Sivka, вот и молчите - всем лучше будет, ей богу!:)
Можете свои фотки с Вестминстера повесить: они-то у вас очень хорошо получаются, надо признать...
Нинсанна, - Нинс, работа заела:( Сейчас программу допишу, запущу и займусь скриншотами...:)

Внимательно рассмотрев коллажи, снова и снова стоит посмотреть видео (тем более, что теперь ссылку искать не надо, она есть в посте 1886 Magic Mist.
Теперь вы сможете заметить гораздо больше деталей и подробностей.
Обратите как по-разному работают колени, как и в какой момент делает собака толчок задней ногой, тот толчок, который и даст продвижение вперед. Успевают ли ноги за своей собакой... При каком положении задней ноги передняя уже готова встать на землю...
Про передние тоже не забывайте. Где там локти, где пясти, какой выход вперед и где под корпусом встречаются передняя и задняя лапы.
Если EGOR сможет сделать нам скриншоты "вид спереди-сзади", будет не менее (а, может быть, даже более) интересно.
Почему? Потом скажу.:aaa:

Поясните пожалуйста, что конкретно вы понимаете под шоу-разведением :crazy:


В Америке ( как и в России), всегда были и есть порядочные и честные заводчики, стремящиеся к сохранению породы как в здоровом генетическом аспекте, так и в плане соответствия породы пудель как можно ближе существующему стандарту. Все опять упирается в человеческий фактор :wink:
Не было генетеческих тестов еще несколько десятков лет назад, много чего не было, но посмотрите на работу заводчиков :hb: Собаки 30-ти летней давности на фото выглядят едентичными почти по своей конформации, если не лучше своих современных представителей породы.

Опять все уходит в принципы разведения в Северной Америке и в России. Посмотрите на COI ( Coefficient of Inbreeding). Я пересмотрела множесто русских родословных на www.poodlepedigree.com,. Выше COI, чем у определенных заводчиков в России, не встречала нигде.

В Северной Америке уже давно, видимо с момента становления породы Пудель используется линейное разведение. Заводчики ведут линию, выводят ее, долгие годы, сохраняя при этом тип породы, закрепляя желаемые и убирая нежелательные достоинства и недостатки.

Немного про принципы. Ch. Am. звучит конечно почетно, но еще почетнее звучит TP ( и желательно с CHIC по генетике). Посмотрите на американские родословные, cуществует небольшая группа Пуделей, от которых пошли эти великие линии и великие собаки, которые и оказали огромное влияние на становление и продолжение породы, в большинстве своем, они и являются TP.

Нет тут шоу разведения:crazy: Есть грамотное , хорошо продуманное, генетически проверенное и подкрепленное тестами разведение. Я пишу об идеале, как должно быть и как делают порядочные заводчики Северной Америки.

Хэндлеры - да, неотъемлемая часть нашей профессии :shy: Я на их присутствие в своей жизни, смотрю как на большую помощь :hb: Я не могу бросить все - семью , детей, работу и гнаться на какое то спешиалти:crazy: Выручают хендлеры. Они могут долететь-доплыть-доехать и показать.

Исторически в Северной Америке, заводчики являлись хендлерами, ну жизнь заводчика полна неожиданностей , как приятных так и не очень. Опять выручают хендлеры :hb: А так я и сама могу, нужно только время :shy:

Nicole, хотите поговорить? Почему вопрос тогда в ЭТОЙ теме задали? Процитированная ВАМИ часть моего поста к этой теме не имеет ни малейшего отношения.

Magic Mist добавил(а) [date]1329931083[/date]:
http://www.rusforum.com/showthread.p...791#post796791
перенесла назад в стартовую тему цитатку. Отвечу там же, дабы не засорять одну из интереснейших и информативных тем форума. Одна из моих любимых к прочтению кстати. :)

мдя.... а поговорить?

значит в США НЕТ непорядочных заводчиков.
Есть гентесты на ВСЕ проблемы.
НЕТ политических выигрышей
И чем ниже COI тем почетнее... А линейное разведение это не есть умеренная степень инбридинга?
качмар...
Nicole, Вы сами-то в это верите? Я-нет. Есть все и по обе стороны океана.

Ninsanna,
Движение собаки корректно оценивается ТОЛЬКО на совершенно свободном, провисшем поводке.

НО если хэндлеры, представляя собаку эксперту, натягивают ринговку, меняя тем самым движения собаки, то они видимо хотят, чтобы эксперт оценил собаку так, как видит. Возможно, хэндлеры считают, что так собака двигается выигрышнее, и эксперт оценит ее лучше, чем если бы она двигалась на свободном поводке...:) Давайте и рассмотрим на представленных скринах, правильнее и выигрышнее ли эти движения?...

Fantik добавил(а) [date]1329932304[/date]:

Интересно, получается, если бы эксперты "хотели корректно оценивать" собак в ринге, то они бы могли просить экспонентов ослабить ринговки? Но почему никто не делает этого?

И я про то. Потому мне показательнее разгильдяйский ринг ЧИ Хранцузкого... :crazy:

Удивительная способность переворачивать все с ног на голову :crazy:

Люди везде одинаковые . Заводчики везде есть разные . Тут кому как повезет, как говорится :crazy:

Я верю тем людям, с которыми мне посчастливилось общаться, с заводчиками из России и Северной Америки.

И каждый останется при своем мнении.

Как известно, время лечит и показывает.

Думаю, не просят потому как это - традиционно - показывать большого пуделя ТАК.

Magic Mist добавил(а) [date]1329932596[/date]:
Nicole,Svetus'ka , культурная и убедительная просьба - не засоряйте тему ОФФтопиком.

Nicole, я постаралась по мере возможности ответить вам в начальной теме -
тынц

Fantik,
Потому, что экспертам, за редким, увы, исключением, неинтересно и совершенно не нужно давать правильные оценки собакам.
То, что я написала про свободный поводок - это самые азы оценки экстерьера собаки. Этого не обязаны знать владельцы, которые не выставляют своих собак, но это должно быть известно любому человеку, называющему себя судьёй или экспертом по оценке экстерьера собак.

Натяжение поводка смещает центр тяжести, собака вынужденно компенсирует это теми движениями, которые ей не присущи в движении на свободном поводке. Что, кстати, и можно увидеть на представленных выше коллажах.
Многие недостатки движения на рыси (а то и пороки) можно скрыть именно натяжением поводка. Именно поэтому оно так часто и практикуется (плюс ещё мода и отсутствие обязательного (!) со стороны большинства экспертов требования показа на свободном поводке).

Nikole, Вы и правда не понимаете, или так только кажется?
Очередной раз погибла очередная тема.
:end:

К моему , видимо глубочайшему сожалению, я понимаю.

Интересный пост нашла на Песике в тему:
http://pesiq.ru/forum/showthread.php?p=2515438

Fantik добавил(а) [date]1329934445[/date]:

Интересно, если ослабить ринговки амкокерам, что можно будет увидеть? (вопрос риторический)

Ninsanna, спасибо большое!
Огромная работа!
Очень интересно!
Читаю и просматриваю с еще бОльшим интересом!