Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Выставки (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=61)
-   -   20-я Юбилейная Национальная выставка 01.06.2014 г. (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=60885)

Апрелька 04.06.2014 15:38

Цитата:

Сообщение от Serenada (Сообщение 1226299)
по видео "явно красных" я не заметила. ЛПП я бы тоже эту суку бы выбрала. Но не за окрас, а за все остальное :-)

А я разве спорю с выбором ЛПП? :smile: Или призывала его обсудить? Я уже переросла публичное обсуждение выбора эксперта :wink2: Кто кого бы выбрал - личное дело каждого :smile: За все остальное или за что-то особенное :smile:

Явно красных здесь нет, есть перецветшие красные.

P.S. Ну, и так....просто к слову. Там в ролике выбора видно, как эксперт после всего подошла к нам и начала объяснять, переводчик тоже подошла. Она сказала, что ей в равной степени очень понравились ОБЕ собаки :smile: Так что...уже прямо про ВСЕ остальное, в чем эта сука лучше, эксперт не согласилась бы :wink2:

Nika-MV 04.06.2014 15:54

Хочу тоже сказать большое спасибо организаторам выставки, особенно за "не скользкие" большие ринги, где было приятно разбежаться.
Поздравляю всех, кто получил, что хотел!!!!
Не печальтесь те, кто не получил, все впереди...
Большое спасибо Марине Ванявиной за помощь в подготовке моей собаки. Большое спасибо Элле Зайцевой за фуршет!!! Как всегда :biggrin: у нее был День рожденья :wink:
Большое спасибо Евгению Корж за фото в ринге:smile:
Оксане Галаниной за заботу :smile:

Тиффани из Мимолетного Видения -отл.-2, Чемпион НКП !!!
Леннира Долли Свит Стар -ЛПП (Чемпион НКП)

http://s016.radikal.ru/i336/1406/a4/58d8d229e094.jpg

http://i022.radikal.ru/1406/2a/f9a9598e492e.jpg

Тиффани в ринге

http://i024.radikal.ru/1406/6e/33f1dafe69b4.jpg

http://i023.radikal.ru/1406/48/b10bc7c2970d.jpg

Перед рингом

http://s019.radikal.ru/i636/1406/2f/5b511b8e38f6.jpg

И после

http://s018.radikal.ru/i515/1406/e5/a4063715991c.jpg

Апрелька 04.06.2014 15:57

Nika-MV, Вера, на видео Ника тоже отлично получилась. Выложу попозже сегодня :wink2:

Nika-MV 04.06.2014 16:13

Цитата:

Сообщение от Апрелька (Сообщение 1226305)
Nika-MV, Вера, на видео Ника тоже отлично получилась. Выложу попозже сегодня :wink2:

Тиффани :biggrin: Заранее большое спасибо!!!

Апрелька 04.06.2014 16:15

:biggrin: Да-да :smile: Привычка...

Nika-MV 04.06.2014 16:18

Попала мне на фото и вот такая любовь....

http://s41.radikal.ru/i094/1406/fc/ccb40d0b53ca.jpg

http://s43.radikal.ru/i101/1406/d0/ae1e2bcccdbe.jpg

http://s020.radikal.ru/i713/1406/34/564380baddfe.jpg

Serenada 04.06.2014 16:20

Апрелька,
при "возможности" перецветшего красного я бы лично тоже предпочла выставлять в абрикосах :-))))

"Обе собаки" это кто? в сравнении на ЛПП бегали трое......

исходя из выложенных Вами видео, выбор эксперта кажется очень правильным и разумным....поводов "подраться" лично для меня видно не было...поэтому я несколько удивилась вашей фразе :-))
Цитата:

Сообщение от Апрелька (Сообщение 1226292)
и точно все подерутся уже


мон ренессанс 04.06.2014 16:21

Цитата:

Сообщение от Serenada (Сообщение 1226285)
Введите официальные промеры перед монопородками - проблем не будет.

Это действительно не вопрос и не проблема. Равно как и не вопрос ввести тесты-реактивы на покраску. По-другому с этим не справиться никогда. Но если, конечно, не подходить к кинологическому мероприятию исключительно как к шоу, где не важна цена победы.
Цитата:

Сообщение от Nika-MV (Сообщение 1226304)
Тиффани из Мимолетного Видения -отл.-2, Чемпион НКП !!!

О! Тиффани меня совершенно покорила! Мне ещё любезно предоставили возможность запустить в неё ручки - там всё на пять! Причём, вживую оказалось, что эта собака много интереснее, чем на фото.

Nika-MV 04.06.2014 16:22

ALKVALON CARDANAPAL - ЛК, Чемпион НКП!!! Ну и просто красавец!!!!

http://s019.radikal.ru/i600/1406/ba/cc192d55964b.jpg

http://s57.radikal.ru/i156/1406/1d/f92145b4802e.jpg

Nika-MV 04.06.2014 16:25

Мон Ренессанс - трое представителей :leb:

http://s61.radikal.ru/i171/1406/69/1ed2652263c3.jpg

Апрелька 04.06.2014 16:30

Цитата:

Сообщение от Serenada (Сообщение 1226312)
при "возможности" перецветшего красного я бы лично тоже предпочла выставлять в абрикосах :-))))

Так все и делают. Вместо того, чтобы стараться получать хороший красный окрас. Проще сразу записать в абрикосы. Именно поэтому весь разговор.

Цитата:

Сообщение от Serenada (Сообщение 1226312)
"Обе собаки" это кто? в сравнении на ЛПП бегали трое......

Там видно, с кем разговаривает эксперт :smile:

Цитата:

Сообщение от Serenada (Сообщение 1226312)
исходя из выложенных Вами видео, выбор эксперта кажется очень правильным и разумным....поводов "подраться" лично для меня видно не было...поэтому я несколько удивилась вашей фразе :-))

Перечитайте, пожалуйста, еще раз мой пост про "подраться". Я не говорила конкретно о ролике выбора на ЛПП. Где Вы это увидели? Я не призывала обсудить, прав эксперт или нет в своем выборе. Где Вы это увидели?????

Я ПИСАЛА ОБ ОКРАСАХ. И не только про этот ролик, я их там штук 8 выложила, если кто-то заметил.

Вот мой пост еще раз целиком:

Цитата:

Сообщение от Апрелька (Сообщение 1226292)
осталось только спросить, сколько здесь абрикосовых собак и точно все подерутся уже

Ну, где здесь можно было увидеть приглашение обсудить экспертизу????
Где здесь видно, что я чем-то недовольна???

Но вот сразу на гадость нарвалась....Спасибо...

Nika-MV 04.06.2014 16:35

http://s019.radikal.ru/i619/1406/f4/e2c828e23a5b.jpg

http://i069.radikal.ru/1406/8d/07d51821a107.jpg

http://s018.radikal.ru/i524/1406/ec/5992e1c2e357.jpg

http://s020.radikal.ru/i720/1406/92/6401cdb165ad.jpg

http://s018.radikal.ru/i525/1406/5c/568270e14f81.jpg

http://s020.radikal.ru/i716/1406/83/781515ab47d0.jpg

http://s019.radikal.ru/i633/1406/e0/1f0a3d1074cf.jpg

http://s005.radikal.ru/i212/1406/2f/37622da669b2.jpg

Хакамада из Казанского Ханства - ЛС, ЛПП, Чемпион НКП!!!

http://i058.radikal.ru/1406/03/4b2247d8b5c3.jpg

Serenada 04.06.2014 16:40

Апрелька,
я пересмотрела все Ваши ролики в том посте. И да, "явно" красных я не заметила, ну разве что юниор (?) из последнего сравнения на ЛПП мог бы быть "притянут" к красному. В остальных рингах собаки абрикосовые встречались вполне себе, и явной провокации как "ред-браун сомнительного размера выигрывает у абрикосовых карликов" замечено не было :-)))) в ваших роликах все выборы эксперта показались мне адекватными ( и как итог - выбор ЛПП).


Теперь по окрасу. Скажите, вы пробовали сами вывести "хороший красный"? :-)))))) Как-то мне не кажется "простым" это занятие :-)))))

Nika-MV 04.06.2014 16:43

http://s019.radikal.ru/i627/1406/a0/27ef0514e61f.jpg

http://s52.radikal.ru/i135/1406/fb/02affa5142be.jpg

http://s018.radikal.ru/i504/1406/04/5cf15e44a324.jpg

http://s020.radikal.ru/i711/1406/f1/d049381af43e.jpg

Nika-MV 04.06.2014 16:47

http://i053.radikal.ru/1406/57/63d29f4c03d4.jpg

http://i020.radikal.ru/1406/b2/c160e49dab6c.jpg

http://i062.radikal.ru/1406/13/dd5556af417c.jpg

http://s43.radikal.ru/i101/1406/0d/20ca89d9daa2.jpg

Рюджа 04.06.2014 16:57

Большое спасибо за публикацию фотографий, видео и мнений!
Не удалось самой побывать - так хоть впечатления узнаю :)

Апрелька 04.06.2014 17:01

Serenada, а я не спрашивала про явно красных :) я спросила про абрикосовых. Я вижу в роликах и живьем видела парочку явно перецветших красных. Кто-то не увидит. Отсюда повод для драки :) судя по опыту прошлых тем. Вот и все, что я хотела сказать. Про выбор эксперта вообще тему не поднимала...

Нет, мы не пытались вывести хороший красный цвет. Не было такой цели в питомнике и не будет. Мы выводим хороший абрикосовый. Стараемся :)

МНС 04.06.2014 17:05

Цитата:

Сообщение от Serenada (Сообщение 1226285)
Девушки, я ни в коем разе не ратую за то, чтобы красные выставлялись в абрикосах ( да и недолго уж осталось собсно).....НО!!! какие претензии вы предъявляете эксперту, мне тоже непонятно. Понимаете, это для ВАС главная монка страны, а для эксперта - это одна из многих-многих выставок. Откуда им знать какие у нас тут правила и особьенности?? тем более что вот эта грань рыжий-красный иногда очень зыбкая. И да, эксперт была права, ответив что "наверное у них так в родословных записано".... Вот если бы президент НКП была в ринге и возмутилась этому факту, думаю что эксперт бы ее поддержала...а так......уж "как вышло".....

Что-то я уже давно не вижу в рингах новичков. Все, кто выставляет собак люди достаточно искушенные. Так почему бы не решить вопрос какого цвета собака перед получением родословной? Почему это должен определять эксперт в ринге??? и президент НКП???

миссис н 04.06.2014 17:15

А мне например хочется услышать-прочитать мнение экспертов о наших собаках и т.д.

Nika-MV 04.06.2014 17:21

Цитата:

Сообщение от МНС (Сообщение 1226338)
Что-то я уже давно не вижу в рингах новичков. Все, кто выставляет собак люди достаточно искушенные. Так почему бы не решить вопрос какого цвета собака перед получением родословной? Почему это должен определять эксперт в ринге??? и президент НКП???

А эксперту НОРМАЛЬНО проводить экспертизу красных собак как абрикосовых? Если заводчики или владельцы умышленно оформляют"абрикосовый" , а не решают вопрос какой цвет. Об этом здесь все и речь, а не о том, что сами не могут определить.
И в конкурсе "самый РЫЖИЙ" побеждает самая темно-красная собака, а на действительно рыжих - кобеля и суку Леннира, эксперт даже не смотрит. Я наблюдала это. Зачем тогда называть "самый рыжий"? Пусть бы был тогда "самый красный". Вот поэтому нам, рыжим, и обидно.....

Гардемарин 04.06.2014 17:24

Даа спасибо за фото)))

Апрелька 04.06.2014 17:48

МНС, заводчики умышленно оформляют красных как абрикосовых на случай перецвета. Редко кто действительно не может определить. И да, это дело эксперта на моно такое пресекать. Пока окрасы разделены. А у нас все хорошо. На националке красные получили титулы в красном окрасе и в абрикосовом тоже. Просто чудесно!

Только пару экспертов знаю, которые на моно не допустили красных в абрикосах. Юлия Николаевна Щуко в их числе.

Татьяна 04.06.2014 18:05

Цитата:

Сообщение от Апрелька (Сообщение 1226355)
МНС,

Только пару экспертов знаю, которые на моно не допустили красных в абрикосах. Юлия Николаевна Щуко в их числе.

И Галина Борисовна Савина.

мон ренессанс 04.06.2014 20:04

Цитата:

Сообщение от МНС (Сообщение 1226338)
Что-то я уже давно не вижу в рингах новичков. Все, кто выставляет собак люди достаточно искушенные. Так почему бы не решить вопрос какого цвета собака перед получением родословной? Почему это должен определять эксперт в ринге??? и президент НКП???

Цитата:

Сообщение от Nika-MV (Сообщение 1226342)
А эксперту НОРМАЛЬНО проводить экспертизу красных собак как абрикосовых? Если заводчики или владельцы умышленно оформляют"абрикосовый" , а не решают вопрос какой цвет. Об этом здесь все и речь, а не о том, что сами не могут определить.
И в конкурсе "самый РЫЖИЙ" побеждает самая темно-красная собака, а на действительно рыжих - кобеля и суку Леннира, эксперт даже не смотрит. Я наблюдала это. Зачем тогда называть "самый рыжий"? Пусть бы был тогда "самый красный". Вот поэтому нам, рыжим, и обидно.....

Действительно, совершенно непонятно - какая связь может быть между "искушённостью" экспонентов и заводчиков, позицией президента НКП и независимым от местечковых тенденций, объективным виденьем экспертов-породников. Во всяком случае, быть такой связи просто не должно, иначе зачем нам экспертиза?

Вот мне, например, очень нравятся красные собаки. Именно красные. Но как почитаешь на форуме, как дружно-публично заводчики ломают голову, кто же таки у них родился (по окрасу) и "куда будем записывать, а потом переписывать..."...Нет, мне не нужна такая собака; собака неизвестного окраса. Я хочу знать, за что я плачу деньги.

Этот "окрасовый" балаган на выставках начался ещё в 90-е, когда красный окрас был репрессирован. Красных стали записывать в абрикосовые ринги. Ну что же, история развивается по спирали. Но так недолго потерять оба окраса. Значит, правы французы с их поправками стандарта: "всех - в олени!", и всё тут. Невзирая на личности. Только тогда закончатся эти распри. Но и окрасы тоже. Как индивидуальные, отдельно стоящие.

Newsja 04.06.2014 21:03

Апрелька, не... мы чисто абрикосовые) Могу накидать разных фоток.А один раз эксперт даже написала,что хотелось бы более яркий окрас))). Так что восприятие окраса как всегда у всех разное,да чего спорить всё равно скоро все рыжиками будем.)

Aikenka 04.06.2014 21:24

Поздравляю всех с победами!!!!!

Спасибо за рассказы и море прекрасных фотографий!!!!

Magic Mist 04.06.2014 21:32

Знаете, от того, что у меня за жизнь некоторые собаки официально сменят название окраса в третий (!!!) раз их настоящий окрас не изменится.

А вот этот кордебалет с постоянным показом не в том окрасе уже на самом деле ни в какие рамки. Эта тема уже не первый и не второй раз всплывает с разными действующими лицами.

Юлии Николаевне Щуко и Галине Борисовне Савиной - большая благодарность за честное отношение в данном вопросе - соответствие заявленому абрикосовому или красному окрасу.

Галина Борисовна Савина ещё и пятирезцовой собаке ничего не дала (заметила! А другой эксперт чуть ранее титул дал...) за что тоже - РЕСПЕКТ.

И ещё.

Когда в конце 90х начале 2000х красные нередко вылетали из ринга как собаки "не того цвета" многим было совершенно ровно, ЧТО ИМЕННО у них в родухе было в графе окрас. Эксперт видел не абрикосовый. Глазами. И за это мог выгнать, запросто. Мог и не выгнать, мог необращая старательно внимания на окрас все же дать титул, если собака очень нравилась. Но если выгонял как несоответствующую заявленному - вопросов не возникало.

Потому мне вообще странно видеть отсылки на "что написано в родословной"... А как насчёт того, что есть - на самом деле?

И да.

СЛ разводит преимущественно именно абрикосовых собак. А ММ - преимущественно красных. А некоторые питомники и тех и других в равной мере. При этом многие рыжезаводчики привычно делят собак на абрикосов и красных.

Уверена, для довольно большого количества рыжезаводчиков вопрос об окрасе является очень важным, ведь красный с ранней потерей окраса и стойкий к перецвету яркий абрикос принципиально разное.

Да, окрас не главное всобаке, но он тоже - важен.

Я понимаю, что если всех перед выставкой красить из одного бутылька, то о разнице в цвете можно будет не беспокоиться, но неужели мы хотим именно этого? Надеюсь, что большинство породников этого не хотят. Хочу надеяться.

Более постараюсь в данной теме по этому вопросу не писать. Тем же, кто мои посты счёл нужным прочесть - спасибо за внимание.

Darena 04.06.2014 21:33

Цитата:

Сообщение от мон ренессанс (Сообщение 1226396)
Вот мне, например, очень нравятся красные собаки. Именно красные. Но как почитаешь на форуме, как дружно-публично заводчики ломают голову, кто же таки у них родился (по окрасу) и "куда будем записывать, а потом переписывать..."...Нет, мне не нужна такая собака; собака неизвестного окраса. Я хочу знать, за что я плачу деньги.

Тоже самое можно сказать и про серебро. Разве нет?
Да и большинство окрасов породы...

Magic Mist 04.06.2014 21:41

Darena, если серебро происходит от серебра на несколько колен вглубину имеющего стабильный взрослый окрас, то прогнозы можно делать достаточно уверено.

Если много белого в родословной или рядом есть тёмно серые собаки - то как фишка ляжет.

Так же непредсказуемо обстоит дело с перецветом тех же красных. Но ведь окрас могу потерять и чёрные. А про коричневых я вовсе даже не упоминаю...

Зы. Про собак непонятно какого в дальнейшем окраса тоже не очень поняла. Поменять окрас на протяжении жизни может пудель любого изначального окраса. Красные не исключение.

TAIL 04.06.2014 21:43

Цитата:

Сообщение от Darena (Сообщение 1226410)
Тоже самое можно сказать и про серебро. Разве нет?
Да и большинство окрасов породы...

...А какой ещё окрас может быть у серебра?)) В "серебре" таких вопросов не возникало никогда: как записывать? Если он сейчас принят - серый! То это, вообще, не вопрос!)) И переписывать некуда, если поседеет, только на пользу!))
Если, конечно, собака изначально не чёрная по родословной...

Star 04.06.2014 22:19

Всех поздравляю с победами, очень красивые собаки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! А кто победил в конкурсе самый " РЫЖИЙ"?????

Fenyacha 04.06.2014 22:22

А я вообще не понимаю, зачем рыжих и красных делят на два окраса???? Так же и у серых есть темно серые и очень светло серые, так же и у коричневых есть разные оттенки, почему там этот вопрос не возникает??? Сейчас конечно можно меня побить, но я считаю, что рыжие есть рыжие, только светлые и темненькие, и красные - это тоже рыжие))))да и наверно судят не только кто самый самый самый рыжий или красный, а по многим другим аспектам!!!
А вот выставка судя по фото и видео - очень душевная!!!! Просто пуделиный праздник!!!! Очень жалею, что не предполагали, что так душевно могут проходить выставки, а то бы обязательно поехала!!! Да и глядя на всех, опыт колоссальный!!!!!

Elena 04.06.2014 22:24

Цитата:

Сообщение от Nika-MV (Сообщение 1226342)
А эксперту НОРМАЛЬНО проводить экспертизу красных собак как абрикосовых? Если заводчики или владельцы умышленно оформляют"абрикосовый" , а не решают вопрос какой цвет. Об этом здесь все и речь, а не о том, что сами не могут определить.
И в конкурсе "самый РЫЖИЙ" побеждает самая темно-красная собака, а на действительно рыжих - кобеля и суку Леннира, эксперт даже не смотрит. Я наблюдала это. Зачем тогда называть "самый рыжий"? Пусть бы был тогда "самый красный". Вот поэтому нам, рыжим, и обидно.....

Я, конечно,очень извиняюсь... НО!!! Этот конкурс получил название " Самый рыжий" с моей лёгкой руки. ИЗНАЧАЛЬНО эксперт проводил этот конкурс ( ЭКСПЕРТ!!!!! выступил с инициативой проведения этого конкурса!!!!) для ЛПП красного и абрикосового окрасов. Об этом ЧЁТКО и ГРОМКО сказала Щуко Ю.Н, перед тем, как пригласить в ринг собак для участия. Даже я это услышала...

Darena 04.06.2014 22:28

Magic Mist, я прекрасно понимаю, что на окрас влияет много факторов. Мой пост был о том, что не стабилен окрас не только у красных и абрикосов.

Ну это пояснение, вдруг кто не понял, что я хотела сказать...

TAIL 04.06.2014 22:38

Цитата:

Сообщение от Fenyacha (Сообщение 1226426)
...Сейчас конечно можно меня побить, но я считаю, что рыжие есть рыжие, только светлые и темненькие, и красные - это тоже рыжие))))да и наверно судят не только кто самый самый самый рыжий или красный, а по многим другим аспектам!!!

Fenyacha, да, думаю, кто действительно разбирается и знает разницу между красным и абрикосовым окрасом..., могут и побить.:)))
Даже я уже поняла, что главное различие - это в разном оттенке этих двух окрасов.) То есть у абрикосов присутствует желтизна, которой в "красном" быть не должно, хоть сто раз перецветёт и поседеет, всё равно он останется красным! И красный окрас отличает ореховый оттенок, но это уже, наверное, в другую тему и к профессионалам.))

Fenyacha 04.06.2014 22:54

TAIL, так по стандартам все равно уже все рыжие!!! Блин))) хоть бы не побили меня)))

миссис н 04.06.2014 22:55

Star, а самым рыжим стал самый кусачий пудель!

Fenyacha 04.06.2014 23:00

Цитата:

Сообщение от миссис н (Сообщение 1226448)
Star, а самым рыжим стал самый кусачий пудель!

ООО в следующий раз надо и такой конкурс устроить " самый кусачий пудель")))) шучу конечно....

Milena & Pruzinka 04.06.2014 23:04

мда...
Цитата:

Сообщение от миссис н (Сообщение 1226448)
Star, а самым рыжим стал самый кусачий пудель!

ооочень красиво!

Star 04.06.2014 23:05

Цитата:

Сообщение от Elena (Сообщение 1226427)
Я, конечно,очень извиняюсь... НО!!! Этот конкурс получил название " Самый рыжий" с моей лёгкой руки. ИЗНАЧАЛЬНО эксперт проводил этот конкурс ( ЭКСПЕРТ!!!!! выступил с инициативой проведения этого конкурса!!!!) для ЛПП красного и абрикосового окрасов. Об этом ЧЁТКО и ГРОМКО сказала Щуко Ю.Н, перед тем, как пригласить в ринг собак для участия. Даже я это услышала...

Озвучте уже кличку лучшей рыжей собаки. Я на выставке не была...


Текущее время: 08:14. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot