Супер, как интересно стало!!
Лена, какая обалденная Чио-чио-сан!!!
Хочу такую! срочно!!

А куда подевалась фотография???
Я успела её увидеть.
Вот так всегда. Вернись, мимолётное виденье!

Извините, девочки, у меня тормОзит форум, сейчас попробую все вернуть:biggrin:

Вот она

Возможно - Это мелкий карлик или крупный той 28-29 см

Ну ... скорее это мелкий карлик, чем крупный той :biggrin: Вера, 90%-ное попадание!

Lika-MV добавил(а) [date]1185304010[/date]:
Продолжаем разговор :wink:
chrizante, спасибо вам за очень ценную информацию
:hb: хотя, я надеюсь, убедила вас в том, что она не отличается 100%-ной достоверностью. Считайте это не аргументом в споре, а просто поправкой по Уральскому региону. Теперь если бы вы да рядышком еще список карликовых потомков Балинго повесили, хотя бы от карликовых сук ............:frfr: просто страшно представить, насколько бы он перевесил :biggrin:

Зря вы спорите. Вам привели достаточно примеров вязок малых сук с Балинго.
Действия одного человека, даже Вашего знакомого, не являются показателем того, что другие думали также. У каждого из нас аргументы за выбор того или иного кобеля для своей самой любимой девушки будут разными.
Мой выбор пал на Балинго потому, что ,
во-первых, свою красную суку я хотела повязать с инокровным красным;
а во-вторых - этот кобель был крепким и коститым.
И желания получить карликов абсолютно не испытывала.
А малые красные 15 лет назад были настолько же желанными как и карликовые. Откройте хотя бы каталог монопородной выставки того периода.

Re: отвечаем всем
 

Когда купили, была Red Shans Vilotta после замены внутренней родословной на экспортную стала Red Shans Violetta :biggrin: (кто то, где то напортачил в клубе).

Red Shans Violetta тут ей месяцев 9-10

Red Shans Violetta а тут 10 лет

Да я и не спорю вовсе, мне и спорить на эту тему незачем, просто делюсь своей информацией и все, если вам неинтересно, то может другие заинтересуются.
Вот вы тоже свое частное мнение приводите в пример, а многие, поверьте мне, желание получить карликов( причем практически революционно нового по тому времени типа) испытывали и очень сильное :wink: я не один пример привела, а несколько. Классика в карликах в то время была ну очень сильна, а вот абрикосы отставали, Балинго их очень хорошо продвинул. И опять же я говорила про спрос на карликов в принципе, он всегда был выше, чем на малых, просто малых в то время было больше:wink2:

Лика, какая кукла, а она выставлялась, вязалась? Просто чудо как хороша барышня!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Kenia1976 добавил(а) [date]1185308004[/date]:

Кстати извиняюсь, что влезаю не в свою тему, но лично я как-то привыкла слышать о потомках Балинго именно в карликах, вот Мандарин да, или Эдди, в основном почему-то малые на слуху были, а Шелтон и Балинго, в основном карлы.

Lika-MV !
Так, забыла спросить: а какой прЫз? А то я уже угадывала тут у некоторых, а прЫза до сих пор нет :biggrin: :lol:

Сколько же см в этом рыжике? :wink2:

redlusya, честь Вам и хвала в Вашем сознательном выборе Балинго для малой собаки.
Я очень надеюсь, что вы без фанатизма (как сегодня отмечалось) обойдётесь в доказывании своего видения ситуации в тот период. Вы видели это так, большинство других - иначе.

Мода на красных и абрикосовых прошла - вот и приходится теперь "ау!" кричать, ища потомков.Это же так.
По своему региону, могу сказать, что у нас есть питомник, который сознательно в коммерческих целях сполз с малых на лучше продающихся карликов. Ну они тоже не в цособой ене сейчас, так йорков завели...
Грустно всё это...
Это так... мысли вслух, без фанатизма.
:lol:

Allа, спасибо за фото. Много раз его видела, но приятно.

Вера(по секрету), это собака Сибирской Язвы, с нее и прыз надо брать :wink2:

Lika-MV добавил(а) [date]1185309425[/date]:

Кеня, она выставлялась совсем немного, помню съездила как-то 1 раз на монопородку в Москву триумфально, выиграла то ли ЛС, то ЛПП в сильной конкуренции, боюсь соврать... вязалась всего лишь раз с ДС Танго, родилось 2 кобеля вроде, в общем, ничего от этой собаки не осталось, а хозяйка и заводчица сейчас вовсе отошла от пуделей и занимается немцами, и у нее классные немцы!!!!!!!!:wink: сука регулярно выигрывает бесты.

Lika-MV добавил(а) [date]1185310505[/date]:

Ира, про питомники, занимавшиеся некогда малыми и "сползшие" (сознательно) на карликов и тоев -это точно больная тема. А потом йорки,шпицы,пинчеры -все, что хорошо и дорого продается. Осуждать не могу-ветер перемен, однако :wink2: Каждому свое.

Lika-MV добавил(а) [date]1185311432[/date]:
Все, последнюю тайну открою спец. для Апрельки и ухожу... Оль, ну и откуда из-под Танго "маленькие малые" берутся с завидной регулярностью? :wink2:
По секрету (никому не говори!) он инбреден на Балинго, т.е. на миниатюру, короче путь ясен: Балинго, Балинго и еще раз Балинго и "маленькие малые" вам обеспечены!:lol: (шутка!)

Кень, не парься, все ты прально слышала :biggrin:

:biggrin: Анита, ну я не только слышала (мама дорогая какая я уже древняя), но и видела много чего:biggrin: :lol: :crazy: :lol:

Ну, как древняя древюю :lol:, надеюсь, мы друг друга поняли :lol:

Anita_N добавил(а) [date]1185323817[/date]:
Мож, не совсем по теме....Про древность нашу :biggrin: заговорили и чет вспомнилась мне тут в ночи всесоюзная монопородка в Москве 1991 года...
1239 пуделей! Два дня, первый-кобели, второй -суки. Малых абрикосовых: кобелей 47, сук 52. И даже 10 абрикосовых стандартов!
Помню, народ в ринги брал " подстилочки" и на них дожидался экспертизы :biggrin: , некоторые, издалека приехавшие, даже кимарнуть успевали :lol:
А Экспертов-то, экспертов, девочки! Аж 8 штуков и страны-то какие! США, Нидерланды, Германия, Ирладния! А Бест судили все 8, коллегиально! Первый день выбирали кобеля, второй суку и во второй уже выбирали из них победителя. Представьте ценность победы. Лучший кобель из 600 кобелей всех окрасов!
Эххх...были ж времена....:shuffle:

Кстати, уже тогда большинство выставлялись в скандинаве . :wink2: Правда в смешном, по сравнению с сегодняшним, но тем не менее...Заслужил таки скандинавчик официального признания...

Roza, я никому не собираюсь ничего доказывать. Есть и есть. Просто как-то странно выводы делаются. Crizante привела множество примеров вязок малых с Балинго. И подчеркнула, что это было сделано целенаправлено. А мы опять о том, что это было сделано во имя цели получить карлов. Странные выводы...:mpr:

В первую очередь наблюдаю :) Какой карлик вырастет. Кобелей карликов у меня в питомнике вообще нет, все вырастают малыми. Если вдруг не дорастет какой мальчишка, основывать своё разведение на нем не буду. Девиц у меня всего две на сегодня. И менно от вязки ИРИСКИ БОНБОН ИЗ РС (37 см) и БИБИЛОТТА АРИСТОКРАТА (37 см). Сама ИРИСКА от БЕКСИТ ДРАЙВЕРС ЭБУ АБРИКОТ (карлик фин.)
Одна девица выросла стопроцентным карликом (РАЙСКАЯ ПТИЦА ИЗ РС - папина дочка), вторая карлица на верхнем пределе (РЫЖАЯ ОСЕНЬ ИЗ РС - мамина дочка) Остальные кобели и ещё одна сука из этого помёта - малые.
Вязаться мои девочки будут. Пару буду подбирать по типу суки. И снова смотреть, наблюдать, решать...
Но основа моего разведения остаётся за МАЛЫМИ (люблю я их)
Считаю, что все пудели имеют место быть, вне зависимости от роста. Время покажет кому остаться, а кому уйти.

Ого, сколько всего интересного написали, пока меня не было!!! Chrizante, спасибо за очень полезную информацию!!! В истории малых я совсем не разбираюсь, поэтому в споре участвовать не буду, хотя и послужила его причиной своим высказыванием. :)

Когда Венька получился малым, у меня очень большого интереса к тому, почему он такой получился, не было. Папа Аристократ - американская миниатюра, которую спокойно вяжут с малыми и получают малых - все понятно. Венька в папу, такая же американская миниатюра.

Когда родился Июль (двоюродный брат, Венька и он от двух родных сестер), а потом и малый Ваше Величество от той же мамы, стало понятно, что дело тут не только в Аристократе, а и в наших суках тоже. Стала спрашивать людей, копаться в родословных. В родословной знающие люди мне сразу показали ТРЕХ малых собак: Кореля, некую Uelti и...Балинго. Про Балинго сказали, что это что-то типа Аристократа, карлик по документам, но малый по росту.

Меня, честно говоря, все это порадовало. На самом деле, не все люди доброжелательны, и я уже не раз слышала злые высказывания, что Венька у меня "карлик-переросток", непонятно откуда вылупившийся. Понятно откуда! Аристократ + все эти малые предки!

а сейчас данная теория подтверждается! внучка Аристократа, дочка Танго....

:hb:

Роза, Золотая Рыбка, спасибо за ответы про карликов!!!! тут нет никакого подтекста, просто ОЧЕНЬ интересно было, чистое любопытство! у нас питомник очень молодой (5 лет недавно только исполнилось), ситуация такая, что стали получаться малые. Мне это интересно, заводчика я пока в этом не убедила. Она говорит "посмотрим, понаблюдаем, подождем", т.е. не кидается радостно разводить малых.
Поэтому, Роза, планов на самом деле никаких пока, кроме моих щенячих восторгов на эту тему!

А мне такие собаки нравятся! очень! именно маленькие малые, но крепкие, костистые, широкие. КОгда у меня будет третья собака (а она ведь когда -нибудь все равно будет), я бы хотела снова маленького малого :) скажу по секрету, что уже начала проталкивать идею вязки Веньки и Карамболи ;) идея обдумывается, слава богу времени еще куча :biggrin:

Апрелька добавил(а) [date]1185344797[/date]:
а вообще, кстати, такой спор про Балинго устроили :shuffle: какая разница, кто и зачем его с кем вязал? Выяснили, что использовали с карликами и с малыми, и отлично....а уж какие у кого мотивы были по этому поводу, какая разница! у каждого свои, как и сейчас :smile:

вот зачем Рычкова у нас повязала некрупную карликовую суку с Аристократом? чтобы малых получить что ли? да КРАСИВЫЙ он безумно!!!! понравился! и не пожалели нисколько! три карлика и малый - все очень хорошие щенки.

Если взглянуть в совсем недавнее прошлое, хотелось бы представить и питомник "С Иртышских Берегов", г.Омск, владелец - Смирнова Людмила Петровна. В их линиях не использовался Балинго, столь востребованный в то время. В питомнике держали линию абрикосового разведения, без ввода красного окраса.

Заводчики малых, у меня еще один дурацкий вопрос, который мучает меня со вчерашнего дня....

если взять родословную малой собаки, все ли собаки в ней малые?

у современных тоев и карликов, мне кажется, таких родословных нет...где все собаки одной ростовой разновидности. а у малых?

я понимаю, что вопрос может быть дурацким, но не разглядывала детально я родословных малых собак никогда...:shuffle:

Один из последних выпускников питомника - Апельсин с Иртышских Берегов. Очччень красивый, нарядный, стильный. Темперамент - "конь-огонь".
К сожалению, в то время пошла "полоса" потери интереса к малой разновидности.
Налицо - нынешнее количество представителей малой разновидности во всех окрасах.
НИЗКИЙ ПОКЛОН и СПАСИБО тем ЭНТУЗИАСТАМ, которые сумели сохранить и представить очень интересное и разнообразное поголовье, в частности МАЛЫХ АБРИКОСОВ, в настоящее время.
На фото Апельсин, увы, скоро он пенсионЭр, не оставивший после себя потомков, нет интереса, увы...и жаль...

Буржуа - очень красивый, согласна! :hb:

вот только....сестра его Бритни Спирс карлик....откуда?

Апрелька добавил(а) [date]1185346064[/date]:

ну, вот...убрали уже про Буржуа

Я убрала, потому что текст вклинился в пост над фото Апельсина, и чтобы не спутать(ху из ху) на фотографии.

Апрелька потому что у папы Осеннего Вальса, папа - америк.миниатюра( у которых предел роста до 38,5см).
Думаю, что Бритни Спирс, НИкак не ростом 32см. :wink2:

отец ABRICOS IZ DOMA TAJUR
Мать AKVAREIL IZ DOMA TAJUR

Ирай, я ее не измеряла, но в карликах она нормально смотрится :smile:
а сколько см в холке этот дед?

Буржуй (когда появится :)), а какие дети от Буржуа получаются? все малые? интересно просто :)

Для нас 34см в карлах - нормально,
для амер.миниатюры - 34см тоже нормально :wink2:

Про отца Осеннего Вальса надо спросить у Anita_N или Roza, так как он проживал в Питере в аренде у Калининых.
Девочеи из Питера, ессно, лучше чем кто-нибудь расскажут о нем :rev:

это родители Вальса...дед у них, говорят, очень красивый, но ...карлик :wink2: АУУУ, Анита, Роза, Золотая Рыбка

Извиняюсь...:shy:
Я имела в виду - Noveltys Simply Simon,
но был он НЕ карлик, даже по нашим меркам

нее, мне сказали про деда, не про Новелтиса :wink2: и еще про мать их...короче, не уверена, подождем более знающих

АГА (смайлик потирающий руки), есть с кого поспрошать.... :wink2: :biggrin:
Но, так как участвовали в этом Вы втроем: Lika-MV (как ответившая), Сибирские язвы (как владельцы собаки) и Zlato-Sibiri (как задавшая вопрос) - буду ждать ПРЫЗ от всех - можете вскладчину, можете каждый по-отдельности - буду рада и тому, и другому :wink2: :biggrin: :lol: :crazy:

Вер, от меня тоже прЫЗ будет, чес слово :) я все помню! при первой же встрече!

Noveltys Simply Simon, трагически погиб, и повязали двух однопометников(не знаю кто они были по ростовой разновидности), чтобы , по всей видимости, закрепить тип папы.
Дождемся девочек из Питера, они расскажут, надеюсь.
Говорят, парень был оччень красивый.

а я пока покажу, как мы вчера с Апрелем ходили в гости к его дочкам. Одна красная, другая абрикоска. В 4 месяца красная 21 см, вторая 22.

Папа и дочки

дочки Луара и Лотарингия

усадили рядом :smile: Цель визита была просто познакомиться, поэтому никого не мыли, не стригли и в стойки не ставили :shuffle: