Vorozheya, Я поняла, Ань. Видимо, производное от жаргонного слова "портачить", т.е. портить - да? :wink:

А на это что ответите (по Вашим наблюдениям):

L.S, я б и не против по зубам "сравницца". Но боюсь фотки выкладывать, как бы не "распылиться":lol:

так , для Вас, все о конкурентах бывает бессмыслицей ...... У Вас же самый, самый ...!!!!

Не всегда.
Кстати - стригла серебристого карлика серебристо-белого происхождения как раз очень светлыми (серовато-розовыми) веками, и впечатление "лысоватости" глаз тоже было...

Нина, удивили...Мои посты обычно не нуждаются в переводе...На чистом русском языке всегда пишу. :eek: :wink:

[QUOTE=мон ренессанс;931717]:
Эееех, забить что ль серебристую ветку собами своими - глядишь, и в гору порода пойдёт.

И это правильно. А у нас будет ликбез по серебру!:val:

Есть литературное "портить" и есть не совсем таковые : "партАчить", "напартАчить", "запартачить" и "партАк")))))))

мон ренессанс Тамара,сижу ,смеюсь,слёзы из глаз....ну до чего ж ,кто-то вредный,вместо того ,чтобы решать глобальные проблемы в коричневом окрасе...этот КТО-ТО...гы-гы ...углядел мои "проблемы".......а я не буду исправлять....,так и оставлююююю....вот...

...пойду за таблеткой,мне сейчас вредны даже такие замечательные эмоции......

Да, мне кажется, слабая пигментация губ и носа встречаются у коричневых чаще, чем у других классических окрасов .
А вот лысоватось век от пигментации не зависит. Видим иногда на фото темную собаку, с темным носом, а веки "просвечивают". Причем веки не розовые, а нормального(сероватого) цвета, как вся остальная кожа Вот отчего на веках иногда так "жидко" шерсть растет- вопрос!

Что касается сырости, то тут никакого"приоритета" у коричневых. Сырость в той же мере наблюдается у черных и у других. Может быть, лет двадцать назад и было это больше у коричневых выражено, но современные коричневые (и наши, и те, что видим на фото) никакой сыростью от других окрасов не отличаются.

Но тенденция такая есть всё же? Лично я её подметила. Но уточняю именно у спецов-коричневедов.

Пример совсем некстати. Для серебристых собак это нонсенс. Потому так забавляет иногда, когда эксперты отмечают хорошую пигментацию век и губ у этих собак. Я говорю сейчас о норме. Про исключения не пишите мне, пожалуйста.

Тамара,...настрочила текст,а он уже не актуален....пришлось удалить...



...а смеюсь до сих пор....

Vorozheya, зачем Вам таблетки? Вот Ваше лучшее лекарство!

Феноменально.

Если это про больших, то еще ладно - но если про вообще коричневых... То даже и сказать нечего.

и да - это уже третья часть темы коричневого окраса, до Нестора тут тоже показывали собак и разговоры разговаривали.

А я считаю, что самый "раскрученный коричневый кобель" в России это - например - Бакс, а не Нестор вовсе. Причем во всех положительных смыслах - самый и по титулам и самый заслуженный производитель.

Если же сноваподразумевались только большие пудели, то - надо было именно это и писать.

Не всегда - имелось в виду: у собак с темной шерстью неважная пигментация тоже встречается.
Но в среднем - вы правы - при осветленной шерсти хороший пигмент все же менее вероятен.

К стати - это о том, что именно осветленные веки могут создавать такой эффект.
То, что для серебристых такая пигментация - не есть хорошо - я в курсе...)))))))

http://ozhegov-online.ru/slovar-ozhe...rtachit/24845/


Ань, Вы меня прям пугаете иногда своими реакциями! :aaa: Я встретила незнакомое для себя слово, решила уточнить его значение - куда прозрачней-то? А оказалась "кем-то вредным"...фигассе...:wht:

мон ренессанс, по незнакомым словам - это еще и территориальное бывает.

Вспомни "мою" каральку... Ни ты ни Вармунд у себя такого слова не слышали, а у нас (Сибирь, Урал) все поймут что это.

Напартачить (запартачить) и у нас многие говорят, причем не в качестве блатняка, а так - совершенно обыденно в быту и прозаично.

Magic Mist, во всех моих постах речь ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО о больших. Все началось с фото собак шведского питомника больших коричневых и черных, о подбородках тоже только больших собак.
Ваше замечание о том, "надо было именно это и писать "принимаю. Учту .

А о маленьких разновидностях коричневых я не раз писала с восхищением. Среди них полно замечательных собак! И с подбородками, и стойкого окраса , со всеми остальными плюсами. Но ими и занимаются гораздо больше, чем большими. У них и результаты весомей.
Но мои комплиментарные посты в адрес маленьких шоколадов почему-то не привлекали Вашего внимания, а тут вдруг Вы бросились восстанавливать справедливость, когда речь вообще не о них))))))

Vorozheya, Аня, у Вас чудесные шоколадочки!!!! Всегда любуюсь фотографиями, притом живыми, не постановочными. Мои друзья в Париже просто "облизывалась" на малышню и теперь страдают по такому шоколадному мальчику. Пугает проблема такой дальней дороги для щенка.

Почему у нас любят замечать в чужом глазу соломину, а в своем бревно не видят.....?

Великий и могучий состоит не исключительно из литературных слов и выражений...
Имеются еще и диалекты, а так же то, что с претензией на "французскость" иногда именуют "арго"...

Алиса, ой, получается у нас беседа о шоколаде с нелюбителями шоколада!
http://s4.rimg.info/8e12b96d087ec7ce...229be3bf91.gif

Gernika, Нина спасибо за ссылку ! Я еще на работе ... смотреть пока не смогу ))))

Любят все , каждый по своему , а большей мере свое любимое !!!!:sml::wink:

Да ну???!!!! :obm: :jok:

...конечно "кем-то вредным",ведь я за таблеткой до сих пор не сходила.... торчу в этой теме....из-за Вас....

....и ваааще ,я болею,а реакциям больных нельзя пугаться,больным надо сочувствовать....

Алиса, я просто читала тему молча (местами - благодарно).

Потом - сильно удивилась узнав, что все обсуждения в этой теме - оказывается - начались именно с приходом Нестора. Удивление выразила в письменной форме, вроде бы корректно вполне.

Vorozheya, душечка - давай поправляйся скорее и больше не болей!!

"...встречается" - то есть именно так; в том смысле, что бывает значительно реже, чем у осветлённых собак.
Значит, мои наблюдения верны. Посему и остановила внимание эта собака:

Т.е. при интенсивном окрасе вот такие веки:
:sad:
http://www.isok.ru/img/full/b8b5a78a...54dc70ddcb.jpg

мон ренессанс, лысеватость век была очень распространена у наших российских коричневых старых линий, здесь у нас (и у российских собак которые показываются на форуме) я такого пока не наблюдала...

http://www.isok.ru/img/full/19fdc949...49503a8672.jpg
http://www.isok.ru/img/full/ca57c41e...77f32502e3.jpg
(Cantope Mightiness Febi Dragon - фотки с сайта п-ка Династия Люмьер)

мон ренессанс, оооооо, чувствую, что коричневый окрас Вас зацепил. Особенно большие!!! Тамара, неужели не увидели, что у собаки закрыты глаза?

Неверно. Меня "цепляют" любые красивые собаки.

И что? Что при закрытых глазах должно впезапно измениться? Осыпаться шерсть с век? исчезнуть пигмент? Не поняла смысла Вашей реплики, Нина.

Вот тоже собачка вроде не бодрствует:
http://www.isok.ru/img/full/6a1df87b...63acc7d85e.jpg

<сорри, что в шоколадной теме поставила - больше не буду> :shuffle:

....Ну да!...))))

Gernika, спасибо за ссылку!

Алиса, находясь до сих пор под впечатлением от Вашего "феноменального" поста №412,
решила, что пора и мне поработать " на общее "шоколадное" дело".:)))))
Вот нашла. Это - ваша канадская бабушка Cantope Veuve Clicquot.

http://s55.radikal.ru/i150/1212/24/7e772f6a730f.jpg

Вы затронули очень любопытную тему! Мне кажется, в коричневом окрасе как нигде происходит постоянный эмпирический поиск закономерностей: какой вариант окраса менее цветущий? при каком окрасе ярче пигментация глаз? при каком ожидать лучшей*пигментации век и мочки носа? связаны ли сырые губы и короткие шеи? Свежая фишка: есть ли закономерности выгорания коричневой шерсти на солнце?

И закономерности, безусловно, находятся, но только в рамках одной популяции или вообще семейства. И пока ни одна из этих закономерностей не нашла подтверждения при проверке на общем генофонде собак нашего окраса.

Возвращаясь непосредственно к Вашему вопросу: как правило, лысоватыми выглядят веки собак, когда пигмент вокруг глаза быстро сходит на "нет" и сливается с основным тоном кожи. При этом окантовка глаза может быть очень тёмной, но на фотографиях вроде тех, что привели Вы и EGOR, этого просто не будет видно. Я не говорю, что олабленный пигмент и залысины не встречаются, но в большинстве случаев то, что Вы видите на фото очень сложно сопоставимо с реальностью. У коричневых.

Вот тут, например, залысины? Или слабый пигмент век? Я не вижу ни того, ни другого.
http://s019.radikal.ru/i634/1212/5b/35b6124784a7.jpg

Светлые губы встречаются часто, но пока они прокрашены, это не является пороком. Губы той же интенсивности прокраски, что и мочка носа, мне кажется, вообще невидаль у коричневых. Ну разве что когда нос ну оооочень светлый. Сырые губы — известный недостаток, действительно встречается чаще у коричневых, делая их похожими на ИВС.

PS: сразу оговорюсь, что ничего не знаю о мелких разновидностях, возможно там с губами ситуация другая.

L.S., к сожалению, не открывается фото, только крестик вижу.Боюсь даже представить, что там на фото)))))
А по поводу моего "феноменального" поста Вы по-конкретней что-нибудь напишите. Напомните мне ,пожалуйста, были три года назад и раньше активные обсуждения проблем россйских коричневых больших?
Вот открыла тему Na Minutku(прошу прощения за наверняка неправильно написанный ник, нет его рядом, чтобы скопировать, а как правильно не помню), и что? Очень слабо тема поддерживалась, мало внимания привлекали большие коричневые в России. Была ещё тема "как удержать коричневый окрас", но и там российских собак почти не показывали.А теперь , посмотрите-ка, даже те, кто в жизни коричневых не разводил, не держал, и даже был равнодушен к окрасу, теперь не пропускают ни одной дискуссии в этой коричневой теме)))))
И я могу только приветствовать Ваше желание поработать на общее шоколадное дело( дело большого шоколада, уточняю на всякий случай, малый шоколад в нашей заботе не нуждается)))))

Это верно, к сожалению.

L.S., вот открылось фото бабушки. Типичная канадская дамочка. Очень схожая с другими канадскими предками Нестора. В этих комодообразных стрижках мне вообще никто из них не нравится. Очень давно Egor любезно выложила в нашей персоналке несколько "семейных" фото- предков Нестора. В прадедах очень мне нравятся два кобеля.
Вот здесь эти собачки:
http://www.rusforum.com/showpost.php...6&postcount=35

Но вообще-то я подтвержу, что писала много раз: я не вижу в Несторе никаких следов канадских предков. Я не открещиваюсь от них(так мне однажды написали))))), я действительно не вижу. А вот русско-шведскую линию вижу отлично.
Мы в нашей персоналке провели "визуальный сравнительный анализ":smile: наших щенков и щенков из Frihamras
http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=3549

http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=3550

http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=3553

http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=3554

Ещё рискну добавить, что и брат Нестора -Руперт тоже не в папу явно)))).И другой помет от нашего канадского папаши ничего от него не взял. Айдар и Дара(они чаще других показываются на форуме) тоже больше в мамину линию удались.( ЧО) На мой взгляд, кобель этот не препотентный, чем я ,собственно ,очень довольна.


P.S. Хочу предупредить, что завтра работаю целый день и до поздней ночи. Так что на вопросы или замечания:wink: отвечу не ранее вечера вторника.:yaya:

Eще одна фотка (по-моему раньше я ее не вешала) - отец Фиби-Драгона, дед Нестора... Окрас красивый у кобеля, правда он юный еще на этой фотке (1.5 года)

http://www.isok.ru/img/full/511500ef...53efe495e9.jpg
(Toppers Poodles)

oley, Дело в том, что я видела коричневых собак не только на фото. :shy: Я вообще-то с пуделями с 80-х годов...:shuffle: Так что..с реальностью знакома некоторым образом...:wink:
Писала же на предыдущих страницах:
<речь, естественно, о малых, в коих большого дефицита не было>

Фото, что привела я, поставлено с целью проиллюстрировать, что я хотела сказать/спросить. Оно очень наглядно и показательно в этом смысле.

На фотах, что поставила Еgor, глаза у собаки просто не видны никак :cool:- не поняла, для чего Вы вообще о них упомянули...:ponder:

мон ренессанс - К вопросу о "лысых" веках у коричневых стандартов: вот так примерно это выглядит (фотка слева, справа - нормальная оброслость вокруг глаз)...

http://www.isok.ru/img/full/00ad57b6...9237d9385a.jpg

а резинки зачем закрасила? :-)