Ой,Лена,нравятся,да ещё как!У Шутки(кличку угадала?) ещё приличная голова для такого размера...

Нравится :-) И серебристая пуделюшка в следующем, которая 23 см, тоже очень нравится :)
А вот ти-капов я боюсь :-( Мне кажется, они такие слабые! Если б такой попался, точно бы купила клетку и сделала бы там домик... Как хомячку...

Юта, Да, это Шутка Малютка . Бывают, конечно, головы и похуже, но лично для меня и такая голова - ужас-ужас... ))) У неё и корпус очень приличный и характер бойцовый. И со здоровьем всё в полном порядке.
А вот у Лилии при таком же мелком размере голова уже гораздо приличней. И у Птички Невелички (Кати Коневой) тоже нормального рисунка голова. Да и с корпусом всё нормально.
Так что capra, не такие уж они и слабые. )) Просто надо понимать что рядом очень мелкое существо и просто быть внимательней первое время, а потом приспосабливаются все друг к другу.
Тут вопрос в другом - цель приобретения собаки. Причем не зависимо от размера и даже породы.

Ну, с моей целью все просто - скорее, на диван, чем шоу... Хотя кураж у меня в крови, поэтому зарекаться не могу :-)
Но я представляю, как такая кроха идет по квартире, а три мерзких кошачьих рожи подкарауливают за углом... Они у меня такие :-( Вернее, два старых кота уже не лезут, а молодая подобрашка - ей же скучно, играет как умеет. Карликов они уже спокойно воспринимают, а малых уже боятся. А мой малый, паразит, кошек гоняет к тому же.
Но - всё это, увы, уходит лишь в мечты, т.к. силенок моих пока маловато на всех имеющихся :-(

Я опять же извиняюсь, только меня еще один вопрос мучает... :-)

Правда ли, что очень опасно стерилизовать собак размером карлики и - уж тем паче - тои? Я про девочек говорю. Слыхала я, что это чуть ли не смертельный риск. Что вот размером с малых и т.д. - без проблем, а мелких лучше вообще даже не думать.
Просветите, пожалуйста, вы, может быть, сталкивались?..

Я лично вообще не сторонник стерилизации без острых медицинских показаний.
Просто не вяжите собаку. За 20 с лишним лет в собаководстве знаю массу примеров когда не вязанные ни разу животные благополучно доживали до глубокой старости.

- в Канаде стерилизуют всех петов -и тоев, и тайни-тоев (20-23 см роста), и ти-капов (17-20 см). Правильный наркоз, хороший уход после операции - и все бегают живые и где-то даже здоровые после этого:wink2:

EGOR, Ага! Ключевое слово "где-то" ...

Я сторонник стерилизации,кастрации только по медицинским показаниям ...

Ох :-(
Тогда опять не могу понять: многие кошки - размеров с тоев, некоторые - чуть не с ти-капов. В 90% операции проходят нормально. Почему с мелкими собачушками все хуже?..

Я объясню свой вопрос, чтоб понятнее было. Когда пристраивают подобрышей, часто необходимость стерилизации проистекает лишь из того, чтоб собаку не вязали (а любителей на халяву так денег заработать и без разницы, сколько собаке лет, какое здоровье - полно. Знаю точно, т.к. с волонтерами общаюсь регулярно). Поэтому мед.показаний, может, и нет, но пристраивать нестерильную - это совсем на риск идти.
Плюс бывают ситуации, когда суку берут к кобелям - просто жить. Как тогда быть? Ведь даже кастрированный кобель будет реагировать на течку и поливать всё вокруг до глубокой старости.
Мне, как иногда волонтерящему человеку, канадский опыт ближе - подобранцев стерилим почти всех, кроме, наоборот, мед. противопоказаний. По счастью, тоев-пуделей и - уж тем паче - ти-капов не попадалось (карлики бывают). Впрочем, недавно сдали в мп двух чихушек - маму 5 лет и дочь 2 года (хозяйка умерла, сдали традиционно родственники), они очень мелкие, и, насколько знаю, их стерилизовали тоже. Сейчас у нас в области иногда попадаются объявления и продажи тоев - "рыночных", конечно. Возможно, пойдут и ти-капы, т.к., как я понимаю, собачки-то они не самые простые в содержании. Вот и думаю - можно ли их стерилизовать?..

capra, Где Вы видели кошку мельче тоя, а тем паче ти-капа?Любая кошка весит больше 2-3х кг.

Не любая :-) Не часто, но встречаются очень мелкие особи - особенно, когда разгребают "бабушкины гнезда". Там бывают такие крохи, что трудно поверить, что это взрослая кошь лет 3-5, а не 4-месячный котенок.
Фоток, к сожалению, себе таких я не копировала, но - поверьте на слово. Могу ошибаться, но из последних было что-то в районе 1400-1500 гр, точно не помню, т.к. разгребала не я.
И их стерилизуют, как правило, тоже. Потому как они тоже могут рожать - иногда живых, иногда мертвых.

Мне не верится, думаю Вы ошибаетесь или плохо владеете информацией. На слово не верю.

Всех искать не стала, нет времени, но на одну фотки нашла мне девушка-куратор
Сейчас кошка 2 кг - это когда они ее откормили до толстоты. Была найдена на улице, молодая, но взрослая.
Кот рядом с ней - обычный, отъевшийся на 5 кг :-)
http://i019.radikal.ru/1304/3e/ac8043266c56.jpg
http://s019.radikal.ru/i635/1304/ff/8cacccc40217.jpg

Уверяю вас, таких, как она, достаточно много. И волонтеры регулярно их находят и пристраивают :-)

MISTER TWISTER22844, самой стало интересно,так как лично таких мелких кошек не встречала,но они оказывается есть,вот нашла ссылку: http://samiye.ru/post/samye-malenkie-koshki-v-mire.html

Дамы, ну конечно есть. Я когда кошке глистогонку покупала, меня в зоомаге спросили, больше ли двух кило весит кошка. Я задумалась, вспомнила, что по февральским замерам она весила 2700 и ответила утвердительно. Видя, что я замялась, меня еще и переспросили, точно ли больше двух кило. При этом изначально я выбирала глистогонку для взрослого животного, котенковые глистогонки мы даже не смотрели.

Волонтеры эту породу называют "карликовый кот", "малогабаритная кошка" и т.д., как покатит :-) На самом деле все это подобрашки, которые таким вот уродились-выросли - ти-капами кошачьими :-)
Но это о кошках, а как все-таки со стерилизацией таких крох собак?..
Реально? Или только в Канаде рискуют? :-)

capra, Никогда не стоит сравнивать кошек и собак. У них живучесть разная. Я уж не говорю о соотношении вес-рост.
Ти-капов по размеру скорее можно сравнивать с морскими свинками. Свинок стерилизуют?
Средний той пудель весит около 3-х кг при росте 25-27см. Средняя кошка весит 5-6кг при росте 23-24см в холке.
Стерилизуют кошек чаще всего для личного спокойствия, чтобы песни их не слушать.
Собаки то не орут. Какой смысл стерилизовать единственную домашнюю собаку? Не думаю, что кто-то отпустит тоя, а уж тем более ти-капа, по помойкам бегать.))))

capra,за стерилизацию не скажу-не сторонник всё подряд стерилизовать.
Да и щенков у меня не так много рождается,поэтому не приходиться отдавать неликвид " в хорошие руки" и тем самым стерилизовать.А нежелательные вязки пресекаю очень просто-суки течные сидят дома в боксах во время течки,выгуливаются отдельно от кобелей.А кобели дома ходят в памперсах ,вернее один)))Остальные выгуливают свой экстаз на прогулках,поливая деревья и кусты.Дома ведут себя прилично.

Есть умники,которые рассчитывают так-вот щааас наберём мелочь и будем плодить таких же,денюжку зарабатывать.От таких никуда не деться.Половина берёт сначала на диван,а потом решают-ой,чё это я тебя зря кормлю.... ;-)))

Это точно :-)

Ну пусть попробуют...
Если не погибнет до окончания срока беременности, то кесарево уж точно обеспеченно. На выходе 1, максимум 2 щенка. Пока воходят мамашу после операции, пока выкормят этих деток... Молока у таких сук чаще всего не появляется вообще. Больше потратят, чем заработают. И не факт, что щенки мелкими будут.
Бизнес по русски.((((
Собаку - жалко. Поэтому лично я ооочень "фильтрую" покупателей.

Исходя из такого, хочется все-таки стерилить. Но, как я поняла, это тоже чревато :-(
В общем, хорошо, что их мало, и не плодят как той-терьеров....

capra, стерилизация тоже чревата боком-смотря какой вет попадётся.И такие операции проводят в половозрелом возрасте,никак не в 3 -4 мес.

Да, я поняла, что стерелить их чревато, то и говорю - хорошо, что мало их.
И, конечно, я всё-таки за стерилизацию взрослой особи, мне ляльков совсем жалко :-(

Меня удивляет у наших людей непреодолимое желание "резать к чертовой матери" (Покровские Ворота).
Такое впечатление, что в детстве в "доктора" не наигрались....http://s19.rimg.info/76471be19ae4a0a...4b0b5f4df4.gif

Я уже объяснила, что вопрос возник из обдумывания проблем пристройства мелких собак - пуделей в том числе. Когда у вас покупают щенка - это одно. Когда собака попала в приюти и подобрана и курируется, часто нет возможности досконально проверить человека. А из гос. приютов вообще кого хочешь кому хочешь отдают.
Сразу оговорилась, что вопрос больше теоретический, на данный момент из собак никого не режу :-) Кота-подобранца скоро кастрируют, да :-) Но он на ти-капа не тянет :-)
Но карлики-пудели несколько раз в приют попадали, а так как сейчас пошла мода на той-пуделей, можно ждать через год-два-три появления первых брошенок :-( Вот и консультируюсь, потому что таких - особенно не старых - часто пытаются взять на разведение, увы.
Да и у себя мелочь девочковую передерживать до пристройства - если вдруг придется - при двух кобелях - тяжеловато, боюсь.

А не проще, в Вашем случае, на передержку не брать сук?

Я себе домой вообще стараюсь не брать из-за мамы, если что - в клинику волоку, главное, чтоб деньги были :-) Но иногда бывает край и выбор - либо отвозить в мп в клетку, где будет еще кто-то там же и вечный лай (пусть даже на сутки-двое), либо себе. Я не знаю, как поступите вы, но мое сердце кровью обливается. Вы же понимаете, надеюсь ,что никто не ломанется за брошенкой в приют сразу - кому это надо, это очень сложно желающих найти передержать.Я в январе так старика не забрала из мп - пудель малый, 17 лет. Струсила, что его скинули и что не пристрою. Повезло, что нашла хозяев за два дня. Но каково ему там было, правда?.. Хорошо, что соседка по клетке была очень хорошая дворняга-девочка. Но он так даже на тряпку не лег, всё лежал на железном полу. И он был немаленький малый. Вот с тех пор все думаю об этом.

capra, если Вы время от времени берёте к себе собак на передержку,лучше обставить процесс так,чтобы было более менее удобно-клетки,боксы.А так же выгуливать отдельно сук и кобелей.

Чё-то тема "уплыла" не туда)))))))))

Я Вам открою "страшную тайну" ... Мода на той пуделей, а так же на чихов, той терьеров и т.д. пошла уже ну ооочень давно. ))))) Лет 20 уж как...
Что-то приюты не ломятся от этих пород. Когда Вы последний раз видели в приюте БРОШЕНКУ ти капа?
Основная масса приютских собак среднего и выше среднего размера.
Так при чем тут кастрация мелких пород? Они и без кастрации не очень то размножаются.

Да, тема уплыла, вопросы ее утащили, простите, если по моей вине :-) Но если б я не стала отвечать на вопросы, то получилось бы, что я зачем-то хочу "резать" малюсек.
Я же спрашивала конкретно про возможности, плюсы-минусы стерилизации такой мелочи. У нас мода на мелочь пошла несколько позже и сейчас еще совсем не в угасании. В приютах по счастью ти-капов не было, надеюсь, и не будет :-)
Мнение высказавшихся поняла.

capra, риск есть всегда...никто гарантий не даст.Тот,кто принимает решение,тот и берёт на себя ответственность.У нас такое,к сожалению, общество,что зачастую все хотят только получать,а отвечать-пусть дядя думает...

Да, поэтому и собираю информацию - вдруг пригодится :-)

А вообще ти-капов, как я поняла, мало именно из-за того, что трудно родить-выкормить?.. Или это мне из провинции кажется, что их мало? :-)

capra, наладить "серийное производство" ти капов практически не реально. )))
Как правило это один очень мелкий щенок в помёте обычных тоев, чаще всего - сука и рожать она не способна, поэтому продаётся с формулировкой "не для разведения". Порядочный заводчик всегда предупреждает об этом покупателей.
Очень маленькие кобели - большая редкость. И даже от очень маленького кобеля совсем не обязательно рождение мелких щенков, ведь за ним стоят нормального размера собаки (бабушки-дедушки и т.д.)
Т.е. ти капы - это как лилипуты у людей, выщипление.
Причем, получив в помёте ти капа от определённой родительской пары, при повторной вязке той же самой пары такой щенок может и не получиться.
Единственное, о чём говорит появление ти капов в той или иной линии, так это о том, что данная линия несёт уменьшение размера. Конечно если это нормальный, здоровый, жизнеспособный щенок, а не больное недоношенное, недокормленное существо.

Абсолютно точно.

Если бы это было возможно, обязательно наплодили бы!...:crazy:

Это хорошо, что получилась такая особенность! :-)
Спасибо, теперь мне стал понятен механизм "образования" ти-капов :)

- ошибаисси, Люлек!:smile2: Еще как реально! Набери в Гугле по-английски "teacup and tiny toy poodles" - и увидишь...:rolleyes:

https://www.google.ca/#hl=en&sclient...w=1249&bih=540

EGOR, и? И вырастают из них таксообразные кракозябры, весом в 5-7 кг ... на самом деле, фотографируют щенков в маленьком возрасте, а по большей части - это обыкновенные той-пудели или даже карлики сомнительного качества ...