Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Длина шеи и другие запчасти.... (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=2652)

Прасковья 09.02.2016 13:45

Цитата:

Сообщение от Magic Mist (Сообщение 1465900)
Мне такие ни разу не встречались. Разве что парочка раскормленных до сыинообразного состояния ветеранок на груминге. но те вообще еле молги пошевелиться и наклонятся им в принципе было тяжело.

Никогда не видела пуделя в нормальной кондиции, которому было бы "землю понюхать" неудобно.

Да все они могут землю нюхать! И наклоняться, и с пола есть. Только некоторым это удобнее, нет желания согнуть ноги в локтях.

Magic Mist 09.02.2016 16:38

Цитата:

Сообщение от Sorbonna (Сообщение 1465931)
бедный несчастный Русфорум...
Здесь почитают и бегом на Фейсбук - копировать разные сообщения и обсуждать их там

А еще Русфорум ругают до тех пор, пока не надо щенков продавать ;)

Данное сообщение "очень интересно" смотрится сразу же после моего критического замечания о русфоруме.

Особенно в свете того, что последний раз на форуме я щенка предлагала уже даже не помню сколько лет назад (три? четыре?) и ни единого раза не копировала на ФБ обсуждения с форума.

Magic Mist 09.02.2016 16:39

Цитата:

Сообщение от Прасковья (Сообщение 1466360)
Только некоторым это удобнее, нет желания согнуть ноги в локтях.

Надо будет обратить внимание на этот нюанс...

Aikenka 09.02.2016 19:25

К этому примеру стоек без рук:
Хочу сказать. Ничего не утверждаю именно про эти стойки!!!! , но просто для информации: с помощью фотошопа можно убрать и руки и ринговки и человека, стоящего за собакой. При определённых навыках - так убрать, что весь фон за собакой будет прекрасно сохранён и прорисован, разве что с лупой найдёшь следы...

Юлия Корж 09.02.2016 20:05

Aikenka, Поэтому первой фоткой я поставила фото Форда-она действительно без рук и веревок)))

svetas 10.02.2016 06:56

Цитата:

Сообщение от Magic Mist (Сообщение 1466430)
Надо будет обратить внимание на этот нюанс...

Наблюдения за своей собакой: она когда ест с пола или нюхает на земле что-то, то присаживается на всех четырех лапах и как бы вытягивается вперед. А когда бежит, шею держит скорее на 10 часов, т.е. сильно вперед наклоняет и морду вытягивает. Хотя может идти с шеей, вытянутой на 12.

Прасковья 10.02.2016 08:06

Хочу развеять "догадки" о том, что собака, фото которой приводилось в бритом виде, с трудом ест с пола ( ему нужно сгибать локти и наклонять передние лапы для этого) или не может продвинуть шею вперед. Может продвигать шею вперед. И наклоняться может, не сгибая локтей. И галопом бегает в 12 лет прекрасно. И я с удовольствием буду и дальше получать собак подобного типа.

Апрелька 10.02.2016 08:34

Цитата:

Сообщение от Юлия Корж (Сообщение 1466513)
Aikenka, Поэтому первой фоткой я поставила фото Форда-она действительно без рук и веревок)))

Собака при этом стоит в напряжении, явно увлечена чем-то стоящим впереди. Любая красивая фотография без рук делается на интересе собаки.

Апрелька 10.02.2016 08:35

Цитата:

Сообщение от Прасковья (Сообщение 1466619)
Хочу развеять "догадки" о том, что собака, фото которой приводилось в бритом виде, с трудом ест с пола ( ему нужно сгибать локти и наклонять передние лапы для этого) или не может продвинуть шею вперед. Может продвигать шею вперед. И наклоняться может, не сгибая локтей. И галопом бегает в 12 лет прекрасно. И я с удовольствием буду и дальше получать собак подобного типа.

Вот именно. И выход шеи нормальный у собаки!

TAIL 10.02.2016 13:36

Зашла и сразу подумала, что перепутала темы))) Ещё проверила туда ли зашла)))

EGOR 10.02.2016 23:21

Magic Mist, Насть, может не надо здесь про окрасы-то?! Ну есть же "Генетика" для этого...
Эх, очередную тему зафлудили:frown:

Sorbonna 12.02.2016 18:35

Цитата:

Сообщение от Юлия Корж (Сообщение 1466513)
Aikenka, Поэтому первой фоткой я поставила фото Форда-она действительно без рук и веревок)))

Юля, кто такой Форд и про какое фото говоришь?

Юлия Корж 12.02.2016 18:42

Вот об этой фото...Форд-Жемчужина Сибири Фартовый парень-снят без ринговки в свободной стойке.

Цитата:

Сообщение от Юлия Корж (Сообщение 1464871)
Думается мне что это должно быть как то так...свободная стойка

https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net...b7&oe=5734B083


Toy Art 14.02.2016 14:47

Цитата:

Сообщение от TAIL (Сообщение 1466699)
*Зашла и сразу подумала, что перепутала темы))) Ещё проверила туда ли зашла)))

Аналогично.)))))

Fantik 17.02.2016 11:39

Одна дама - фотограф-анималист, хозяйка двух спрингеров и жеребца, написала две очень интересные, на мой взгляд, статьи об анатомии и аллюрах лошади, со своими и инет-иллюстрациями. Применимо и к собакам, в частности к пуделю.

Разбор взаимосвязи экстерьера лошади и стиля ее движений

Плече-лопаточное сочленение

Юлия Корж 17.02.2016 12:14

Так вот прочитав данные статьи у меня вопрос к знатокам-какая же рысь правильна для нашей породы?та что сейчас в моде-широкая размашистая...или та что в стандарте-укороченная -танцующая?

Sorbonna 17.02.2016 12:25

Цитата:

Сообщение от Fantik (Сообщение 1468810)
Одна дама - фотограф-анималист, хозяйка двух спрингеров и жеребца, написала две очень интересные, на мой взгляд, статьи об анатомии и аллюрах лошади, со своими и инет-иллюстрациями. Применимо и к собакам, в частности к пуделю.

Разбор взаимосвязи экстерьера лошади и стиля ее движений

Я на прошлой неделе давала ссыль на эту статью
Цитата:

Сообщение от Sorbonna (Сообщение 1465939)
фото из интересной статьи "Разбор взаимосвязи экстерьера лошади и стиля ее движений"
http://kofestudio.livejournal.com/72096.html


Юлия Корж 17.02.2016 14:15

Эта ССЫЛКА на картинки к стандарту Русского Тоя -но...на мой взгляд очень интересные и познавательные!

Vinolga 17.02.2016 15:41

Цитата:

Сообщение от Юлия Корж (Сообщение 1468832)
Так вот прочитав данные статьи у меня вопрос к знатокам-какая же рысь правильна для нашей породы?та что сейчас в моде-широкая размашистая...или та что в стандарте-укороченная -танцующая?

Присоединяюсь к вопросу. Действительно интересно!

TAIL 17.02.2016 16:37

Цитата:

Сообщение от Юлия Корж (Сообщение 1468832)
Так вот прочитав данные статьи у меня вопрос к знатокам-какая же рысь правильна для нашей породы?та что сейчас в моде-широкая размашистая...или та что в стандарте-укороченная -танцующая?

Да, может уже перестать разводить компаньона нашего, его Величество, пуделя с врожденной танцующей походкой? И замахнуться сразу на разведение афганов-лыжников и скоростных лошадей?)))

Что-то подобное здесь уже обсуждали..., причем с участием уважаемой Масленниковой Н.А..(?) Надо поискать...

TAIL 17.02.2016 20:31

И да, походка пуделя, при всей своей лёгкости и упругости, так же имеет соответствующий размах.., зависящий от скорости на рыси..., но главное, что бы колено ЗК сгибалось/разгибалось...)))

Искала другое, нашла это - "правильные движения":
Цитата:

Сообщение от Ninsanna (Сообщение 796913)
Номер 2 ещё раз посмотрите на стр 126 пост 1881 где есть две фазы сбоку и снова видео, и не один раз. Эта собака движется правильно. Что сбоку смотреть, что вперед-назад. Возможно,что и лучше всех в этом ринге... И морда самая хорошая.:rev:

Серая сука "идет в один след". Это нормально, но многим не нравится, а ещё бывает, что такую манеру передвигаться принимают за косолапость. Чтобы так не говорили, хендлеру этой суки надо при показе туда-сюда идти чуть медленнее. А вот по кругу можно бы и чуть шустрее ее показывать.:crazy:

См. стр 126 пост 1881
http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=1881

Отсюда:
http://www.rusforum.com/showthread.php?t=2652&page=126

TAIL 17.02.2016 21:34

Цитата:

...какая же рысь правильна для нашей породы?та что сейчас в моде-широкая размашистая...или та что в стандарте-укороченная -танцующая?
Нашла раннее обсуждение в другой теме..., с поста 394
http://www.rusforum.com/showthread.php?t=60531&page=27

Впрочем, не зависимо от Стандарта, кому что нравится и у кого какие предпочтения (про судей))))

Mona 18.02.2016 06:51

Цитата:

Сообщение от Юлия Корж (Сообщение 1468832)
Так вот прочитав данные статьи у меня вопрос к знатокам-какая же рысь правильна для нашей породы?та что сейчас в моде-широкая размашистая...или та что в стандарте-укороченная -танцующая?

А разве в каком-то стандарте написано, что рысь должна быть "укороченная"?

Fantik 18.02.2016 10:25

По сути, в стандарте вообще ничего не прописано о движениях.
Цитата:

ДВИЖЕНИЯ:

Пудель имеет пружинящую, легкую походку.
Разве походка - это кинологический, зоологический термин? Это же о шаге человека. Уже о бегущем человеке не скажешь - "у него размашистая походка"...или что-нибудь в этом роде.
Значит, в стандарте речь о шаге?? Не может этого быть.
Напомните, пожалуйста, как написано в оригинальной редакции? Оригинал выпускают на французском или английском?

TAIL 18.02.2016 11:07

Цитата:

Напомните, пожалуйста, как написано в оригинальной редакции? Оригинал выпускают на французском или английском?
http://www.fci.be/Nomenclature/Standards/172g09-en.pdf

Цитата:

GAIT/MOVEMENT
: The Poodle has a light and bouncy gait

charavichka 18.02.2016 12:33

то есть легкая и пружинистая (синоним: подпрыгивающая) походка

Татьяна Шершова 18.02.2016 14:46

Цитата:

Сообщение от charavichka (Сообщение 1469272)
то есть легкая и пружинистая (синоним: подпрыгивающая) походка

подпрыгивающая - это никак не синоним

это именно - пружинящая.

может быть , более подходящий термин , заменяющий слово " походка" , применительно к движениям - термин " ход"


bouncy gait у человека - видео
http://thegaitguys.tumblr.com/post/1...se-gait-taking

charavichka 18.02.2016 15:25

Татьяна Шершова, я высказалась только как переводчик. Глагол to bounce это именно что подпрыгивать, отскакивать.
Возможно, для пуделиста пружинящий и подпрыгивающий ход это несколько разное, потому что вы отличаете самые тонкие тонконсти. Я нет.
Вот ссылка на словарь:
http://www.multitran.ru/c/m.exe?l1=1&l2=2&s=bounce

charavichka 18.02.2016 15:29

Вот видео bouncing arab horse.
И скажите, что лошадь не подскакивает. ))))
https://www.youtube.com/watch?v=90_ZWTi8ImI

Татьяна Шершова 18.02.2016 16:13

charavichka, там же есть и перевод - сущ. - упругость, глаг. - пружинить

просто слов не хватает, чтобы описать движения пуделя :)))

TAIL 18.02.2016 16:37

Татьяна Шершова, классно сказано))) ... Ага! Пудель - это,точно, красота "неписанная"....)))

charavichka 18.02.2016 17:01

Татьяна Шершова, ага!
Мне очень нравится легкий пуделиный аллюр. Как кто-то написал: пудели гордо гарцуют.

Fantik 18.02.2016 18:26

Цитата:

Словарь

gait [ge?t] сущ
походка ж, поступь ж, аллюр м
(stride, tread, pace)
graceful gait – грациозная походка
Яндекс переводчик как раз и выдал одно из подходящих значений: "аллюр". При желании можно перевести, как пружинящий аллюр...:) Тогда вопрос - какой именно аллюр должен пружинить? (Рысь по умолчанию????? т.к. на выставках показывают рысью. Но выводят породу не для выставок. В жизни собака передвигается всеми аллюрами.)

Цитата:

Сообщение от Татьяна Шершова (Сообщение 1469298)
bouncy gait у человека - видео
http://thegaitguys.tumblr.com/post/1...se-gait-taking

Татьяна Шершова, Хороший пример - шаг пружинит, без расхлябанности.
Цитата:

Сообщение от charavichka (Сообщение 1469308)
Вот видео bouncing arab horse.
И скажите, что лошадь не подскакивает. ))))
https://www.youtube.com/watch?v=90_ZWTi8ImI

charavichka, какие интересные движения у лошади.

Спасибо всем за участие. Со стандартом ясно. И все-таки составителям стандарта нужно было поточнее обозначить требуемое от пуделя. Или эта свобода трактования политически обоснована? :))):wink2:

charavichka 18.02.2016 23:56

ALLURES: Le Caniche a une d?marche sautillante et l?g?re.

Я нашла французский стандарт, то есть оригинал. Цитата выше.
Мой перевод :

Ход пуделя - подпрыгивающий (на самом деле, пружинящий это очень близко) и легкий.

А вот фраза про пороки. Я честно ее пытаюсь понять, но не понимаю последнего слова.

D?marche coulante et allong?e

Coulante: насколько я поняла, это такой ход, когда ноги еле приподнимаются над землей. А вот последнее слово включает в себя такое количество значений, что я могу только догадываться, что они хотели этим сказать.
Ну или спрошу у франкоговорящих.

Юлия Корж 19.02.2016 00:13

Цитата:

Сообщение от charavichka (Сообщение 1469308)
Вот видео bouncing arab horse.
И скажите, что лошадь не подскакивает. ))))
https://www.youtube.com/watch?v=90_ZWTi8ImI

Насколько я понимаю для себя когда эта лошадь идет рысью пружинящей-она демонстрирует так называемый аллюр-укороченная рысь
к стелющаяся рысь -то что нам показывают рысаки....

charavichka 19.02.2016 00:16

Юлия Корж,
я приводя это видео хотела только сказать, что одно слово вмещает в себя многое.
Подпрыгивающий ход арабского скакуна и щенка бульдога, например, слово одно, а выглядит по-разному.

charavichka 19.02.2016 00:20

Плавные или связные движения.
Плавные и растянутые движения.

Ой стала искать перевод на русском.
В одном месте так, в другом - этак. А плавные движения для пуделя это значит плохо? А что значит растянутые движения?

Fantik 19.02.2016 00:29

Плавные и растянутые - это, наверное, и есть рысь афгана?

charavichka 19.02.2016 00:35

У меня, конечно, нет причин не доверять переводчикам, но все-таки странно: я целый час искала синонимы того, что значит по-французски demarche coulante. И там ни разу не было речи о плавных движениях. А именно, что ноги еле отрываются от земли.
А это ничего общего с плавными движениями не имеет.

Если это еще кому-то интересно кроме меня, могу спросить у тех, у кого французский родной. И кто в пуделином мире.

Юлия Корж 19.02.2016 00:38

Цитата:

Сообщение от Fantik (Сообщение 1469399)
Плавные и растянутые - это, наверное, и есть рысь афгана?

она же стелящаяся рысь-рысь рысака-бегуна...хотя сейчас Афганы поменяли очень сильно стиль показа и заметно сменили аллюр...


Текущее время: 09:48. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot