Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   "Еще раз об ИНБРИДИНГЕ" (рыжая тема) (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=9589)

Deliss 11.02.2011 02:22

alkvalon, спасибо за фото Джонни !!!!! :hb:
Это такая большая редкость!
Я скопирую его в рыжие архивы, чтобы не затерялась ТАКАЯ РЕЛИКВИЯ.

Aikenka 11.02.2011 06:13

Цитата:

Первоначальное сообщение от JASMIN
Aikenka, я привела в пример щенка, пусть пэта, но неплохих кровей и тоже там присутствует Киспас, как пример того, что можно сделать воспитанием......
Поскольку этот пример не подходит никаким боком для этой темы, я считаю его провокацией, которая вызвала заведомо негативную реакцию.
Выношу предупреждение на нарушение правил, пункт 4.2

Elena , вам предупреждение за нарушение правил пункт 4.2



Цитата:

Ведь упомянутую карликовую суку актировала Щуко, а оценка "очень хорошо" у нее получена под Петербурсом
Несомненно, было бы ужасно обидно потерять такую красивенную собаку для разведения! Браво, что ей дали разводную оценку!!!! :appl: :appl: :appl:
У меня вопрос: такие уступки будут как-то отражены в правилах разведения: " Для щенков, имеющих в рисунке окраса существенные отклонения от стандарта, в родословной делается отметка
«не годен к племенному разведению вследствие отклонения от окраса»?
Ведь если допуски не отразить в стандарте, люди будут думать что "отклонения" разрешены только для избранных?............
Например, можно написать что-то типа: собака имеющая отклонения в окрасе, не имеет права получить оценку выше "оч. хор" и не может получить титул чемпиона......

Кстати, зашла на сайт НКП освежить знания по многоцветным пуделям и увидела там вот такое предложение:
Цитата:

У многоцветных пуделей допускаются окрасы «черно/белый с подпалом» с оговоркой, что только два окраса соответствуют разновидности «многоцветный пудель».
Как это чёрно/белый с подпалом??? Это же трёхцветный получается!

Svetus'ka 11.02.2011 07:06

Цитата:

Первоначальное сообщение от Татьяна
Насчет статистики

При применении тесного инбридинга,но всего 1-2 раза не дает достоверных данных,что данный производитель или производительница,на которых делают инбридинг свободны от "неправильных"генов.Возмож о вот в этих 1-2 случаях они не перешли в гомозиготное состояние.Даже при кровосмешении(инбридинг 25%) только это количество-25% генов находится в гомозиготном состоянии,остальные в гетерозиготном.Отсюда и делайте выводы...

Меня интересует практика. Теорию я и так знаю. И если Вы читали мои посты, то именно не 1-2 вязки.

мон ренессанс 11.02.2011 07:42

Королева Блонди!!! И этим всё сказано.
http://s54.radikal.ru/i146/1102/f2/e95b16256543.jpg [/B][/QUOTE]

Это - чрезвычайно красиво. Это - прям по-королевски. И этим, действительно, "всё сказано". Но разве это даёт право владельцу этой красоты так хамить? Да и не в праве-то дело... Просто очень странно...:shy: По-человечески... Казалось бы - что же ещё надо-то? Чтоб на людей-то не бросаться? как стаффор? Сорри, ошиблась: как питбуль. Стафы - душки.:wink:

мон ренессанс добавил(а) [date]1297400797[/date]:
Цитата:

JASMIN, после Вашего выступления на "песике" предлагаю чуть -чуть подкорректировать Вашу подпись: "Мне плевать,что вы обо мне думаете- я НЕ думаю вообще"....
Чего так гнобят Марину, JASMIN, чо-то не въезжаю. По-моему, она - откровенный, прямодушный человек. Всё, что напрягает лично меня - её многословие, сопряжённоё с откровенным пинанием как минимум синтаксиса родного мне языка. Ну и ничаво: я приспособилась читать по диагонали её посты. Подковёрных же вариантов, с ней связанных, я просто не знаю, как и знать не хочу. Сорри, ежели открыла не ту дверь.:pri:

Elena 11.02.2011 08:43

Цитата:

Но разве это даёт право владельцу этой красоты так хамить?
Даёт. Это даёт право владельцу. На то есть веские причины. Для меня, во всяком случае.


Цитата:

Казалось бы - что же ещё надо-то?
Мне много чего в этой жизни надо.Например, чтобы некоторые люди научились выражать свои мысли на данном форуме ( хотя бы), руководствуясь ЗДРАВЫМ умом и ТРЕЗВОЙ памятью.


Цитата:

Чтоб на людей-то не бросаться? как стаффор? Сорри, ошиблась: как питбуль. Стафы - душки.
Лучше поступать так, как Вы имели честь описать, чем тявкать из-за угла как ШАВКА.

Elena добавил(а) [date]1297403085[/date]:
Цитата:

Сорри, ежели открыла не ту дверь.
И,да, Вы открыли не ту дверь. Закройте уже и проспитесь, наконец.

Elena добавил(а) [date]1297403542[/date]:
Aikenka,
Цитата:

Например, можно написать что-то типа: собака имеющая отклонения в окрасе, не имеет права получить оценку выше "оч. хор" и не может получить титул чемпиона......
У грамотного эксперта моя Блонди НИКОГДА не получит оценку выше "оч. хор." и НИКОГДА не будет иметь титул Чемпиона. А оценка БЕЗграмотного эксперта меня не интересует. Я к БЕЗграмотным экспертам на экспертизу своих собак не вожу. У меня нет лишних денег на это.

И,ПОЖАЛУЙСТА, очень прошу ВСЕХ: ЗАКОНЧИМ обсуждение собак питомника "ОЧИ ЧЁРНЫЕ" на данном форуме. Я же никому не мешаю разводить чё попало??? Вот и ВЫ моё "чё попало" прекратите трогать.
Надеюсь, моя просьба ясна.

Прасковья 11.02.2011 08:59

Цитата:

Прасковья, Magic Mist, вот отсканировала фото Red Star Surabaya Johnny vd Salana
Спасибо, alkvalon!
Цитата:

И с характером у него было все ок! По-моему, его дочь (или внучка) была чмепионкой мира по аджилити. А вот показ в ринге хромал... почему-то его даже в стойку ставили как американского коккера...
Такое серьезное выражение у хэндлера вкупе с такой стойкой позволяют предположить, что даже не как кокера, а как НО :biggrin: Возможно, что Джонни опасался в ринге именно этого строгого хэндлера))

Прасковья добавил(а) [date]1297404136[/date]:
Цитата:

по моим воспоминаниям он был крупный карлик на пределе, с шикарным костяком, отличными углами, красивой головой. Жаль, что от него почти ничего не осталось...
Да, он мне тоже именно таким запомнился, жаль, что вязался мало.

donna-anna 11.02.2011 09:10

Редко с таким удовольствием и откровенным интересом читаю десять страниц подряд. :biggrin: Вот в таких разборках и проявляются особенности человеческого характера. Прям учебник по психиатрии. А как хорошо все начиналось! :shuffle:

Прасковья 11.02.2011 09:20

ellanz, а щенок на фото - отличный! И стоит спокойно, и выражение внимательное и умное. А какая красивая голова!

оля-север 11.02.2011 09:27

JASMIN, Новерно мне тоже стоит вмешаться как заводчику абрикосов и красных...... севера. Незабудьте что к тундре относится весь Ямало-Ненецкий и Ханты-Мансийский Округ. И Тонь конечно там море так же как и Оль. Я не припомню ни одного кобеля из всех пометов которые я лично выростила чтобы был такой брак какой вы описываете. В основном у меня рождались красные и черные кобели. И все они выставляются-. О чем вы пишите поэтому я не знаю. Единственный кобель был абрикос отдан на подушку он живет и здравствует в Паногодах и я его не давно видела. С челюстью все в порядке , психика нормальная. Все остальные кобели выставляюся которые у меня были
Амаретто из Северной Империи ( красный) Тюмень Чемпион России
Фаренгейт из Северной Империи ( черный) Надым Юного закрыл лично его выставляла Настя Чоповская
Хола Викториан Элеганс Меджик Мистери ( абрикос) Омск
Хола Дарий ( красный) Старый Оскол живет у родителей моих друзей приезжал ко мне не давно на стрижку - адыкватный с экстерьером все в порядке
Факториан из Северной Империи ( абрикос) выставлялся в Ноябрьске лучший щенок эксперт Сепягин
вот и весь список

оля-север добавил(а) [date]1297405880[/date]:

Прасковья, Спасибо за Комильфо !!! Мне она тоже очень нравится!!!! К сожелению была одна в помете.

оля-север добавил(а) [date]1297407260[/date]:
http://i005.radikal.ru/1102/c2/30cdb3df4cf2.jpg

Делисс Серпантин Эмбелесадо ( фото в 9,5 лет)

Надежда Спасибо за Джонника!!!!! Мне кажется по типу Эмиль чем то похож на деда!!!

оля-север добавил(а) [date]1297407632[/date]:
Magic Mist, Красивые детки прямо чувствуется родня!! Эльдорадо прямо красавчик!!! По сравнению с братиком у Эмиля нет подбородка , но при тесном ибридинге я получала красивые головы и очень хорошие подбородки

donna-anna 11.02.2011 10:16

оля-север, браво, очень красивый мальчик!:appl: Я, честно говоря, и не знала, что в Надыме есть такие собаки, как у вас и у Антонины.:smile:

А что касается всего остального... Оправдываться - значит, давать повод думать, что "что-то все-таки не чисто" )))) Да будьте вы выше этого! На каждый роток не накинешь платок... Есть люди, с которыми просто бесполезно что-либо обсуждать и бесполезно что-либо доказывать. И зачем попусту тратить на это время и нервы? :biggrin:

Serenada 11.02.2011 10:24

Тема плавно скатилась к очередной мольбе участвующих " забанить наконец Марину навсегда" :-)))) Действительно, времена ломающихся компов - одни из лучших :-))))

Как мне однажды Лена Внукова написала " с такими друзьями и враги не нужны" :-)))))

и будь проклят тот день, когда от вашей бурной артистичной, аристократичной жизни вы оторвались и обратили свой взор на разведение рыжих стандартов :-))))))))))))))))))))))))) ( да и пуделей вообще) КАК ЖАЛЬ что гриффоны вас не увлекли :-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))))))))))))))))))))))

пы.сы - готова на бан пожизненно, но не могла смолчать :-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) ))))))))))))))))))))))))))))

donna-anna 11.02.2011 10:42

Цитата:

Первоначальное сообщение от Serenada
Тема плавно скатилась к очередной мольбе участвующих " забанить наконец Марину навсегда" :-))))
Зачем? Зачем банить? Скучно жить, когда не с кем против кого-то объединяться :biggrin: Зато как хорошо, когда хотя бы виртуально чувствуешь рядом плечо единомышленника! :smile: :bud:

оля-север 11.02.2011 10:59

donna-anna, Спасибо , я учту ваш совет!!! Я не оправдавалась , а написала правду. Я рада что вам понравился Эмбелсадо. Я старюсь получить хорошее поголовье в моем питомнике. Вот и Эмиль подаренный судьбой оказался хорошим произодителем.

Ira i Laki 11.02.2011 11:00

Elena, всегда удивлялась, что у Вас пудели и амстаф, одно исключает другое, но прочитав Ваши агрессивные ( мягко говоря ) посты в этой теме ясно, что своей агрессивностью Вы полностью соответствуете владельцам амстафов, осталось непонятно каким боком у Вас пудели, да ещё малыши - карлики и тои :rolleyes:

Svetus'ka 11.02.2011 11:02

Serenada, А РЫЖИЕ СТАНДАРТЫ-ТО ТУТ ПРИ ЧЕМ?????????????????


Смешались в кучу кони... люди... (с)


народ!! Опомнитесь!!! Вы со стороны посмотрите, Марина на фоне всего этого РЕБЕНОК!!!

Ингигерда 11.02.2011 11:08

Цитата:

Первоначальное сообщение от wahrmund
JASMIN, после Вашего выступления на "песике" предлагаю чуть -чуть подкорректировать Вашу подпись: "Мне плевать,что вы обо мне думаете- я НЕ думаю вообще"....
не надо Марину в бан... Тут гораздо более дельное предложение! И все всем понятно.

donna-anna 11.02.2011 11:12

В таком возрасте уже нельзя быть ребенком, который не умеет отвечать за свои слова! Или держаться в стороне от "взрослых" разговоров, чтобы в очередной раз не стать посмешищем, на которое все шишки валятся. Я ничего не имею против Марины, верю, что она - хороший человек, но надо же хоть немного держать себя в руках и "фильтровать (простите за жаргон) свой базар"! Сначала идут откровенные провокации всех и всея, а потом крики о помощи в ответ на вполне заслуженную агрессивную реакцию. Честное слово, только Марина обладает таким потрясающим умением превратить интереснейшую тему в разборки. Я, например, читала все подряд и получала удовольствие и массу полезной информации, пока... Ну, воздержусь от оценок - и так все понятно!

Анна 11.02.2011 11:40

Результат имбридинга (полубрат с полусестрой)
Стандартная абрикосовая сука (титулы перечислены в моей теме), рожала, никаких проблем не замечено. На сегодняшний день 6 лет.
http://s002.radikal.ru/i198/1102/18/8b3a5d0c8b8a.jpg

Serenada 11.02.2011 11:41

Цитата:

Первоначальное сообщение от Svetus'ka
Serenada, А РЫЖИЕ СТАНДАРТЫ-ТО ТУТ ПРИ ЧЕМ?????????????????


Смешались в кучу кони... люди... (с)


народ!! Опомнитесь!!! Вы со стороны посмотрите, Марина на фоне всего этого РЕБЕНОК!!!

стандарты при Марине. Марина при этой теме. и все как всегда :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

а началось все с Кара Миа, вот как ща помню!!! :lol: :lol: :lol:

ellanz 11.02.2011 11:42

Парасковья, спасибо!
Я тоже считаю, что собак очень хороший. И хозяева у него замечательные, которые совсем не заслужили быть облитыми помоями публично. Тем более, что на форуме не присутствуют.
Каждый имеет право купить собаку там, где хочет. И уж тем более выбирать себе компанию для прогулок.

Zyami 11.02.2011 11:42

а самое ужасное что JASMIN так и не понимает и не поймет что она делает, что говорит. И это уже показал опыт. Ну БЕСПОЛЕЗНО!!!!!! НЕ ВИДИТ она ОЧЕВИДНОЕ!!!!

и РЕБЕНКОМ нельзя назвать человека который не соответсвует ни одной характеристике данного возрастного этапа. Или же под РЕБЕНКОМ подразумевается БЕЗНАКАЗАННОСТЬ и НЕ ВОЗМОЖНОСТЬ ОТВЕЧАТЬ ЗА СКАЗАНОЕ И СОДЕЯННОЕ?

Так же не понятно, до каких пор ей позволено будет на форуме так себя вести?

Только вот боюсь что даже пожизненный бан нас не избавит от РЕБЕНКА((((( он наверное под другим ником зарегится.

Svetus'ka 11.02.2011 11:46

Не ну удобно конечно читать не то что написано. Я писала что на фоне ВЫСТУПАЮЩИХ товарищей она в своих суждениях - ребенок.

А вовсе не то, что нужно оставлять безнаказанным что-то. Просто господа "правдолюбцы" опустились на пару уровней ниже Марины... И кричат о том какая ОНА плохая. Вот не пойму только зачем??? Хотя сразу видно кто чего стоит.

Svetus'ka добавил(а) [date]1297414098[/date]:

Анна, спасибо за инфу. А дальше ее в ту же линию пускали???

JASMIN 11.02.2011 11:48

ellanz, видимо понятие об адекватности у нас с Вами разные и никогда я не говорила что он урод, звонкий и тонкий да, истерик - еще какой, да делают из него морального урода, я могу привести в подтверждение всех собачников нашего двора ... может он в квартире ведет себя более адекватно, но на улице ужасно ...

JASMIN добавил(а) [date]1297414157[/date]:
Serenada, у меня три суки уехали в Европу в выставочные руки, вот и посмотрим какие уроды у меня народились ...

JASMIN добавил(а) [date]1297414385[/date]:

А остальным злобствующим могу сказать - есть кнопочка игнор, ну я же вас бедных так раздражаю, игнор и все дела и спите спокойно ...

Serenada 11.02.2011 12:01

да хоть 20 сук в европу....да все они ( пока что) у вас от кобеля, который наполовину Волжская серенада :lol: :lol: :lol: если они будут удачные, я буду верить что Стася - умничка, ВСЕХ перешибла.

а вы вот БЕЗ наших кровей попробуйте обойтись :lol: :lol: :lol: :lol: а я посмотрю :lol: :lol: :lol:

а то взялись тут всех заводчиков жалеть..... :lol: :lol: :lol::biggrin:

Svetus'ka 11.02.2011 12:09

Serenada, Ир, а что бы Серенада делала без Ружовы Свитанак, Кэнмойс, Мартинас, Пиккадиллис, Джойнерз Кволити, Джентил, Фарлейз, Эскортс??? НИ ЧЕ ГО!!!!

Тем более что он всего лишь НАПОЛОВИНУ Серенада.

В общем.... хватит, народ.

Serenada 11.02.2011 12:16

Цитата:

Первоначальное сообщение от Svetus'ka
Serenada, Ир, а что бы Серенада делала без Ружовы Свитанак, Кэнмойс, Мартинас, Пиккадиллис, Джойнерз Кволити, Джентил, Фарлейз, Эскортс??? НИ ЧЕ ГО!!!!

Тем более что он всего лишь НАПОЛОВИНУ Серенада.

В общем.... хватит, народ.

пыталась бы эти крови заполучить.....:lol:

Свет, я тебя попросить хочу.....ну....сейчас пожалуйста не отвечай на мои выпады......они предназначены ТОЛЬКО Марине.... потому что читать в стосемнадцатый раз как она в тему, и не в тему, приплетает свое суперразведение.....уже как-то прям надоело, чес слово.

Сделал десяток пометов в инбридинге рыжих - поделись мнением если хочешь..не сделал - постой в сторонке плиз, а не вспоминай всех собак на своей улице, попутно обзывая всех остальных уродами и трУсами....

JASMIN 11.02.2011 12:32

Elena, а Вам? Мы договорились да, но вы первая нарушили это правило, Вы, а не я, я не обсуждала ни Вас, ни Ваших собак на форумах и вообще нигде, Вам же вот именно неймется, Вы же не можете не сказать обо мне чего-нибудь при любом удобном случае, причем даже не буду приводить в пример что и как Вы говорите, мне то все передают, что говорят про Вас после этого всего, говорить не буду, но мы потом посмеялись ... Смешно!

Вы попытались наговорить про меня гадости Олегу Юшину, о моих постах тогда на форуме Олег знает, я за его спиной ничего не делала, мы все давно выяснили и нас связывает много хорошего и один негативный эпизод мы пережили, а вот требовать подлинник родословной с печатью РКФ для подтверждения сертификата ЧК, а как же, мы же аферисты с Олегом, Вы как секретарь не имели права, с Вам достаточно и копии, но нам с Олегом не в лом, показали, хотя он на полном основании мог накатать на Вас жалобу ... Вы уже вот просто и не знаете где и как, вот мне устроить темную ... :lol:

То, что Вы тут злобой исходите это Ваши проблемы, мне глубоко наплевать, хоть бейтесь головой об стену, мне глубоко безразличны Вы сами и Ваши собаки и Ваше разведение - это Вам всем покоя не дает моя персона и мои собаки ...

JASMIN добавил(а) [date]1297417371[/date]:
Serenada, время рассудит! И Стася да, молодец и Аня тоже подбирая ей в партнеры весьма достойных кобелей, чтобы получить отличный результат на выходе, я думаю Вы уже не один раз пожалели сделав ставку на другую собаку ... А то, чего ради тогда, давая рекламу на своих щенков, вместо матери вывешивать фото тетки (Стаси), под видом их матери ... а когда Вас поймали на этом, то - Ой, извините мы перепутали, случайно вышло! ...

Занимайтесь своим разведением, а я своим, а там будет видно, что и как ...

Serenada 11.02.2011 12:58

JASMIN,

по части "ой я перепутала" вам тут равных нет :-))))))))))

JASMIN 11.02.2011 13:03

Serenada, Ну в свете этого - Вы на меня решили равняться? ... А в чем тогда Ваши претензии? ... Хотя вот мне такое и в голову не придет ...

Ваше нежелание делиться кровями с другими всем известно, хотя без других питомников Вы сами НИЧЕГО бы не добились


ellanz 11.02.2011 13:17

Марина!
Дальнейшее обсуждение Ваших соседей считаю неэтичным.
Все недостатки данной собаки обусловлены тем, что она куплена и стрижется не у Вас и ее хозяева придерживаются отличных от Ваших взглядов на воспитание и содержание домашнего любимца.

JASMIN 11.02.2011 13:34

ellanz, я и не пыталась быть их грумером никогда - они всегда сами стригли или у кого-то стригли своего серого, мне вполне достаточно своих клиентов, он ведет себя ужасно на улице, они его задергали, его они конечно любят, этого не отнимешь, но это перебор, так оберегать собаку от всего ... Я на них грязь не лью, я о том, что чрезмерная любовь и опека дает обратный результат, мы такое наблюдаем сплошь и рядом ... не отличные, а не правильные ... тут есть разница ... с тем они были поспокойнее, а с этим уже за рамки выходит ... потом будут локти кусать ...

alkvalon 11.02.2011 13:43



Ч Мира-98 Golden Queen vd Bockhoh вл.Лескина
http://s50.radikal.ru/i130/1102/6e/6d4d1a367d69.jpg

JASMIN, кругом враги.... заговоры против вас ... завистники (не пойму, правда, ЧЕМУ можно позавидовать в вашей жизни)... будьте выше! Общайтесь только с верными друзьями и коллегами по бизнесу! Не тратьте драгоценный жемчуг ваших знаний и опыта на неблагодарных! Храните ваше весомейшее мнение по всем поводам в тайне ото всех! Оставьте нас всех в покое! Пожалуйста!!!!

Ингигерда 11.02.2011 14:02

Цитата:

Первоначальное сообщение от alkvalon


JASMIN, кругом враги.... заговоры против вас ... завистники (не пойму, правда, ЧЕМУ можно позавидовать в вашей жизни)... будьте выше! Общайтесь только с верными друзьями и коллегами по бизнесу! Не тратьте драгоценный жемчуг ваших знаний и опыта на неблагодарных! Храните ваше весомейшее мнение по всем поводам в тайне ото всех! Оставьте нас всех в покое! Пожалуйста!!!! [/B]
Почти как квинтэссенция всех наших просьб к Жасмин!Поддерживаем все, наверное.

JASMIN 11.02.2011 14:24

alkvalon, Ингигерда, чего хочу, то и пишу! есть кнопка игнор - не читайте. вот и все ...

Serenada 11.02.2011 14:30

Цитата:

Первоначальное сообщение от alkvalon
JASMIN, кругом враги.... заговоры против вас ... завистники (не пойму, правда, ЧЕМУ можно позавидовать в вашей жизни)... будьте выше! Общайтесь только с верными друзьями и коллегами по бизнесу! Не тратьте драгоценный жемчуг ваших знаний и опыта на неблагодарных! Храните ваше весомейшее мнение по всем поводам в тайне ото всех! Оставьте нас всех в покое! Пожалуйста!!!!
девы мож петицию составим?? подписи соберем??? :lol: :lol: :lol:

JASMIN 11.02.2011 14:32

Девушки данный форум является свободным и доступным для всех если хотите ограничить пользователей создайте свой и как хотите и ограничивайте круг пользователей сами ...

Ингигерда, а Вашу роль я вообще не вижу и не понимаю ...

Лиса 11.02.2011 14:38

Может вернуться всё ж к теме про инбридинг???
А то чёт не понятно при чём здесь личные разборки и фото Голден Квин,ваставленное alkvalon, ?????

Лялечка 11.02.2011 14:43

Цитата:

Первоначальное сообщение от JASMIN
чего хочу, то и пишу! есть кнопка игнор - не читайте. вот и все ...
Как мило это настойчивое стремление общаться самой с собой. Писать для самой себя. Как приятно общение с умным человеком. Только может лучше Вам использовать зеркало?

Svetus'ka 11.02.2011 14:48

Девушки, в своем желании задавить человека вы не видите главного. Марина никого не заставляла читать то что написала, и уж точно не обращалась ни к кому кроме Антонины, причем уже выяснилось что Антонина не считает этого щенка своим, а у Марины нет доказательств. Ждем когда Марина увидит его метрику или выяснит с хозяевами.
При этом у всех "кроме Марины" были "неудачи" в разведении, и все признают это. Так что неважно чей щенок, ведь правда, если неудачи были у всех????
Все выяснили. В чем дело-то??? Дружим все против Марины???
Террариум.....

Deliss 11.02.2011 15:09

оля-север, alkvalon, спасибо за фото :rev:
JASMIN, Serenada, ellanz, donna-anna, Elena, Aikenka, Magic Mist,
вы СЛИШКОМ отклонились от темы....
Разговор давно перешёл в разряд вопросов этики, потому приглашаю ТУДА обсудить тему:"Как надо отзываться о чужих щенках и стоит ли грумеру давать оценку качества собаки?"


Текущее время: 17:58. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot