически мало, поэтому и везут из-за бугра... спрос слишком велик. А что там на самом деле происходит, с уверенностью может рассказать только тот, кто сам живет... я тут только домыслы строю. Может быть, вы знаете больше?

Мне кажется, хочется в это верить и есть некоторые сведения, что в Корее и Китае сейчас в плане селекционного собаководства все не так уж и плохо, в какой-то мере они повторяют путь Японии, однако не все наверное гладко....подозреваю........слы шала такие вещи, однажды уже приводила примеры, когда я случайно стала свидетелем разговора двух йоркшеристок, она у другой спрашивает,а куда мол у тебя тот помет делся, перекупка? Причем так буднично....а та ей отвечает, ну да, а что я с ними сидеть что ли буду. Просто у меня сложилось такое ощущение, что то, что покупается у нас (щенки) за очень приличные деньги), то и соответственно и летит (именно летит) как правило нормально, то же, что скупается по рублю за пучок, ну сами понимаете - не доезжают бедные дети......((и читала много про это и вот такое вот у меня сложилось впечатление.

KeniaLana добавил(а) [date]1203205709[/date]:

Пока лично я ни одного щенка в Китай не продала, потому что что-то не представляю в каких условиях будет содержаться мой щенок там, однако и Европа не панацея, с любым питомником мы рискуем, потому что бренд, имя не гарантирует хорошего содержания, бренд означает только порой то, что его владелец талантливо научился "делать" собачек, но не всегда может похвастать достойными условиями содержания, скажем я бы не продала своих щенков туда, где скученность собак и клетки-клетки-клетки-клетки.

Ах, и это вам известно? Вам даже известно, куда он пойдёт????? Он НИКУДА не пойдёт. Его будут ЛЕЧИТЬ.
Во всяком случае, во Франции. У французов все щенки застрахованы. 30 евро в месяц за медицинскую страховку - не сумма, зато она покрывает все расходы. Всё окупается. Любовью и страховкой.

Outia добавил(а) [date]1203209957[/date]:
И ещё пример. В теме о чёрных покупателях я выставила текст.
Известный французский питомник Дель Рей Ракаши отдаёт бесплатно в нежные любящие руки 7 чемпионов. Дала ссылку на французский пуделиный форум со страничкой моего (Robin) диалога с ДРР. Чтобы не возвращаться к дословному переводу, вот приблизительно:

Я (Robin): Матьё, как жаль, что ты не в Париже, мы бы мигом их пристроили! Зарегистрируйся на пуделином приютском сайте. (Даю ссылку)

ДРР (Матьё, 19 лет, грумер питомника ДРР): Ооо, я сходил туда....там так грустно...старушка умерла...пудель остался без хозяйки.... Я в депрессии...

Я (назидательно): Матьё, это реальность. Это жизнь. Перешагни и иди в рубрику "усыновлённые-удочерённые", там веселее.

ДРР: ОК. Спасибо, иду, регистрируюсь, даю объявление.

Он дал объявление под ником Poodles на приютском пуделином форуме. Чистокровные пудели бесплатно в любящие руки. Больше двух недель назад. Посмотрите сами: НИ ОДНОГО ОТВЕТА. А в то же время ведётся оживлённая переписка типа как переслать 14-ти летнего пуделька-МЕТИСА с Лазурного Берега в фешенебельный район Парижа, где его ждут богатые люди, желающие, чтобы бездомный старичок провёл в нежности и любви остаток жизни. И весь форум только о таких пуделях. Определение этому - сострадание. И если в петшопах люди видят в глазках щенка что-то пронзительно- грустное - они его купят. И будут заботиться о нём, как о ребёнке. А ублюдки, сволочи есть везде. Среди покупателей в питомниках и среди покупателей в петшопах.

Кто будет лечить, хозяева магазина? Вы не понимаете! Заводчик продал помет щенков в магазин. Щенки принадлежат магазину. Многие из них умирают в течение первой недели, другие не доезжают даже до места назначения. Страховка у животных, насколько мне известно, не покрывает полностью расходы на лечение, а только уменьшает его стоимость на какой-то процент; а главное - отъедает солидную часть прибыли. Не будет магазин страховать щенка - продавцам проще от него по-быстрому избавиться и купить новых.

Тем не менее, ему в голову не может прийти сдать своих чемпионов в магазин!!! Угадайте, почему?!

И тем самым поддержат этот бизнес, Вы это понимаете?!!! И фабрики продолжат с удвоенной энергией штамповать щенков с грустными глазами! Un cercle vicieux qui n'en finit pas!

А кто заглянет в глаза суке, которую держат безвылазно в клетке, вяжут каждые пол-года начиная с первой же течки, которой в жизни не причесали шерсть, не вымыли, которая к 3 годам не может есть (потому что зубов уже не осталось - все сгнили), не может слышать (потому что от отита сросся слуховой проход), у которой отнимают 3-недельных щенков, заставляя мучиться от застоев молока... черт, ну подумайте Вы головой!!!!!!!!!!!!!!!!!! пожалуйста!

Вы думаете, она там вся в рюшах сидит на подушечке, и ее очеровательных щенков холят и лелеют с рождения? Мы с Вами наблюдаем буквально ежедневно, как ухаживает за щенками Света (Zyami). Предложите ей продать ее щенков в петшоп... чтобы о них там как о ребенках... заботились.

Те, кто покупают щенков в петшопах не сволочи, отнюдь. Они просто:
1) слишком импульсивны (со всеми, порой, вытекающими);
2) не имеют ни малейшего понятия об индустрии фабрик щенков (как не знаете и Вы) и искренне верят, что делают благо, приобретая там щенка.

Будьте добры, отложите свой багет с сыром и каберне в сторонку (все равно Вы при этом переварить ничего не сможете чисто физиологически) и поизучайте вопрос сами, если мне не верите. Я не поленилась и нашла пару ссылок на французском.
Вот тут под заголовком "La multiplication des chiens, selon la bible du business canin" (примерно середина текста): http://www.veganimal.info/rubrique_i...id_rubrique=41
и тут: http://amande.blog.mongenie.com/inde...idblogp=565881
и тут: http://lechihuahua.be/animaleries.php

Впрочем, с Вашим знанием французского, я уверена, Вы сможете найти более качественную информацию, чем я. Надеюсь, на этот раз Вы сделаете более правильные выводы.

oley, когда я писала о московских зоомагазинах, то не указала, что магазин щенков не выкупает, он только предоставляет место-клетку и к назначенной цене продавца-хозяина прибавляет свой процент. При этом хозяин должен утром щенка привезти, а вечером к закрытию магазина, забрать. Я сама все это подробно узнавала, потому что интересен был сам процесс. Своих щенков туда не сдавала. Причем берут щенков только с прививками, после 2-х месячного возраста. Наблюдала щенка пекинеса 7-ми месячного возраста в зоомагазине на Ленинском проспекте. Сидит эдакая хризантема, занимая полклетки, уже здоровая. Как сказала продавец, возят ее уже второй месяц и она уже привыкла (сука-девочка). На Арбате тоже как-то наблюдала в зоомагазине - разную мелочь (йорков, той-терьеров, и т.д.). Смотрела их документы: все имеют ветпаспорт, щенячку. Некоторые щенки принадлежат самим продавцам из магазина, потому что продавцами в зоомагазинах часто работают люди причастные к собаководству. Чисто внешне, вроде, ничего страшного. Правда своих родных туда сдать конечно не
решусь.
Oytia, у меня к вам просьба, скопируйте в эту тему свое сообщение о том, как во Франции ЛОФ регулирует производство пометов. (Там где о заводчиках, приставках и количестве пометов...). Мне вот очень хотелось бы обсудить эту проблему. И интересно знать как в Америке, например, в Италии, и др. странах это регулируется. В России пока никак :rolleyes:
Я хотела скопировать выдержки из вашего сообщения, но у меня не получилось. И еще, интересно, коричневого 3-х летнего кобеля тоже никто не берет?! Я его сначала за красного приняла и за карлика, а он оказался коричневым и тоем. Тааакой красавец.

ДЖОЛЛИ, спасибо за разъяснения. Про такую схему как в Москве я не слышала. Айкенка рассказала историю без координат. Сама я опиралась на то, что знаю про пет-шопы в Америке. По поводу Франции имею только ту информацию, которую сумела перевести. Схемы везде разные.

Описанная Вами схема, возможно, гуманнее голливудской, но и это - бизнес. Магазину важно получить свой процент как можно скорее. "Заводчик" не имеет возможности отказаться продавать щенка тому или иному лицу. Или имеет?