Хорошо что обошлось, целуйте девочку от нас.

Rococo, ужас
А что за укол ты сделала?У вас там что змей полно?
А если б ты без аптечки была, то все - нет Петры!!!!!!!!!!!!!!!!!

Rococo, хорошо, что обошлось! А точно змея? Может, насекомое, оса или шмель?


Мне как то на прогулке очень удивленно сказали - ой, у вас собака??? А мы из далека думали, что пони... ))

Я видела, что она шныряла в высокой траве. Следа от укуса я не нашла вообше. Может и злой букашка попался. Просто на летучих она не реагирует а со змеей уже не один раз пыталась познакомиться((( Шок наступил через десять минут. Пульс не прошупывалса, дыхание поверхностное, слизистые белые. Даже глазами уже не двигала. У меня дрожали руки, еле в шприц лекарство смогла набрать. С момента, как я заметила, что ей плохо до шока прошло максимум минуты две.

Если бы не лекарство, то да, думаю, что ты Юля, права...((((
Я сделала Dexametazon, ношу его с Марта ссобои. Змей не много, но ето же лес...

Ох, Юль. Это счастье, что ты сама все умеешь. Дело нескольких минут. Пусть егоза скорее выздоравливает!

Ужас, просто ужас. А капала потом чем?
А это у тебя первый раз змея собаку укусила?
Вы с Петрой молодцы - победили такой кошмар

Капала просо NaCl . Да, ето первый раз за всю жизнь. Осы кусали больших собак, но особой реакции никогда небыло.
Да я сначала вообше не поняла, что с Петрой случилось ... Самого факта укуса я не видела.

Дай Бог выздоровления Петруське!
Юля, ты для всех нас преподнесла урок по поводу аптечки.

Это точно. Я даже и не думала носить с собой лекарства. Хотя каждый день возле озера гуляю, а там много живности.
Как ты сориентировалась так быстро!

Спасибки! Егозюка уже в полном порядке)))

Rococo добавил(а) [date]1275321729[/date]:
Знаешь, было ясно одно, что у собаки шок, из шока нужно выводить срочно... а уже почему шок случился так внезапно, вопрос второстепенный. Руки дрожали, я первой иголкой себе палец уколола, как первый раз укол делала...((((

Rococo добавил(а) [date]1275321785[/date]:
Да, аптечка много места не займет, за то жизнь спасет однозначно!

Юля - ты герой!!! :hb:

Снимаю шляпу перед твоим мужеством и перед тем, что ты не растерялась:appl:

И что была аптечка - а в аптечке дексаметазон. Удивительно что стероид так хорошо сработал, в данной ситуации. Хотя ,согласно механизму действия, - стероид сработал правильно. А вот интересно - а сыворотки против змеиных укусов у ваших ветов нету?Людям по-моему сыворотку можно вводить.

И знала что делать - меня бы наверное саму уже в больнице приводили в чувство после такой прогулки:crazy:

Мож вам гулять где нибудь в менее опасном по змеям месте? Хотя лес - дело такое ...

А шок - Юль это надо смотреть по механизму действия яда этой змеи. Мне почему то кажется, что это была гадюка - это наша змея средней полосы России и по климату она должна бы быть. Так что если механизм действия - нервно-паралитический - или нейротропный или гемолитический - или комбинация всего.

Да ладно, герой))) Ты бы видела, как у этого героя руки тряслись. На обочине пыльной дороги лежит собака и этот"герой" растопырив глаза стоит в ступоре. В такой момент кажется, что время растянулось. Я же не врач, я не могу ставить диагноз, это не моя работа))) Я забираю и делаю анализы а их расшифровкой занимаются люди с образованием))) Разбираться какой именно это шок времени не было. Был шок и был гормон. Больше ничего. В любом случае это единственная первая помощь при случае такого рода. Оса, пчела или змея- стероид в попу :biggrin: (в вену я фик попала бы в таком "героическом" состоянии:shuffle: )
Сыворотки против змеиного укуса у нас нет (по крайней мере я не знаю).
А насчёт гулять где-нибудь))) у меня уже был случай, когда моя собака траванулась белой поганкой. Её врачи практически из комы вытащили. Вот тогда я тоже думала, что буду гулять туда-сюда по дорожке в "спальном" районе и только на поводке :biggrin: но знаешь, ведь случиться может всё что угодно))) И кирпич с деревянной крыши упасть может (поговорка такая есть:wink2: ) Чему суждено случиться, то обязательно будет, от судьбы не уйдёшь)))

Да Юль, ты права конечно, насчет кирпича с деревянной крыши :crazy:

Rococo, Юлька! я в шоке! слава тебе что не растерялась! Молодец! Да, гормон под рукой всегда надо держать.

Юля сочувствую. Рада, что все хорошо завершилось.
Хи! Петрусинье дали в качестве подпольной клички нашу официальную кличку.

Поделюсь своим скромным опытом. На прежней даче было очень много гадюк. Вызывали герпентологов. Сказали, через участки проходит их природная тропа. Ничем не отвадишь.
Знаю об укусах двух собак. Карликового пуделя-девочку гадюка укусила в язык. Не откачали. Среднюю дворнягу – в районе головы. С большим трудом удалось откачать. (Около недели). Обоих собак раздувало как шарик. Обе были укушены на участках. Когда мы со своим гуляли в лесу особенно осенью слышен был шелест листьев, вызываемый уползающей змей. Собака постоянно бегала за палкой. Змеи предпочитали ретироваться первыми. Мне кажется, что кусают они при неожиданном появлении собаки.
С ужасом вспомнила, как в прошлом году была в шоке, когда не знала что делать с Рикки схватившего жабу.
"Охотнице " желаю быть осторожнее. На Рикки, к сожалению, подобные уроки не действуют. :(

я вот тоже подумала.. а не съела ли она какую нибудь мелкую ядовитую живность?

Прокручивая кадры нашей прогулки назад, как в видеофильме, единственный момент был, когда Петра с Луной что-то разглядывали в траве на склоне озера. Разглядывали с интересом, но недолго, обе выпрыгнули оттуда одновремено. Я думаю, что это и был момент "контакта"... хотя бес его знает. Я не знаю, но мне кажется, что раздуть должно было до шока, а раздуло, четыре часа спустя, и то минимально... Вобщем мистика))) Кто цапнул неизвестно, но был сильный шок и гормон помог. Благодарю Бога за сложившиеся обстоятельства!!!!
Надо ещё подумать, что положить в аптечку... Вчера она спасла жизнь моей собаке а вдруг завтра что-то понадобится мне...

Rococo добавил(а) [date]1275338131[/date]:
Красивое имя! Надеюсь, он не будет вести себя как тёзка)))
Вот, вот. Это уже который раз (наверное третий), когда приходилось орать(я ору от испуга), что бы Петра убрала нос от интересующего её шипящего объекта:argue: Она слушается всегда, но её любознательность в этот раз взяла верх.
Мы тоже гуляем всегда "со звуком" и все животные обычно разбегаются задолго до нашего появления ... но видимо не всегда(((

Ох, не знаю. Риккусенок ловит все, что не только движется, но только думает об этом. :biggrin: Жучка, шмеля, лягушку, жабу, птичку.... Охотник-шпана. Для него все это игрушки. Детство так и "лезет" из него.

Значит парень полностью соответствует своему имени! :biggrin: Ничего, скоро остепенится))):wink2:... годам к десяти))) :lol:

Сегодня ходили гулять, Петра как пластилином к моей ноге была приклеена. Ходила рядом, как самая послушная овчарка))) Видимо-таки её мозг понял и задумался о случившемся. Два часа ходила рядом, постоянно тыкала меня в носопыркой и в глаза заглядывала))) Очень надеюсь, что она запомнит навсегда то, что случилось позавчера!

Rococo, а что еще в аптечку нужно положить?
У меня там пока только шприц :)).

Да, неплохо бы услышать совет "бывалых" о составе экстренной аптечки. :)

я вот прочитала про приключения :( уколы делать не умею, аптечку с собой не ношу, в лесу три раза в день гуляю :( попробую быть осторожной :(

Rococo,

Юля, какой ужас ты пережила!!! И счастливая рыжая Петрусевич, что у неё така мама!

Outia добавил(а) [date]1275437265[/date]:
Тут есть змеиная тема:

http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=9707

Йулечко !!! што за веекенд ! Я толко прочитала што тут у Тебя ...у Wас случилос..!!!!

...ну,...Ты МОЛОДЕЦ !!! просто МОЛОДЕЦ!!!


мой лубимый Петрониуш уратоwан !!!!

поцелуйчикоw дла ниеё 1000-котно... от wсией Кингтоской гwардии !!!

што за веекенд.....
....
ниезависсимо...Бог охранивайет нас .....


:lol: :hb: :hb: :hb:

Неплохо бы иметь в аптечке какие нибудь стерильные салфетки - у нас такие квадратные 2х2 и 4х4, бинты, стерильные желательно ножницы и пинцет ( хотя думаю можно обойтись и нестерильными), какой нибудь антисептик - перекись водорода лучше не использовать - так как его использование замедляет рост эпителиальных клеток и таким образом тормозятся процессы заживления. Антисептик - даже не знаю какой - может спросить у ветов ? Я просто не в курсе что используют в России. Также неплохо иметь спирт медицинский - для дезинфекции инструментов. Какую нибудь универсальную мазь с антибиотиком. Жгут - для остановки возможного кровотечения.

Дальше идут варианты - у Юли был дексаметазон, что является достаточно прогреcсивной составляющей аптечки :wink2: У нас возможно носят Epi-pen, его без рецепта не достать. Этот препарат - является препаратом выбора при аллергических реакциях, укусах насекомых и других неотложных состояниях, когда имеют место быть несовместимые с жизнью патофизиологические изменения, например отек гортани, затрудняющий дыхание.

N.B.!
Но!!! Прошу учесть слудующее. Если вы решились положить в аптечку ампулу (флакон) стероида ( например дексаметазона), необходимо знать ТОЧНУЮ ДОЗИРОВКУ препарата и в каких случаях его можно применять. Такое решение может принимать только ветеринарный врач. То, что я тут написала, по возможным cлучаям применения препарата, не является алгоритмом действия. Ибо только специалист может принять решение о необходимости применения препарата а также путях его введения. Поэтому, разговоры о шприцах - конечно важны, но еще важнее я считаю , для владельца собаки просто набор элементарных знаний по неотложной помощи. Если есть возможность - поговорите с вашим лечащим ветеринаром ( имеется ввиду ветеринар вашей собаки на тему аптечки и по наиболее распространенным неотложным состояниям), полистайте интернет - я уверена что там можно найти много интересного по вопросам оказания первой помощи. Если есть такая возможность - обязательно сходите на курсы по оказанию первой помощи собакам.

Советую также почитать про шоковые состояния у собак и их этиологию, патофизиологические изменения в органах и тканях при различных видах шока и алгоритм действия при шоковых состояниях.

При себе обязательно имейте телефон врача или ближайшей вет.клиники, а также клиники которая работает круглосуточно.

Ну вот вроде все что смогла вспомнить - если что то забыла - пожалуйста дополняйте :wink2:

А вот еще вспомнила - хлоргексидин - очень хороший антисептик. Убивает все :crazy: Посоветуйтесь с ветом - я не уверена применяют ли его в ветеринарии.

Еще неплохо бы иметь такой пакетик со льдом( искусственным) - его сжимаешь крепко в руках - и он становится холодным ( есть варианты и с теплым). Холод -лед показан при ушибах,вывихах, ударах , переломах - снижает отек тканей.

Еще можно иметь в аптечке небольшую дощечку - которую можно использовать как шину при возможном переломе, а также полотенце и теплое одеяло - одеяло можно использовать в качестве носилок или при переохлаждении. У нас в продаже имеются специальные одеяла для собак , которые подверглись переохлаждению.

Обязательно иметь с собой какое нибудь обезбаливающее ( посоветуйтесь с ветеринаром) и чистую питьевую воду.

Написала про одеяла - и задумалась - я это все вожу в багажнике машины, поскольку гулять мы выезжаем в национальный парк:crazy: Одеяло в обычную аптечку не поместится :shy:

Nicole
Всё очень верно написала!
Первое правило аптечки- Идите на приём к своему вету. Только вет. сможет доверить или не доверить вам нужные препараты. Если он вам доверяет, то составит таблицу как и в каких случаях они применяются. Обязательна дозировка. Если у вас несколько собак с разным весом, то таблица дозировки на разный вес обязательна. И всё-равно перед преминением препарата нужно позвонить доктору и уточнить свои действия. Для этого нужно втереться к нему в особое доверие))) т.к. далеко не все веты дают свои личные номера телефонов, по которым можно звонить круглосуточно)))
Очень правильная рекомендация о курсах первой помощи! Зачастую хозяин в шоке и действовать осмысленно трудно.
хлоргексидин в ветеринарии используют. Есть в жидкм состоянии и в гелеобразном. Но ссобой я его не ношу. В лесу достаточно просто воды а все остальные манипуляции для обеззараживания уже делаю дома или в клинике.
Бинт, вода и жгут- это самые важные вещи в аптечке.
Кстати о Epi-pen. Буквально вчера смотрела передачу по российскому телевидению и там говорили об аллергических реакциях на различные укусы у детей. И показывали именно такой "карандаш", так что в России он есть, только нужен рецепт. Я не знаю применим ли он к животным, эту информацию можно опять же узнать у своего вета.

Боже, Юля, только прочитала - какой кошмар ты пережила!!!! Я в шоке....
Слава Богу что у тебя было лекарство и всё обошлось!!!!!!!!!

И не говори... Мой солнечный зайчик... Но она сильная! В душе я была уверена, что она справится! Хорошо, что всё позади :ura:

Nicole, Rococo, спасибо за советы.
Согласна. Но бывают случаи, когда ты в одном месте, а собака в другом (на даче), а дорога каждая минута. Пока доберешься до собаки, пока довезешь ее до клиники бывает время упущено. :(
Если проблем немного, то нет "близкого" вета. Звонишь по клиникам. Чаще всего ответ (наверно справедливый) - надо видеть собаку. Очень редко, кто может в подобных ситуациях может дать заочный дельный совет.
Да, но где они? Может, правда, я не искала.
Еще раз спасибо всем за советы.

Lea2008
Для "дистанционного" диагноза нужно уметь правильно собрать анамнез, т.е. признаки повреждений. Когда доктор говорит, что ему нужно видеть собаку, именно анамнез он и имеет ввиду. Пульс, дыхание, бледность слизистой, болевая реакция, температура тела. Всё это должно быть известно для правильного дтиагноза. Другими словами для быстрой и правильной помощи по телефону у вас должны быть все эти данные уже перед тем, когда звоните доктору. А слова типа, "не знаю", "просто лежит", "не знаю что случилось","скулит" и "недаёт посмотреть" на правильность дистанционного диагноза не повлияют в положительном смысле.
Нужно знать где прощупать и как посчитать пульс, как проверить слизистые. Владелец должен знать какая температура тела у его собаки, является нормальной в состоянии покоя и в состоянии возбуждения, что бы при изменениях видеть разницу.
Если у владельца будут ответы на эти вопросы, то доктор со своей стороны уже сможет сказать точнее, нужно срочно бежать в лечебницу или можно что-нибудь сделать дома.
Если собака в деревне с бабушкой, то нужно научить бабушку всем этим примудростям (ну, если это возможно) :wink2:
А курсов, по оказанию первой помощи, для начала достаточно и человеческих. Уж эти обязаны проводиться везде. Поищите и обязательно найдёте. Эти курсы обязательны для всех, у кого дома дети (это я так считаю :wink2: )

Rococo, да, все правильно. Но у нас есть грустный опыт. Понимаю, что и доктора не всесильны. Но думаешь может быть, если... А на реакцию на жабу, только по звонку в пятую!!! клинику что-то посоветовали.

А что посоветовали?
Вы в Москве живёте, у вас нет своего хорошего доктора?

сегодня ходила по лесу с опаской :( надо как то расслабляться, а то гулять ходить перестанем :( и чего я тут делать буду если вдруг ? может Кларантин держать под рукой ?

Ленусик,
опастность есть везде))) Если только о ней думать, то жить невозможно))) Можно и в городе кучу неприятностей заработать, уж не буду перечислять :wink2: В лесу этих неприятностей гораздо меньше)))
А про человеческие лекарства ты с доктором-ветом своим посоветуйся. Есть много человеческих лекарств, которые собакам противопоказаны и много таких, чьи дозы превышают в несколько раз дозу для человека.

да сейчас воображение и впечатлительность наверное еше роль свою играют :) с другой стороны от города я далеко живу теперь , если чего надо придумать таблетку какую ... вообше мне говорили, что в Финнке есть некие таблетки от гадюшного укуса , пока достоверно не узнала чего ето такое

Да? Если в финке есть, то и у нас можно заказать. Надо поспрашать, что за препарат такой!

угумс, я сама не видела, о нём говорила знакомая финнка, но тогда было мне как будто не актуально и я не заострила внимание ... надо тут поспрашивать, вруг кто из наших интересовался етим делом

На спецухе надо будет у финнов поспрашивать!

точно ! я приду тожа :)