Точно!
Тоже предпочитаю их "фанерным профилям"(цитата - определение из диалога с московским экспертом "помимо" описания собаки)

Клёвая стрижечка!))))
Похищу идейку для клиентов.

Эх, жаль - только одну тему успела наскоро пробежать, - весна, грум-сенокос, времени совсем мало...
На вот этот вопрос ответа не нашла: Ну Бог с ним.

Если бы Вы сразу поставили это фото и написали " это предпочтительный для меня тип пуделя" я бы слова не написала.Потому что это уже совсем другое фото другой собаки.

Я не против.)))))

а я против...против несбалансированной и некрасивой собаки никак не отвечающей ни стандарту красоты, ни стандарту здоровья...у первой собаки правильный баланс...у этой ...2/3 нашей породы в мелких разновидностях это то что видим выше...разбалансированные страшилки в лохматках(((не имеющие возможности правильно двигаться ,и стоять на столе без помощи подвеса((((

я и написала "а себе хочу вот такого сложения собаку...может чуток поясницу покороче...и ноги так не оттягивать..."
себе...

Вот пример налысо стриженного пуделя

http://f6.s.qip.ru/d3R3GA0l.jpg

И ещё: лозунг стандаота породы о том, что самый мелкий той должен типа-повторять сложением стандарт большого или малого пуделя - это всего лишь лозунг.
Как любой идеал, к которому "надо стремиться" - недостижимый и притиворечащий реальности.
Если точные промеры большого чисто арифметически "уменьшить" до размеров мелкого тоя, мы получим в лучшем случае собаку с недопустимо тонким для пуделя костяком.

У нас в воскресенье Пиликин попросил "сделать свободный поводок" при показе движений. Не все смогли. Чтобы не обсуждать чужих собак (а на нашей выставке в этот раз ни одной опытного выставочного тренированного пуделя не было - все семеро молодежь) не стану описывать как смогли хэндлеры отпустить поводки.
Напишу только про свою собаку - у плоховато получилось по причине, что собака если ослабляешь поводок понимала это как возмодность бежать еще более впереди. В итоге - я держалась кончиками пальцев за конец длинной водилки, а моя Эва бежала рысью впереди меня более чем в метре. Но поводок при этом не всегда провисал, особенно на поворотах. Только одна собака из семи при отпущенном поводке побежала конкоетно впереди ведущего. У нее оба родителя впереди хэндлера на свободных поводках охотно двигаются всегда.

Так что поводок стрункой и перед на нем подвешенный (и фиг с ним с укороченными конечностями и холкой заваленной) в рингах мелких собак обыденное явление. Сейчас еще, как вижу, в моде так сделать, чтоб поводком морду снаружи обвести. Для более надежной фиксации конструкции при подвешивании и шевелении. И не надо заморачиваться на пропорциях и строениях. Умелый показ + некомпетентный осмотр. И все отлично.

ОльгаОз, класс!!!

Стащила к сеье в копилочку...)))

А в свободном состоянии, на полу или прогулке не фоткали?

Золотые слова!:wink:

Magic Mist, нет, Настя.

ОльгаОзклассный пес...но для себя бы я хотела бы видеть у него более короткую заднюю ногу в целом...полное ощущение что нога от собаки более высокой...очень длинная голень...и длинное бедро...будь они короче собака смотрелась бы гармоничнее...

Вариантов два:
1) либо Вы плохо знаете сложение чиха
2) либо Вы плохо знаете сложение пуделя.
:biggrin:

Для того чтобы понять разницу, не обязательно рассматривать картину с нарисованым скилетом, достаточно просто посмотреть как двигаются эти породы, тип движения.
Даже самый коротконогий пудель не будет двигаться так, как двигается чих. ))
Тип и динамика движения - совсем другие. И это обусловленно не столько длиной костей, сколько углами сочлинений.
Нарушение баланса пуделя, проваленый перед, чаще всего обусловлено не правильным строением переда: коротким плечом, коротким предплечьем и в разных вариантах поставом лопатки. Длина и угол постава лопатки дают угол выхода шеи.
Что хорошо демонстрирует Ваше фото.

Коротконогие пудели, как таковые, встречаются очень редко. Как в пет классе, так и в шоу. Чаще всего это собаки растянутого формата по формуле 2:1:1, или с некорректным передом..
За счёт провалившегося переда собака естественно вынуждена ставить задние ноги спрямляя углы (иначе она расползётся и рухнет на пузо) и при голени достаточной длинны - задирается зад.
И это свойственно не только тоям.
Давайте же наконец учиться видеть в собаке то, что есть, а не то что хочется придумать!

Ну, вот я так морду обвожу своему :smile: И нифига это не для фиксации какого-либо подвешивания. Разные для этого есть причины. Разные собаки. Мой, например, вообще не выносит никакого натяжения в противоположную от него сторону, его тянуть вообще никак нельзя, он просто остановится и откажется двигаться. А уж вверх....Начнет давиться и встанет как осел. Как-нибудь, Настя, встретимся на выставке, я тебе дам попробовать натянуть ему поводочек куда-нибудь :wink2:

Зачем лично я морду обвожу? Чтобы контролировать движения его рядом. Мне сейчас кажется более привлекательным, когда собака не уносится вперед в бешеном ритме, мелькая ногами (раньше так учила специально старшего, а для младшего у нас есть отдельная команда "мееееедленно"). Мне нравится, когда рядом, размеренно, четко, в настроении при этом.
И еще есть одна проблема....Собака привыкла бегать по кругу и старается завалиться влево. Мне кажется, такое у многих есть, и нужно, конечно, бегать в обратную сторону и просто прямо. Но...вечно лень :smile:

Чем дальше читаю, тем сильнее убеждаюсь - истина в глазах смотрящего.

Мне вот на выставках из неформатных пуделей не в пример чаще именно коротконогие пудели попадабстся, чем длинные по корпусу.

Уточню.

Как я понимаю -

Коротконогой собаке для нормального вида хочется добавить "длину ног" - голова,корпус, шея - в балансе.

Длииной по корпусу собаке хочется "ужать" в длину корпус (в целом или частями) при сохранении существующиз уже у нее пропорций голова-шея-ноги.

Magic Mist, Настя, а ты попробуй этих собак пощупать. Получишь эффект из серии - не верь глазам своим. )))
Не зря же пуделя очень внимательно ощупывают эксперты, ломая гриву. Иногда ощупывают и по второму разу после пробежки...

Апрелька, мне не кажется нормальным когда поводок обернут снаружи головы собаки - хоть по какой причине.

К тому же, я не сомневаюсь, что ты сама многократно видела как в такой манере иногла подвешивают до такой степени, что собака ногами перелними пола почти не касается. Так что я сомневаюсь, что ты не поняла о чем я писала.

Если собака бежит не впереди меня, то она у меня бежит заметно на свободном поводке. Если начинает бежать впереди - тогда, естественно, иногда он получается натянут. Специально никого впереди себя бегать не учу, я вообще с соьаками по сути рингдрессурой не занимаюсь, но если они зотят сами впереди бежать - не запрещаб, мне нравится.

Другим своего мнения не навязываю. Но сама я считаю - вот так.

да-да.. Мы все это уже заметили... )))

Апрелька, научить собаку бежать рядом на свободном поводке, а не забегать вперед, очень просто. Если он тянет - делаешь оочень легкий рывочек из свободного провисшего поводка и сразу же провисаешь поводок снова. И достаточно пары раз.

Интересное предложение. И кому?)))

Сразу видно, что мы очень далеко живем и на выставках не встречались.

Я очент часто прошу дать пощупать соб,ак на выставках, сопредельные регионы в лице тут присутствующих Апрельки и ОльгиОз запросто подтвердят.

Я часто даже после ринга отлельно подзоду к владельцу и прош для меня проьежать с собакой + разрешить ее ощупать руками. Спасибо всем - откащов почти никогда не получаю. Так что я собак за годы попересмртрела на ходу-поперещупала чужих- ууу...

А еще мне не только те разновидности интересны, что у меня - а вообще порода пудель в целом. Потому я и не по профилю основному часто погловье знаю не хуже, чем те кому оно по профилю. В общем - любопытство не порок... И все такое прочее.

Ну, и отлично :hb: Мне сейчас перестало нравиться :smile: Экспертам кажется, что быстрой рысью от него пытаются что-то скрыть в механике движений. Показать темперамент можно и по-другому :wink2: В большом ринге обученная бегать впереди собака (или сама такая) очень неудобна: если она в середине или конце, она просто не может бежать так, как привыкла, либо перекрывает впереди бегущего, если она в начале, эксперт не может держать ее в поле зрения при сравнении. Многим нравится и кажется очень эффектным, конечно :smile:

Да, конечно, видела.

Полина, тут еще такое дело....я уже когда-то писала, что висящий поводок в движении не кажется мне эстетичным в принципе. Он должен быть натянут. Не в таком состоянии, чтобы собака висела, но и не провисший. Просто красиво и аккуратно натянут вверх.

Апрелька, вот потому (не могу процитировать с телефона) - про неудобство иногда показа впереди ведущего - я стараюсь и неспешному движению у ноги обучить дополнительно тех, кто хочет очень именно впереди бежать. Иногда это просто необходимо - когла ринг маленький и наролу много в нем.

Полина как раз и описала самый простой способ выше.

Но не будем в это углубляться, пожалуй, это не по сабжу темы уже.

Ещё раз повторю: не путайте коротконогость и низкоперёдость.
Для того, чтобы собака была коротконогой у неё должны быть короткими все 4 ноги, а не только 2 передние. )))
коротконогие собаки:
https://www.google.com.ua/search?q=%...Q&ved=0CBsQsAQ
О коротконогости:
http://www.e-reading.club/chapter.ph...nie_sobak.html

Апрелька, Оля, собака всегда тянет в сторону, противоположную натяжению поводка. Потянешь вверх - она будет опускать голову вниз, потянешь вперед - упираться, потянешь назад - тянуть вперед. Это ее врожденный рефлекс. Поэтому поводок не должен быть никогда и никуда натянут, если ты хочешь, чтобы он шел сам. Шел охотно, легко и непринужденно.

Так ли плохо выглядит ненатянутый поводок?

http://www.isok.ru/img/full/f2a5cf62...e1c6eab697.jpg
По старой "служебной" традиции раньше занималась отработкой команды "рядом", а теперь стесняюсь.

http://s017.radikal.ru/i439/1504/9c/734293b2f315.jpg http://s009.radikal.ru/i309/1504/d3/3c35036373b3.jpg

Прасковья, то, что на фото, я провисшим не считаю. Вполне себе направленный нормально вверх поводок, нигде не болтающийся. Вообще, у всех свои понятия, видимо, о натянутости и о красоте показа :smile: Тема разве об этом?

На видео, кстати, прекрасно видно, что поводок не висит, а владелец им постоянно работает, натягивая и отпуская. Абсолютно правильно и нормально.

С суками вообще легче в смысле контроля :wink2: у них, как правило, не возникает большого желания перенюхать все зассянки в ринге и найти течную половинку. Ну, или отношения выяснить (бывает и такое).

Апрелька, владелец здесь работает ногами, чтобы не допустить натяжения поводка собаки, которая хочет бежать. В этом смысле он и работает поводком. Что касается сабжа темы - я пас. Уже все сказала. Так же, как и по поводу свободного-несвободного поводка.

Ну ,а кто-то хотят себе коротконожек,или нельзя?

А если наоборот?У меня пара собак не любят натянутый поводок,бегут так,сами по себе(причём, "правильно"),а я сама по себе рядом.А если натянешь,пригибаются и как совраски чешут.Это тоже недостаток?)))Сразу скажу-не коротконожки))))Тема ж про них)))

Где-то на одном из форумом я читала такое(убей не помню,где)-что бегать вот так,как бегают пудели в ринге- по природе собачьей неестественно,нормально когда собака бежит чуть вытянув голову вперёд.А вот так,как водят пуделя-чтоб голова вверх ,грудь вперёд-лишь для показа и шоу.А на самом деле это не естественное положение.Ведь в свободном выгуле,если присмотреться(на прогулке,к примеру) ТАК собаки не бегают.

Бывает,что проще пустить собаку вперёд и пусть себе бежит)))))Есть такие,что темперамент зашкаливает,зачем таких ломать?

negniyangel, а Вы попробуйте свою коротконожку налысо побрить и фото показать. Слабо?
Да!!!
Есть еще способ - намочить, дать воде стечь и сфотографировать. Даже брить не надо.
Жду фото Вашего Гучи.

Бегают.
Те, у кого шея ТАК растет - те и бегают, даже у меня по участку бегают.