Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Кастрация/стерилизация. Мифы и реальность. (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=9026)

мон ренессанс 03.03.2017 12:24

Цитата:

Сообщение от avi_back_to_black (Сообщение 1552731)
репродуктивные органы созданы для репродукции. Они так и называются - репродуктивные. И они должны выполнять именнл эту функцию

Опять же, отправляю Вас к матчасти - этология псовых.
В естестве только доминантная пара в стае имеет право на потомство. Остальным членам стаи есть чем заняться, будучи не лишённым репродуктивных органов.

avi_back_to_black 03.03.2017 15:08

мон ренессанс, потому что природе наплевать на недоменантных ;) сдохнут и ладно. Дарвин ;) на самом деле, мое мнение подкреплено позицией ветеринаров и исследованиями. В бродячих стаях все суки активно рожают каждый год ;)

Юта 03.03.2017 15:44

avi_back_to_black, теория(в данном случае Дарвина)-это лишь исследование,а не утверждение.Вот как-то миллионы лет так существовали зверушки и выжили.

мон ренессанс 03.03.2017 16:48

Цитата:

Сообщение от avi_back_to_black (Сообщение 1552762)
мон ренессанс, потому что природе наплевать на недоменантных ;) сдохнут и ладно. Дарвин ;)

Цитата:

Сообщение от avi_back_to_black (Сообщение 1552762)
мон ренессанс, потому что природе наплевать на недоменантных ;) сдохнут и ладно. Дарвин ;) на самом деле, мое мнение подкреплено позицией ветеринаров и исследованиями. В бродячих стаях все суки активно рожают каждый год ;)

Вы как-то не держите тезу разговора. Всё в кучу, как обычно...
При чём здесь бродячие стаи? Я говорила об устройстве стай в природе. Об изначальном естестве, так сказать.
И где Вы видели тучу сук в бродячих стаях? И откуда Вам известно, все ли суки рожают в тех самых стаях?
Да и те же бродяжки могут жить в ооочень разных условиях (кормовая база, в частности), в зависимости от этого и идут темпы воспроизводства.

Да и при чём тут Дарвин? Вот эту чушь он лично Вам поведал, видимо, в результате своих наблюдений за массовым падежом невязаных особей:
Цитата:

природе наплевать на недоменантных ;) сдохнут и ладно. Дарвин ;)
И, кстати, слово "доминантный" происходит не от слова "домен".
Цитата:

мое мнение подкреплено позицией ветеринаров и исследованиями.
Исследования не имеют тех однозначных выводов, какие Вам хотелось бы видеть, а насчёт ваших ветов Вы уже высказывались:
Цитата:

Сообщение от avi_back_to_black (Сообщение 1552453)
Здесь нет ветеринарного врача, который не порекомендовал бы стерилизацию по выведении собаки из вязок.

Апчём дальше-то говорить можно?..
А в России, представьте, есть веты, которые не навязывают подобную услугу.

avi_back_to_black 03.03.2017 20:24

мон ренессанс, За исправление написания спасибо, что касается всего остального — я говорю, что мое мнение основано на рекомендации ветеринаров, подкрепленных научными работами. Я не говорю, что это какое-то единственно возможное мнение, вопрос спорный, обе стороны подкреплены и мнениями врачей, и статьями. Каждый выбирает сам, взвешивая факты.

Сравнение с дикой природой я считаю в принципе некорректным, потому что по крайней мере мои собаки, несмотря на все усилия, очень далеки в условиях проживания от псовых в дикой природе. Как врач я знаю, что репродуктивная система без нагрузки повышает риски онкологии. Ветеринарные врачи и исследования относительно собак это подкрепляют для меня. Сравнение с людьми — еще более не корректным. Сравнение с миндалинами я даже не комментирую.

Астра 03.03.2017 23:41

вспомнилось как у моего отца была сука шарпея, ему подарили без документов
была невероятно умная собака. жила с ним в станице, он с ней везде ходил и ездил, и он а ней следил чтоб не вязалась. и было ей года 2-3 и проник-таки во двор кобель дворняги, а отец как раз в дом зашел, вышел - а тот уже обхаживает шарпейку и мостится. он подошел, кобеля выгнал и девочке сказал нельзя!! больше она не подпустила ни одного кобеля. так и жила, на кобелей огрызалась

Юта 03.03.2017 23:44

Цитата:

Сообщение от vary (Сообщение 1552697)
Вот интересно,все мы восторгаемся уровнем медицины и ветеринарии в Европе и Америке,но когда дело касается вопросов кастрации ,тут ИХ опыт мы не поддерживаем.Может быть у нас поэтому так много собак,выброшенных на улицу?Сколько случаев случайных межпородных вязок,щенков от которых дарят,продают за копейки,а потом люди,купившие их ,просто выбрасывают на улицу.Мне кажется,что ни в одной цивилизованной стране нет такого количества бездомных собак.
Это мое мнение,никому его не хочу навязывать.

Был бы в России свой печатный денежный станок и за спиной столетия обогащения за счёт колоний,уровень был бы не хуже.А количество бездомных собак-ну так площади какие....огогооо....да и бабок сердобольных с кастрюльками неизмеримо больше...

мон ренессанс 03.03.2017 23:49

Цитата:

Сообщение от avi_back_to_black (Сообщение 1552797)
Сравнение с дикой природой я считаю в принципе некорректным, потому что по крайней мере мои собаки, несмотря на все усилия, очень далеки в условиях проживания от псовых в дикой природе.

Разумеется, современная собака уже не картина-подлинник, но репродукция с неё. И тем не менее, экскурс в "дикую природу" необходим для понимания сути вещей, корней явлений.
Условия проживания не отменяют физиологию, не отменяют генетически обусловленную поведенческую программу, не отменяют потенциальную ранговость отдельно взятой особи, равно как и "раскладку" особей в ролевой структуре группы.
Я говорила о том, как задумала природа псовых, какими базовыми инстинктами их наделила. Инстинктами - компрене?
Кстати, одна из моих личных собак, будучи доминантной сукой, не растерявшей тех самых инстинктов, однажды распрекрасно делом показала, кто на данной территории имеет право на потомство. И подобные истории не редкость. Вы же не в состоянии, видимо, выйти за пределы знаний о своих личных двух суках.

Цитата:

Сообщение от avi_back_to_black (Сообщение 1552797)
Сравнение с людьми — еще более не корректным. Сравнение с миндалинами я даже не комментирую.

В таком случае зачем же Вы писали вот это:
Цитата:

Сообщение от avi_back_to_black (Сообщение 1552708)
Наконец, у меня лично есть несколько знакомых с удаленной маткой (по разным причинам), и все они очень довольны тем, что менструации в их жизни больше не присутствуют. Да, это физиологический процесс, безусловно. Но даже в случае с женщинами, не планирующими детей, рекомендуется подумать о вариантах, потому что возрастает риск заболеваний женских половых органов. Что уж говорить о суках.

Или Вам можно? и в Вашем исполнении всё корректно?

avi_back_to_black 04.03.2017 00:46

мон ренессанс, вы во всем абсолютно правы. Абсолютно. Красивая, умная и успешная женщина всегда права )

Deliss 04.03.2017 02:04

Цитата:

Сообщение от мон ренессанс (Сообщение 1552838)
Разумеется, современная собака уже не картина-подлинник, но репродукция с неё. И тем не менее, экскурс в "дикую природу" необходим для понимания сути вещей, корней явлений.
Условия проживания не отменяют физиологию, не отменяют генетически обусловленную поведенческую программу, не отменяют потенциальную ранговость отдельно взятой особи, равно как и "раскладку" особей в ролевой структуре группы.
Я говорила о том, как задумала природа псовых, какими базовыми инстинктами их наделила. Инстинктами - компрене?
Кстати, одна из моих личных собак, будучи доминантной сукой, не растерявшей тех самых инстинктов, однажды распрекрасно делом показала, кто на данной территории имеет право на потомство. И подобные истории не редкость. Вы же не в состоянии, видимо, выйти за пределы знаний о своих личных двух суках.

Хоть Вы писали это не мне, но я полностью согласна сavi_back_to_black и мой предел знаний не ограничен двумя суками.
Да и количество моих сук в десятки раз превышает количество Ваших. И я ЗА кастрацию и стерилизацию. Это не аргумент?

Юта 04.03.2017 02:14

Всем, кто ратует за поголовную стерилизацию,не начать ли с самих себя?Вот и исследования это доказывают;))) Да и репродуктивный возраст же тоже у многих тутууу....

Цитата:

Сообщение от avi_back_to_black (Сообщение 1552731)

Природа лишние органы не раздает, но репродуктивные органы созданы для репродукции. Они так и называются - репродуктивные. И они должны выполнять именнл эту функцию

Цитата:

Сообщение от avi_back_to_black (Сообщение 1552708)
Но даже для женщин существует профилактическая овариэктомия (удаление яичников). .... Наконец, у меня лично есть несколько знакомых с удаленной маткой (по разным причинам), и все они очень довольны тем, что менструации в их жизни больше не присутствуют.


avi_back_to_black 04.03.2017 03:01

Юта, а тем, кто не вяжет сук, не начать ли воздерживаться от секса? ;)))))) не, ну а что? Давайте все будем воздерживаться от рождения детей и секса, сторонники стерилизации пройдут стерилизацию, а противники - не будут. Те, кто вяжут своих сук, начнут спать с разными мужчинами раз в год. Мы сделаем исследование в этой группе добровольцев. Вообще стоит во всех темах это делать: сторонники сухого корма начнут есть сухой корм, сторонники натуралки будут жрать сырое мясо. Это очень правильно.

Юта 04.03.2017 03:10

avi_back_to_black, если я не ошибаюсь,разговор идёт не о сексе,а о стерилизации,как пользе и профилактики всяких болячек.А сексом можно в любом случае заниматься,так даже удобно-ни тебе ПМС,ни тебе контрацептивов.Форева!

Юта 04.03.2017 03:12

avi_back_to_black, не мешайте всё в кучу,Вы путаете тёплое с мягким.К чему тут сухой корм?Во всём надо быть последовательным.Если это так офигительно полезно-резаться и потрошиться,почему бы и себе такое счастье не устроить?

Юта 04.03.2017 03:16

avi_back_to_black, в завершении к выше сказанному-Вы теперь сами видите абсурдность всяких подобных теорий.Радикальность в любом деле не есть хорошо.Золотая середина нужна.


Текущее время: 14:07. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot