мон ренессанс, не спорю про баланс, сама его вижу, а постричь не могу. Скромно так о себе, как Белинский , только критиковать могу. Не настаиваю, но мне интересно собрать ,например, образцы подчерка Наталии Тихоновой, Галины Алексеевой, Ольги Архиповой, думаю, это будет ровный и красивый подчерк, и рисуют они лучше меня. Конечно есть исключения, но большинство все же и рисуют хорошо. А у кого такого дара нет ,учатся десятилетиями. И такие люди не приемлют "новых" грумеров, которые за год достигают большего. У нас в Самаре есть такой человек, которому новичок покоя не дает. Новички тоже разные бывают, но я о том ,который постоянно учится и уже в двух конкурсах лидировал.

Очень красивывй парк!
А индейцы оттуда куда делись?

- Анют, индейцы у нас теперь - "охраняемая государством община", живут в резервациях в основном восточнее Алгонкуина, в Квебеке и севернее в Онтарио. Не платят налогов, не работают (некоторые, конечно, работают, но большинство - нет), делают и продают сигареты, поделки свои, пьют и курят травку, сидят на госпособии...:rolleyes: Государством им разрешено охотиться и ловить рыбу свободно (остальные могут только на определенных зверей, определенное количество, в определенное время года),

"Aboriginal treaties in Canada are constitutionally recognized agreements between the Crown and Aboriginal peoples. Most of these agreements describe exchanges where Aboriginal groups agree to share some of their interests in their ancestral lands in return for various payments and promises. " -
Договор с Аборигенами в Канаде - конституционно признанное соглашения между короной (правительством) и коренными народами. Это соглашении описывает обменный договор, по которому группы аборигенов соглашаются поделиться некоторыми из своих интересов в их исконных земелях в обмен на различные платежи и помощь.

Современные поселения канадских восточных индейцев:
http://images.vfl.ru/ii/1443450716/e...10014688_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1443450716/3...10014689_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1443450716/f...10014690_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1443450716/d...10014691_m.jpg

Индеец -Алгонкуин раньше:
http://images.vfl.ru/ii/1443450713/2...10014685_m.jpg

И теперь:
http://images.vfl.ru/ii/1443450716/5...10014692_m.jpg

Pow Wow - индейский национальный праздник:
http://images.vfl.ru/ii/1443450715/5...10014686_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1443450715/1...10014687_m.jpg

Еще немного торонтовской золото-красной осени...

http://images.vfl.ru/ii/1443464961/7...10017037_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1443464961/4...10017038_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1443464961/d...10017039_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1443464962/c...10017040_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1443464962/9...10017041_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1443464962/e...10017042_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1443464962/e...10017043_m.jpg

Лена, спасибо за очень подробный ответ!
Я уточню свой вопрос - мне ещё было интересно вот что: территория стала парком и заповедником, после того, как там перестали жить индейцы или её объявили заповедником, и поэтому они теперь там не живут?
А вот ещё что интересно: такие вот всяческие льготы индейцам, они распространяются на детей от смешанных браков с ними? Нужно быть просто по крови индейцем, чтобы автоматом их получать или как-то по другому?
Вот родился ребёнок, "половинка" - он с точки зрения закона индеец? А его дети далее? От брака опять с неиндейцем, к примеру, или "половинкой"?

Очень красивая осень у вас! А у нас до сих пор жара стоит, осени ещё совсем не чувствуется...

Давно тут сидим лежим...(с) :wink:

- индейцы "отдали" свои земли в парке в обмен на блага цивилизации задолго до того, как парк был обьявлен заповедником. До какого-то времени (по соглашению) им можно была там даже охотиться...

- дети от смешанных браков с индейцами (и их потомки) называются метисами и имеют свой статус. У них тоже много разных привилегий, но меньше чем у чистокровных индейцев.
Почитай вот здесь о статусах, если интересно (через транслятор):

http://www.canadianmetis.com/Qualifying.htm
https://www.aadnc-aandc.gc.ca/eng/11.../1100100032378

- да, давненько... Аж листьями засыпало:wink::crazy:

Да, очень типичная фотография :(
Срач в индейских поселках всегда отменный. Везде и во всех, за исключением оседлых племен в Британской Колумбии.
У меня подобных фоток из провинции Саскачеван тоже пруд пруди. :obida:
У них ведь как исторически было? Постояли на одном стойбище, зас..ли его, передвинулись на другое. Плотность населения низкая - биосфера утилизирует.

Дык, я это и имела ввиду. ;-)))

Девушки, про индейцев очень интересно.
Ничего про них не знаю - для меня они остались исключительно у Фенимора Купера, Майна Рида etc...:shy:

- давай фотки сюда - будем просвещать народ насчет наших аборигенов...:wink:

Наши аборигены (aboriginal people)- Indian, Metis, Inuit
https://www.youtube.com/watch?v=xdVoYlFIRjs

Наш премьер с вождями племен на ассамблее парламента -

http://images.vfl.ru/ii/1443568905/2...10028677_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1443568906/0...10028678_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1443568906/2...10028679_m.jpg

у нас индейцев тоже "занесли в красную книгу" и всячески ухаживают за ними.....

и праздники они свои проводят. в Стенфорде, например.

http://www.isok.ru/img/full/6063c780...c897785844.jpg

своих фоток у меня нет, могу только из гугла надергать. ходила два раза. там тааааакой один был!!!!!!! ну Гойко Митич и все все все! Чингачгук и Виннету Сын Инчу чуна в одном флаконе! ох..... как вспомню....

в Калифорнии им весьма неплохо. пособия, сильные поблажки при поступлении в учебные заведения, наверняка, много, чего еще, я не интересовалась. но знаю, что им в Калифорнии можно держать казино, например. казино в калифорнии запрещены, а им можно.

Пока что вот https://www.youtube.com/watch?v=TdYlFIR13PE послушайте. Это песня альбертовских индейцев племени КРИ. На фотографии в видео не смотрите, на них - не кри, а индейцы востока Канады, они принадлежат к другой антропологической группе. А кри выглядят абсолютно идентично нашим якутам, корякам, чукчам, и т.д. Они и генетически практически идентичны. Предки кри пришли в америку из восточной сибири одними из последних.
Вот так выглядят кри:
http://s017.radikal.ru/i435/1509/fd/3f5dfc9c4856.jpg
Орлиное перо - высшая награда индейцев, это аналогично герою России. Вождь племени кри Элайджа Харпер удостаивался его дважды. За права коренного населения он бился с федеральным правительством сурово, потому и умер в 64 года.

http://s017.radikal.ru/i430/1509/d3/9ccf568a5425.jpg

Песни-пляски кри:
https://www.youtube.com/watch?v=mwuuWMwZILI
https://www.youtube.com/watch?v=uwk-...6ygA26ntaPhMCJ

Историческое жилище индейцев называется тИпи (а вовсе не вигвам)

http://i004.radikal.ru/1509/6f/7256eedef2f8.jpg

Типи делались из жердей, накрытых бизоньими шкурами. Сейчас они шьются из брезента. Типи собирались и паковались для перевозки на новое место в течение часа.
На верху у типи "дымоход-вентиляция", которая легко закрывается и открывается когда нужно.

И, любопытная штука, на языке кри медведь называется мАсквА (с ударениями на обе А) :smile2:

wild rose country, спасибо, всё посмотрела-послушала.
Вот это: https://www.youtube.com/watch?v=uwk-...6ygA26ntaPhMCJ - выдержала почти до конца - как они сами-то там не опухли\не оглохли?!..
Странное ощущение - прям заря человечества, в ХХI веке. :wht:
А вот это сильно:
- и очень символично для Раши. :wink:
А вот интересно, а что у индейцев с собакИми? Разводят кого-нить?

К сожалению, да.
Попозже отпишусь, сейчас убегаю.

Хааачу в индейцы! Шоб ухаживали! Пособия, сильные поблажки - мЯчта! :shy: :smile2:

А вот это класс, надо взять на вооружение, причём с этой же орфографией:

http://images.vfl.ru/ii/1443640742/f...10037443_m.png

- у нас то же самое для них... Но они все равно в основном сидят на пособии, пьют и курят траву:frown:

- да, это "наши" - длиннолицые аборигены:)

- они сами впадают в транс когда так там барабанят, Тамара... Не ощущают они шума этого...:shuffle:

Песни наших (восточных) индейцев -
https://www.youtube.com/watch?v=8MqYcdB9cZ4
https://www.youtube.com/watch?v=MNf1FLW7D0U
https://www.youtube.com/watch?v=2O6he4RPifM
https://www.youtube.com/watch?v=YhcgX1VHsgk

ООООООООООООООО!!!! ААААААААААААААААА!!! Гойко Митич!!!!!!!!!! Главный индеец Советского Союза! :obm::obm::obm:
Кааааак же я по нему фанатела в детстве! КЫно "Сыновья Большой Медведицы" - я ж на него семь раз ходила, подруг своих насильно таскала...с одной даже поссорилась, когда та попёрлась в школу 1 сентября, вместо того, чтобы со мной на Митича опять пойти (сеанс утренний был)...А когда она ещё имела неосторожность сказать: А чо в нём, собственно, такого?..........:susel:
Блииин, na minutku, как же ты меня взбодрила! И не на минутку - целый пласт жизни перед глазами прошёл...

http://images.vfl.ru/ii/1443638105/6...10037078_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1443638148/7...10037082_m.jpg

Он же, с другим моим кумиром - Дином Ридом:

http://images.vfl.ru/ii/1443638310/e...10037112_m.jpg


http://images.vfl.ru/ii/1443639588/f...10037272_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1443639728/e...10037277_m.jpg

Ну до чего ж красив парень был! И обаятелен безмерно...
А вот эта фотка висела у меня над кроватью:
http://images.vfl.ru/ii/1443639656/c...10037275_m.jpg И пластинки его я закручивала до дыр...и собаку назвала в честь него...:wink:

Вот такое было кумиротворчество... :shy:

ЗЫ: Вот тут фильм-концерт Дина Рида: http://www.youtube.com/watch?v=WfsJ72yCG1E - хвала Интернету! :lu:

мон ренессанс, эх, были когда-то и мы рысаками!:smile2:

Индейские собаки (вымершие и существующие поныне):

Great Plains Dogs
http://images.vfl.ru/ii/1443653466/f...10038757_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1443653467/d...10038760_m.jpg

The TahlTan Bear Dog
http://images.vfl.ru/ii/1443653467/6...10038762_m.jpg

Little woolly Dog (or Clallam Indian Dog)
http://images.vfl.ru/ii/1443653467/f...10038763_m.jpg

Hare Indian dog of the north
http://images.vfl.ru/ii/1443653466/5...10038758_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1443653467/7...10038759_m.jpg

Аmerican Indian Dog
http://images.vfl.ru/ii/1443653466/0...10038755_m.jpg

Canadian Eskimo Dog (Qimmiq)
http://images.vfl.ru/ii/1443653466/d...10038756_m.jpg

А вот такие собачки водятся в наших восточных индейских резервациях (очень похожи на блю-хиллеров)...

http://news.nationalpost.com/news/ca...ative-reserves

Aнекдот для вас, англоговорящие::crazy::lol::hah:

BIRTH CONTROL FOR GRANDMA

The doctor that had been seeing an 80-year-old woman for most of her life finally retired.
At her next checkup, the new doctor told her to bring a list of all the medicines that had been prescribed for her. As the young doctor was looking through these, his eyes grew wide as he realized Grandma had a prescription for birth control Pills..
"Mrs. Smith, do you realize these are BIRTH CONTROL Pills?"
"Yes, they help me sleep at night."
"Mrs. Smith, I assure you there is absolutely NOTHING in these that that could possibly help you sleep!"
She reached out and patted the young doctor's knee....
"Yes, dear, I know that. But every morning, I grind one up and mix it in the glass of orange juice that my 16 year old granddaughter drinks ... And believe me, it definitely helps me sleep at night."

Девушки, найдите время и посмотрите

https://www.youtube.com/watch?v=0brD50DIv5Q

а потом скажите, вы бы не запили и не закурили траву, пережив такое?

у меня тоже.

Языками не владеем:(((( :yar:

Спасибо! Столько инфы про индейцев! Читаю :-)))

Про собак по ссылке смотрю - а что за implants им ставят, которые действуют год, чтобы у них щенков небыло?

Наталья74, фильм документальный про геноцид коренного населения в Канаде, который, в общем-то, продолжается до сих пор, только под видом "заботы" о них.

В Канаде с 1883 до конца 1980х существовала система школ-интернатов для детей индейцев. Главной задачей правительства было "цивилизовать" этих "дикарей", оторвать их от культурных корней, разорвать связь поколений, уничтожить язык, в идеале - уничтожить их самих.
В начале-середине 20 века в этих интернатах погибало до 50-70% учеников. На детях ставились медицинские эксперименты (в том числе изучали как психика человека изменяется после пыток (http://kevinannett.com/2015/08/04/vi...th-and-my-own/, почитайте через переводчик про погибшую 9-ти летнюю девочку), их кормили как в немецких концлагерях (именно так экспериментально выяснили роль витаминов в организме и симптомы их дефицита), детей сознательно заражали туберкулезом, не оказывали никакой медицинской помощи, их просто забивали до смерти. Пяти-шестилетних детей отбирали у родителей силой (в фильме женщина рассказывает как она была похищена вооруженной полицией), вынуждали родителей подписывать бумаги об отказе от ребенка: либо подписываешь, либо идешь в тюрьму. После отказа родителей опекуном детей становился директор школы, и он мог буквально делать с ними все что хотел. В фильме свидетель рассказывает об убийстве пятилетней девочки, которую директор ударом ноги сбросил с лестницы на глазах у детей и девочка скончалась на месте. Детей и молодых людей принудительно стерилизовали (евгеника в Канаде была очень сильна). Хотя, ради справедливости надо сказать, что принудительно стерилизовали и белых людей с психиатрической патологией, чуть ли не до начала 90х годов. Все индейцы в фильме - свидетели или жертвы преступлений.

https://en.wikipedia.org/wiki/Canadi..._school_system (переводчик вам в помощь)

Такие вот скелеты в красивом канадском шкафу...
Скелеты в прямом смысле. Детей часто хоронили прямо во дворах школ.

wild rose country, я совсем ничего не знала об этом. 100 лет ужаса... Хочу почитать интернет на эту тему.
Спасибо за краткий обзор и вообще за тему.

- Лен, ну это ты уже перебираешь... Раньше был геноцид, да... Но сейчас им в зад дуют, т,к виновато канадское (да и американское) правительство перед ними, чего говорить...:eek:
Забота не показная, у меня в приятелях друзей 2 метиса и 2 истинных индейца. Столько сколько с ними носятся, дают им денег на образование, жилье и устраивают их на работу в первую очередь - столько простому канадцу не снилось! У нас в банк вместо толкового программиста взяли метиса, который эту справку об окончании курсов софтвера то ли нарисовал сам, то ли купил. Oн ни фига не делает, на работу не ходит, и уволить его не могут - он "обиженное меньшинство"...:rolleyes:
Так что не все так однозначно...:shuffle:

- Ань, это - Suprelorin (читай ниже)

https://www.vetinfo.com/dog-birth-control.html
http://veterinarynews.dvm360.com/con...dog-population
http://www.acc-d.org/docs/default-so...t.pdf?sfvrsn=2
http://dogtime.com/dog-health/spay-n...ol-faq-osborne
http://www.lowchensaustralia.com/bre...suprelorin.htm

А по мне - так вполне себе однозначно. Сейчас их просто развращают всеми этими льготами и халявными деньгами, делают из них люмпенов-паразитов, которых потом, в случае чего, будет удобно опять прижать к ногтю. Люди, которые выросли в изуродованных семьях, а теперь живущие халявой, не в состоянии принимать взвешенные решения и быть ответственными за свою жизнь. Поэтому алкоголь, наркота, проституция, насилие в семье и прочий криминал. Как ты думаешь, сколько и какого по качеству потомства оставят эти люди????? Каждый индеец по достижении 18-летнего возраста получает от государства 50 тысяч долларов. Просто так. Потому что. Как эти люди с посттравматическим синдромом в энном поколении распоряжаются халявными деньгами? Я скажу. Алкоголь, наркота и ТРАК. Оо! Трак!

Вот что очень часто от этих 18-летних пьяных халявщиков на траках остается:
http://s019.radikal.ru/i638/1510/40/dd551c54fd94.jpg

Вот статья. Научная и скучная. Статистика, ничего личного. Исследование проводилось в Альберте:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/arti...6/#!po=47.2222

Смотрим Таблицу 2: Сравнение смертности от травм.
(RR - относительный риск смерти индейцев по сравнению с неиндейцами, то есть, во сколько раз шансы умереть у индейцев выше чем у остальных)

смерть от огнестрельного оружия:
несчастный случай - 9.1
самоубийство - 4.6
убийство - 1
выяснить не удалось - 13.1

удушение:
самоубийство - 13.5 (повешение)

проникающие ножевые ранения:
убийство - 15.4

отравление:
несчастный случай - 15.4
самоубийство - 2.2
убийство - 11.2

Смотрим таблицу 3: Пять основных причин смерти по возрастам. Число погибших на 100.000 населения.
Посмотрим на 15-19 летних.

Индейцы:
1. дорожная авария - 117
2. самоубийство - 102
3. убийство - 16.8
4. огонь (пожар) - 10.7
5. отравление (несчастный случай) - 9.1

Неиндейцы:
1. дорожная авария - 34.1
2. самоубийство - 15.1
3. утонул - 1.9
4. падение - 1.3
5. огонь (пожар) - 0.8

Апартеид (это разделение по расовому признаку, если кто забыл) в Канаде как был, так и остался, просто развернулся на 180 градусов. Геноцид никуда не делся, просто сейчас он залит кленовым сиропом "поблажек".

мон ренессанс, вы все еще хотите в индейцы? Я мноого историй могу рассказать.

Вот еще фотография к моему посту про школы для индейцев:

http://s020.radikal.ru/i701/1510/e0/42e3cfd30d43.jpg

Подписана она - "Замороженные мальчики из Лежак".
Закрыта эта школа была только в 1996 году, проработав 122 года.

Отписываюсь, почему "к сожалению":
Индейские резервации являются основным поставщиком крупных метисов в канадские приюты. У большинства племен взаимоотношение с собакой - как у пещерного человека с собаками-париями. Не знаю, это "до сих пор" или "в результате" того о чем я написала выше. Им просто пофиг. Собаки болтаются где хотят, жрут мусор, коего в резервациях дофига, и плодятся сами по себе. Ну и гибнет их тоже тьма...
Моя приятельница волонтерит в одной из групп по спасению, и они мотаются по резервациям собирают собак чуть не каждую неделю.

wild rose country, какой кошмар. Мне аж плохо стало....

wild rose country, Лен, опять же, вспомни Россию и сталинские времена... Это был не геноцид?!:eek::str:
И тем не менее, никто по 50 тыс. выжившим и их родным не давал, и поднялись сами и детей подняли, выучили и не опустились до уровня наших аборигенов. Конечно наше канадское правительство их развращает этими льготами и подачками, а надо было просто предоставить им равные условия с другими канадцами и умеренную помощь (если они хотят учиться и работать). Но ведь они же исторически (даже тогда когда их никто не угнетал и не уничтожал) жили свободно, как пещерные люди, молились своим богам, охотились, убивали друг друга в межплеменных войнах и не работали (в нашем теперешнем понимании этого слова). Но в настоящее время это все невозможно вернуть назад, прогресс же не остановишь...Ну да, женщины сажали какие-то растения, чтоб прокормиться, а мужчины охотились, рыбачили. Но это же совсем другое. Они и сейчас это могут делать, ты же знаешь, у них куча привилегий в этом плане. Так не хотят же!!! Проще пить и курить траву...И деградировать из поколения в поколение...
Опять же, к чести некоторых индейцев и метисов, лично знаю пару человек, которые были сильны духом, ушли из резерваций от "своих опустившихся предков", т.е. те самые - выучились, работают, и сейчас живут нормальной жизнью. (одна из них - моя прожект менеджер).

Так что несогласная я с тобой по поводу "продолжающего геноцида в обратной форме". Им помогают, чтобы вытянуть их на уровень неаборигенных канадцев, но они не хотят вытягиваться, ведь если дают халявные деньги - зачем напрягаться? Ты бы стала?! Я - нет... Такова природа человека, Лен...:frown::rolleyes:

[...только не подумайте что я против наших аборигенов, вовсе наоборот - я их трепетно люблю, обожаю их традиции, их обычаи, их одежды, их связь с природой...]

EGOR, Лен, мы с тобой как двое слепых слона щупаем. Об одном и том же говорим. Нельзя эту халяву им давать, не помогает она. И я о том же.

Taк, давайте уйдем от наших аборигенов, и вернемся к "нормальной жизни"...
У нас в Торонто в зоопарке два выдающихся события:

Наша панда Er Shun беременна двойней -
http://www.cbc.ca/news/canada/toront...nant-1.3249895

И наша белая львица Makali родила аж 4-х белых львят! Это редкость необычайная в неволе!
http://www.cbc.ca/news/canada/toront...-zoo-1.3253757