Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   ARCHIVES - АРХИВЫ. Вспомним, как всё начиналось... (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=2603)

oley 12.11.2013 08:16

Цитата:

Сообщение от LioudmilaSherman (Сообщение 1115023)
На каждую собаку заполнялась Учетная карточка, которая хранилась у руководителя породы:

Какие все собаки-то знакомые! Жаль, что плоховато видно... Я только по потомкам поняла, что синим отмечен Миллан Доминик. А кличку матери Дональда не расшифровала...

Hali 12.11.2013 09:21

Цитата:

Сообщение от oley (Сообщение 1114995)
Бинго! И она есть: http://www.poodlepedigree.com/pedigree.asp?ID=140450

Она бабушка Авивим Шоко, прабабушка небезызвестного Авивим Лев Захав :)

Точно!!!!Я хотела всех по порядку выставить))))))))Классно,что вы мне подмогли)))):leb:

Наталья Колесникова 12.11.2013 10:34

Цитата:

Сообщение от oley (Сообщение 1115025)
Это ж какая кропотливая работа была, родословные от руки писать и сверять!

этим возможно и объяснялись правильные и неправильные правописания кличек...

oley 12.11.2013 11:32

Наталья, с добрым утром :))) Пока Вы спали, я перековыряла кажется всю базу Poodle Pedigree.

Добавила родословную Polonez Charny Oblak, по той электронной родословной, что показывала Нинсанна в прошлом году: http://www.poodlepedigree.com/pedigree.asp?ID=357441

Нинанна же выкладывала родословную Милана Доминика, но я посмотрела то, что уже есть в сети (выложено финами-шведами) и решила, что у них информация полнее и точнее, поскольку это их (и американские) племенные книги. Короче, вот он: http://www.poodlepedigree.com/pedigree.asp?ID=326508

Марнарио, Ульчи (и все хитросплетения ленинградского разведения): http://www.poodlepedigree.com/pedigree.asp?ID=362221 Многие собаки уже были в базе, но в отрыве от предков и потомков.

Ваши родословные тоже все добавила.

Поскольку Агата, Полонеза и Коко много использовали в разведении, на них инбридировали, и они есть в крови многих современных собак, а их родословные все теперь есть в базе данных, скоро можно будет посмотреть коэффициенты инбридинга на них! Через пару недель, когда они пересчитаются (не сразу).

А пока я спать :)

Наталья Колесникова 12.11.2013 11:46

oley, О как нас континенты разделили - кто-то бодрствует, а у кого-то уже глазки слипаются !
Я сейчас еще несколько родословных наберу...

Цитата:

Сообщение от oley (Сообщение 1115162)
Поскольку Агата, Полонеза и Коко много использовали в разведении, на них инбридировали, и они есть в крови многих современных собак, а их родословные все теперь есть в базе данных, скоро можно будет посмотреть коэффициенты инбридинга на них!

даже интересно стало - с родословных некоторых собак того времени они встречаются иногда более, чем по 2-3 раза... т.е. на них инбридировали очень масштабно !!!

МНС 12.11.2013 11:55

Цитата:

Сообщение от oley (Сообщение 1115025)
Спасибо! Это ж какая кропотливая работа была, родословные от руки писать и сверять!

То есть, нумерация была сквозная по всей стране? И Москва включалась, или Москва особняком вела племенные книги?

Единой нумерации не было. Сверялось все тоже относительно. В тех родословных было масса ошибок, описок и опечаток: и в кличках и в фамилиях владельцев, и номерах.
Когда образовалась РКФ и начался поголовный обмен родословных и централизация их выдачи, казалось, что привести все к единому знаменателю в принципе не возможно.
И, действительно, тогда была проделана титаническая работа. Я тогда сдавала на обмен много пуделиных родословных. Возникали ситуации, когда, например, в родословных однопометников клички родителей или номера были разными. Иногда одна и та же собака могла проходить под разными кличками, номеров тоже часто не было вообще. И вообще, чего можно было ждать от родословных написанных от руки корявыми почерками. В процессе обмена приходилось порой проводить целое следствие и связываться и с владельцами собак, фигурировавших в 3-4 колене родословных, и руководителями клубов из разных городов. Каталоги выставок в те времена тоже были большой редкостью!
Я до сих пор не перестаю удивляться, что у РКФ все получилось!

Наталья Колесникова 12.11.2013 11:59

помет разведения Калининградского ГОЛС

р. 25.08.84г.
три суки - Адель( коричн, ростом всего 53 см.), Айка (черн, ростом 59см), Айрин ( черн)



о. Нард Оникс ( я думаю его данные можно не печатать, они в базе есть...
------------------------------------------Миллан-Доминик
---------------------------------Эзор, черн, 3781, отл, вл.Котикова
------------------------------------------Кварта-Карри, черн, отл
------------------Жульен, черн, 210/75, отл, вл. Стариков
------------------------------------------Коко
---------------------------------Ундина-Ультра 4072, отл
------------------------------------------Аза, черн, отл, элита
м. Бьюти, черн, 328/78 ( привезена из Питера), р. 23.01.78г., вл. Резник
---------------------------------------------
---------------------------------Миллан Доминик
-----------------------------------------------
------------------Норена, черн, 62/73, отл, вл. Савичев
----------------------------------------- Билли-Бонс (коричн)
---------------------------------Зола, св.коричн, о/х, вл.Захарычева ( Москва)
----------------------------------------- Аза, черн, о/х

oley 12.11.2013 12:03

Норена и Жульен тоже есть :) минутку!

oley 12.11.2013 12:04

МНС, а как далеко вглубь уходит база РКФ?

МНС 12.11.2013 12:07

Цитата:

Сообщение от oley (Сообщение 1115174)
МНС, а как далеко вглубь уходит база РКФ?

Массовый обмен начался в начале 90-х годов, но увы, про единую базу РКФ сказать ничего не могу. Где-то она есть, однако насколько на доступна, и кому, мне неведомо!

oley 12.11.2013 12:42

Цитата:

Сообщение от Наталья Колесникова (Сообщение 1115170)
------------------Норена, черн, 62/73, отл, вл. Савичев

Вот и я столкнулась с тем, про что говорит МНС:

У Нинсанны в базе МГОЛС есть Норена 69/73 с владельцем-однофамильцем, а откуда-то ещё была найдена Нарена с номером 62/73, которую тоже вязали с Жульеном...

Поэтому в зависимости от того, как было на самом деле, Бьюти либо сводная, либо полная сестра Бонифация: http://www.poodlepedigree.com/offspring.asp?ID=140463

Пра-пра-пра-бабку щенков по матери решила не добавлять вообще, без неё в базе уже три Азы и может возникнуть большая путаница, если указывать собак без номеров...

Кстати, ваш помёт упоминается в базе МГОЛС с немного другой датой:
Цитата:

Калининград
1984-08-16 Нард-Оникс.Попова (Москва) х Бьюти.Резник
Да, вот результат: http://www.poodlepedigree.com/offspring.asp?ID=432825

Наталья Колесникова 12.11.2013 13:06

Цитата:

Сообщение от oley (Сообщение 1115185)
У Нинсанны в базе МГОЛС есть Норена 69/73 с владельцем-однофамильцем, а откуда-то ещё была найдена Нарена с номером 62/73, которую тоже вязали с Жульеном...

Поэтому в зависимости от того, как было на самом деле, Бьюти либо сводная, либо полная сестра Бонифация:

скорей всего это одна и та же Но(А)рена, а Бонифаций - брат Бьюти, логически так и должно быть, может тоже в годах путаница...

Цитата:

Сообщение от oley (Сообщение 1115185)
Кстати, ваш помёт упоминается в базе МГОЛС с немного другой датой:

тоже вопрос??? но факт остается фактом - помет был !!!

Ninsanna 12.11.2013 13:19

oley, а ты не спишь что-ли?
Вот тогда тебе просьба от меня - посмотри по базе Пудельпедигри так ли внесены предки Нортона-Айер? Меня примерно год назад американская владелица его потомка (внука или правнука) просила уточнить некоторые клички и даже родительские пары. Я что смогла уточнила. Отправила ей. Но не знаю внесены ли эти исправления в базу Пудельпедигри.
Ты так здорово там ориентируешься!!! Посмотри когда будет время, пожалуйста.

http://f15.ifotki.info/org/223f20e5f...1166911433.jpg


http://f15.ifotki.info/org/1b68d7f75...1166911518.jpg

Наталья Колесникова 12.11.2013 13:22

большой пудель ОЛЬТА, 280/85, была привезена из Питера, вл. Бодряшкин



------------------Абирано ф. Монтевидео ( его данные точно есть в базе)
о. Зуран 624/80, коричн, отл. вл. Григорьева
-----------------------------------------Гек 816,
----------------------------Зигзаг-Зигги 3705, отл, вл. Якель
-----------------------------------------Ника 1223, вл. Вольберг
------------------Симона 143/76, коричн, отл. вл. Колодко
----------------------------------------- Мллан-Доминик
---------------------------- Неда 71/73 ОТЛ, ВЛ. Юрьева
-----------------------------------------Зола, вл. Захарычева

__________________________________________________ _____________________________________________
---------------------------------------Мартин (ГДР) 14270, вл. Докучаев
---------------------------- Аксель 283/74отл, вл. Советов ( Гатчина)
---------------------------------------Ричи 2236 вл. Павлю
--------------Вук 84/77, коричн, отл, вл. Шаповалов
---------------------------------------РОм вл. Клименкова
---------------------------- Габи-Рена1413/73, отл, вл. вл.Поляков
--------------------------------------- Аспир-Габи, вл. Конаева ( Москва)
м. Тайфи 14/82 ( Гатчина..., - вот , где я ее видела!), коричн, отл, вл. Семенова
------------------------------------------Милан-Доминик
---------------------------- Поль-Доминик 81/73,отл, черн
-----------------------------------------Кварта-Карри
--------------Зона 127/78,черн, о/х, вл. Валентинова
-----------------------------------------Милан-Доминик
----------------------------Норма 68/73, отл, черн
-----------------------------------------Зола, во. Захарычева

Ninsanna 12.11.2013 13:29

Ну, и до кучи... повторю уже размещенные где-то в недрах этой темы родословные трёх супер-популярных кобелей прошлого. Клички в русскоязычной транскрипции. Правильные!
1969г - МИЛАН ДОМИНИК (Финляндия)
http://f15.ifotki.info/org/73407e9f3...1166911905.jpg

1970г - КОКО з Войтусёва Грота (Польша)
http://f15.ifotki.info/org/689e4f7d5...1166912073.jpg

1975г - ПОЛОНЕЗ Чарны Облок (Польша)
http://f15.ifotki.info/org/faddf526b...1166912144.jpg


Текущее время: 04:24. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot