Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Кастрация/стерилизация. Мифы и реальность. (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=9026)

avi_back_to_black 04.03.2017 20:50

Aikenka, ну почему все. Выставочные породистые собаки — не кастраты. Никто же не будет разводить с собаками, которые по каким-то причинам не идут в разведение (хозяева не хотят, какой-то брак и т.д). Но вообще в Ирландии с этим сложно, возят сук и импортируют сперму — это основной механизм, насколько я поняла

Aikenka 04.03.2017 21:07

Цитата:

Сообщение от avi_back_to_black (Сообщение 1552708)
......я не понимаю, какой смысл для собаки, которая не участвует в разведении, оставлять течки. Эти течки меняют настроение и поведение суки, у нее потом ложная беременность в том или ином варианте, у нее меняется режим тренировок, режим жизни... Просто ну зачем?

..... Но даже для женщин существует профилактическая овариэктомия (удаление яичников)

Но я не осуждаю этих хозяев, а хозяева почему-то осуждают меня.

Почему их опасения более весомые, чем мои?

Смысл люди видят в том, что животное, по возможности, должно жить в том виде, в каком его создала природа.
Это просто их мнение, исходя из представления картины мира.
Например, если настроение у сук не меняется кардинально ( так, чтобы это мешало жить), поведение в норме, нет никаких ложек, не надо менятьритм тренировок, режим жизни отличается только тем, что сука ходит дома в трусиках - то зачем что-то трогать?!?

Я кстати почитала поиском, зачем это вдруг женщинам рекомендуется овариэктомия : если у них обнаружена мутация генов! Только в этом случае. И то, пишут, что не всем помогает, у определенного пколичстыа женщин рак все равно случатся, даже если им "все отрезали" превентивно!

Кстати задумалась - а чего это Брэд Пит свалил от Анжелины?
Не от того ли, что она себе "все отрезала" и стала совершенно невыносимой по характеру?......


Так а разве ж тут кто осуждает!?! Тут просто делятся мыслями и объясняют, почему так считают. А кто что хочет сделать со своей собакой и почему, как ему лучше и удобней - так то личное дело каждого! Пусть что хочет то и делает!

И лично я никого не осуждаю.
Хочешь кастрировать, считаешь что "надо!" - делай! Это твоё животное и тебе решать, как с ним жить!

Aikenka 04.03.2017 21:16

avi_back_to_black, да ладно вам, ничего я из контекста е вырывала! Это был отдельный абзац, перед ним было про другое.
Возможно, вы вкладывали туда другой смысл, да.
Но конкретно написан был тот абзац так, что получалось: есть уроды, которые не кастрируют. И плоды неконтролируемых вязок их животных топятся либо бегают по улицам. :shuffle:

Ладно, я ушла спать!

EGOR 04.03.2017 21:50

Цитата:

Сообщение от Aikenka (Сообщение 1552918)
Задала вопрос человеку, близкому к ветеринарии, почему именно до восьми месяцев? Ну ладно суки, понятно что там до течки первой рекомендуют, кобелей то зачем?
Ответ был таков: если владельцы не кастрируют до этого срока, то потом они обнаруживают, что вроде как ничего страшного не происходит с собакой из того, чем их так пугали! Ведёт себя нормально, углы дома не обссыкает, ну и вроде как зачем резать тогда? И они откладывают операцию на неопределенное время, а там глядишь и совсем не делают ее. Потеря клиента, стало быть.

- ну зачем так примитивно-то, Аня?! Причем здесь потеря клиента?!? Ваши (и наши) веты очень неплохо зарабатывают и без кастрации!
Пример из жизни: лаб, которого хозяевам (русским, разумеется!) было жалко кастрировать как того советовал вет (в 7-8 месяцев, когда "размноженческий" инстинкт еще не проснулся до конца), в 2 года одурел от "спермотоксикоза", и рванул от хозяев за единственной течной сукой (у такого же "жалостливого" русского, кстати, который пожалел собачку, и не стерилизовал ее, хотя она - помесь, и никаких щенков от нее никому не надо было получать никогда). Результат - лаб под машиной оказался... Потеряли "клиента", да... Вот только не веты, а хозяева...:frown::eek::str:

avi_back_to_black 04.03.2017 22:08

Aikenka, ну хорошо, вы не вырывали. Я не умею доносить свои мысли. Давайте на этом и остановимся.

мон ренессанс 05.03.2017 02:30

Цитата:

Сообщение от EGOR (Сообщение 1552947)
ну зачем так примитивно-то, Аня?!

Ну, давно известно, что всё, не совпадающее с генеральной линией EGOR, есть примитив и дикость.
Цитата:

Сообщение от EGOR (Сообщение 1552382)
...Придумали себе сказочку-страшилку, и вот из поста в пост переписывают... Дикость какая-то!

Вполне себе милые такие определения для инакомыслящих...
А слабО представить себе, что у людей своя голова на плеча имеется? и многие тут не лаптем щи хлебают?
И вот здесь:
Цитата:

Сообщение от EGOR (Сообщение 1552382)
да это специально такие страшилки всем рассказывают про кастрацию/стерилизацию...

- как-то хочется спросить. А в чём цимес-то рассказывающим? вот "специальность"-то в чём?
Включаем логику. Вот, ключевое у сыскарей - Ищи, кому это выгодно.
Ну, о выгоде ветов (потеря потенциального клиента) - это, по крайней мере, логичное предположение:

Цитата:

Сообщение от Aikenka (Сообщение 1552918)
Задала вопрос человеку, близкому к ветеринарии, почему именно до восьми месяцев? Ну ладно суки, понятно что там до течки первой рекомендуют, кобелей то зачем?
Ответ был таков: если владельцы не кастрируют до этого срока, то потом они обнаруживают, что вроде как ничего страшного не происходит с собакой из того, чем их так пугали! Ведёт себя нормально, углы дома не обссыкает, ну и вроде как зачем резать тогда? И они откладывают операцию на неопределенное время, а там глядишь и совсем не делают ее. Потеря клиента, стало быть.
Посему всем владельцам молодых кобелей, впервые пришедшим к ветеринару на прививку после покупки щенка и затем заходящим в клинику то за таблеткой от филярии, то за каплями на холку, от блох, усиленно внушается, что нужно скоро-скоро уже, не откладывая в долгий ящик, записаться в план на операцию и потом сделать ее!

А вот у тех, кто против потрошения, у них какие цели? Не иначе, как масонский заговор против ветеринарной медицины. :wht:

Куда уж доступнее сказано:
Цитата:

Сообщение от Aikenka (Сообщение 1552939)
Смысл люди видят в том, что животное, по возможности, должно жить в том виде, в каком его создала природа.
Это просто их мнение, исходя из представления картины мира.

'По возможности' - это и есть тема медицинских показаний для конкретной собаки с проблемами. Ну вот и всё.

Aikenka 05.03.2017 16:03

EGOR, Лен, я ничего не придумала, всего лишь передала то, что было нам разъяснено человеком.
Просто мне было непонятно, почему именно этот возраст врачи рекомендуют владельцам и все они, в основном, кастрируют своих кобелей (речь только о них) примерно в этом возрасте.
Уточню, что я не отговариваю их кастрировать своих собак, у меня и в контракте про кастрацию написано! Но я обычно говорю, что "желательно в возрасте года", а они, как правило, кастрируют в 6-8 мес. Вот и интересно мне было понять, почему же....

vip_i 05.03.2017 16:14

Цитата:

Сообщение от EGOR (Сообщение 1552947)
Пример из жизни: лаб, которого хозяевам (русским, разумеется!) было жалко кастрировать как того советовал вет (в 7-8 месяцев, когда "размноженческий" инстинкт еще не проснулся до конца), в 2 года одурел от "спермотоксикоза", и рванул от хозяев за единственной течной сукой (у такого же "жалостливого" русского, кстати, который пожалел собачку, и не стерилизовал ее, хотя она - помесь, и никаких щенков от нее никому не надо было получать никогда). Результат - лаб под машиной оказался...

Да уж пример. А если бы лабр побежал за кошкой, белкой, мышкой или еще кем или чем нибудь? Что собаке отрезать надо,чтоб точно убежать не смогла? Может лапы, чтоб только медленно ползала, так для удобства хозяев?

мон ренессанс 05.03.2017 16:20

Цитата:

Сообщение от Aikenka (Сообщение 1553008)
Уточню, что я не отговариваю их кастрировать своих собак, у меня и в контракте про кастрацию написано!

Внезапно...
Получается, подобный пункт контракта лишает людей выбора.
Значит, сами Вы вот этой позиции не разделяете:
Цитата:

Сообщение от Aikenka (Сообщение 1552939)
Смысл люди видят в том, что животное, по возможности, должно жить в том виде, в каком его создала природа.
Это просто их мнение, исходя из представления картины мира.

Понятно. Другая картина мира.

Aikenka 05.03.2017 16:50

мон ренессанс, Кастрация рекомендована, но не обязательна. Тут не Америка, насильно кастрировать не заставишь, да и ограниченной регистрации нет.
При этом тут это обычное дело, кастрировать домашних животных, как бы само собой разумеющееся.
Кстати, один раз столкнулась с тем, что заводчик продаёт своих собак с контрактом, в котором кастрация запрещена ! Речь про суку, купленную на диван, порода мягкошерстный ретривер. Причину такого контракта выяснить не удалось.
В моём контракте есть такой пункт, потому что у меня есть некоторая принципиальная позиция в отношении местных реалий разведения. Не хочу её писать на форуме, могу озвучить по скайпу.

EGOR 05.03.2017 18:28

Цитата:

Сообщение от Aikenka (Сообщение 1553008)
Но я обычно говорю, что "желательно в возрасте года", а они, как правило, кастрируют в 6-8 мес. Вот и интересно мне было понять, почему же....

- да потому что к году кобель уже тр...ся хочет вовсю, вот почему!
Цитата:

Сообщение от Aikenka (Сообщение 1553014)
В моём контракте есть такой пункт, потому что у меня есть некоторая принципиальная позиция в отношении местных реалий разведения

- вот с этого и надо было начинать...:rolleyes: Эта позиция есть у всех более-менее респектабельных и ответственных заводчиков и здесь: нефиг плодить щенков от всех собак, которые рождаются с родословными! Никому это не надо!

Aikenka 05.03.2017 19:24

Ну и что, что хочет? А чем это мешает гулять на поводке? тут жен нет общих выгулов "на полянах за домом", тут все ходят гулять на поводках по улицам, в парках тоже с поводка не спускают.
Как годовалому кобелю мешает наличие яиц? Не пойму что-то....

Deliss 05.03.2017 19:40

Цитата:

Сообщение от Aikenka (Сообщение 1553008)
EGOR, Лен, я ничего не придумала, всего лишь передала то, что было нам разъяснено человеком.
Просто мне было непонятно, почему именно этот возраст врачи рекомендуют владельцам и все они, в основном, кастрируют своих кобелей (речь только о них) примерно в этом возрасте.
Уточню, что я не отговариваю их кастрировать своих собак, у меня и в контракте про кастрацию написано! Но я обычно говорю, что "желательно в возрасте года", а они, как правило, кастрируют в 6-8 мес. Вот и интересно мне было понять, почему же....

Кастрировать кобеля желательно именно в тот момент, когда его половые органы уже полностью сформировались, а вот гормоны еще не начали продуцировать в полную силу. Несложно догадаться, что у собак разных пород это происходит не одинаково. Той или мелкий карликовый пудель заканчивает основной рост и созревает как раз к 6-7 месяцам, поэтому я и рекомендую для них желательный возраст кастрации в 7-9 мес. Кобель овчарки окончательно вырастает и созревает только к полутора годам, поэтому его рекомендуют кастрировать не раньше года, а то и не раньше 15 месяцев.

Deliss 05.03.2017 19:48

Цитата:

Сообщение от Aikenka (Сообщение 1553046)
Ну и что, что хочет? А чем это мешает гулять на поводке? ....
Как годовалому кобелю мешает наличие яиц? Не пойму что-то....

Кобелю не мешает, просто когда гуляешь с некастрированным кобелем на поводке, то мешает асфальт - об:hah: него очень больно трутся твои коленки, когда влюбленный кобель тебя по асфальту тащит.

Юта 05.03.2017 20:08

А что,это снова проблемы кобелей и сук,если их не могут на поводке удержать?


Текущее время: 00:42. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot