Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Кастрация/стерилизация. Мифы и реальность. (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=9026)

Татьяна Шершова 05.03.2017 23:14

Не надо подменять удобство и выгоду , если хотите, от кастрации - стерилизации , которую делают собакам-кошкам заводчики, владельцы и далее по списку благом для здоровья животных.
Только и всего.
(не рассматриваю эти операции по медицинским показаниям)

Каждый имеет право решать как ему поступать со своим любимцем.

avi_back_to_black 05.03.2017 23:16

Татьяна Шершова, ну если исследования показывают, что это благо, почему нельзя говорить о благе, я не могу этого понять. Кто-то стерилизует, потому что это удобно. Кто-то стерилизует, потому что считает это благом для здоровья. Кто-то стерилизует по совокупности факторов. Я считаю это благом для сук, исследования это подтверждают. Мне достаточно. Дальше уже каждый сам выбирает: верит он исследованиям, не верит, доверяет ли врачу.

У меня с суками неудобства нет. Одна даже без трусов ходит, вторая отлично ходит в трусах всю течку, назойливых кобелей у нас нет, передержка моих сук берет в любом состоянии, выставками я не озадачена слишком сильно. Они мне ничем не мешают с течками. Мое мнение - ждать показаний гораздо опаснее, чем стерилизовать превентивно. При показаниях сильно растут риски и в ходе самой операции, и по заживлению, и по последствиям. Организм ослаблен «показаниями», это экстренно, невозможно выбрать оптимальный момент.

Татьяна Шершова 05.03.2017 23:35

Цитата:

Сообщение от avi_back_to_black (Сообщение 1553121)
ну если исследования показывают, что это благо, почему нельзя говорить о благе

это все очень субъективно

не думаю, что природа ошиблась

но это мое мнение

avi_back_to_black 05.03.2017 23:42

Татьяна Шершова, я согласна, что природа не ошиблась. Но природа не рассчитывала, что сука не будет вязаться и будет жить в тех условиях дома, в которых она живет (это и домашнее питание, и некоторая изоляция, и «не природные» условия и т.д). Ставя собаку в эти условия мы идем против природы (опять-таки, это мое субъективное мнение), поэтому я за стерилизацию. На мой взгляд даже при пиометре риски стерилизации намного выше, чем без пиометры. Я считаю, что так лучше для моей собаки, опираюсь на исследования. Конечно, это субъективно, конечно, я беру эту ответственность. Но это связано с тем, что я считаю стерилизацию благом для своих сук, а не с тем, что мне так удобно. Лично мне все равно, с течками они или без.

vary 06.03.2017 00:22

Цитата:

Сообщение от avi_back_to_black (Сообщение 1553105)
народу уже столько на планете, что уже некуда рожать :) столько детей в детских домах. Чем плохо не рожать? Переполнены приюты во всех странах практически. Сила человечества в контроле рождаемости )

Не ,не согласна,приюты переполнены от безответственности.А Россия большая,есть куда рожать.И беженцев мы не очень то к себе пустим.

avi_back_to_black 06.03.2017 00:23

vary, я говорю в глобальном масштабе :) без беженцев.

Aikenka 06.03.2017 08:02

Цитата:

Сообщение от avi_back_to_black (Сообщение 1553105)
Юта, народу уже столько на планете, что уже некуда рожать :) столько детей в детских домах. Чем плохо не рожать? Я не рожала, например, и мой муж. .........
Сила человечества в контроле рождаемости )

Раз уж на людей перешли, таки напишу:

Так и не рожайте, это ваш выбор! За вас это Африка с Азией сделает! Китай вон не только отменили правило "одна семья-один ребёнок" , но и премию начал за второго давать. А мусульманам и правил не надо, у них как было принято что в семье должно быть м того детей, так и остаётся. А такие как вы с мужем - вымрут как мамонты. В музеях потом будут показывать, картины, с рассказами: раньше тут жили такие люди.

Aikenka 06.03.2017 08:10

Цитата:

Сообщение от Deliss (Сообщение 1553092)
ЭТО называется демагогия. Не хочешь - не режь! Что мешает ВСЕХ выдрессировать и где рецепт этого счастья.
Кастрация - не решение ВСЕХ поведенческих проблем. Это один из способов их решения. И кастрация неплохо работает именно в комплексе.

А резать, лишь для того чтобы чтобы "коленки не стирать по асфальту", я считаю циничным.
Тем более что само по себе это не поможет.
Ничто не мешает заниматься воспитанием и дрессировкой своей личной собаки, пару команд выучить не велика наука.

Aikenka 06.03.2017 08:16

Цитата:

Сообщение от Aikenka (Сообщение 1553078)
Deliss, так у меня-то большие! Что не мешает ветеринарам срочно кастрировать их тоже в 6 мес.

А на это что скажете? Сами же понимаете прекрасно, и написали выше, что крупные собаки позже взрослеют, до полутора лет!
Однако врачам плевать на это, им лучше сделать операцию пока владелец не передумал.
А то вдруг обнаружится, да, что собака, с которой ходят на занятия по послушанию, прекрасно выполняет команды и при наличии яиц?
И углы не обссыкает! И садки не делает на всё что вокруг, услышав пару раз от хозяина запрещающую команду! И надо же, окажется вдруг, что можно спокойно жить с собакой, имеющей все органы, данные ей природой...

Aikenka 06.03.2017 08:19

Цитата:

Но природа не рассчитывала, что сука не будет вязаться
писали же уже, что это установленный факт: в стае размножается только лидирующая самка. Остальные на подхвате, просто помогают выращивать помёт. И это нормально.
И потом, течка у псовых рассчитана на то, что если она раз в году за эти три недели не нашла самца, то всё спокойно затухает до следующего года. Это не кошка, которая будет приходить в охоту до тех пор, пока не покроется.

Aikenka 06.03.2017 08:26

Цитата:

Сообщение от EGOR (Сообщение 1553100)
- вот в этом-то и причина вашего упорного неприятия и нежелания понимать, что кастрация неплеменных животных - в принципе благое дело! ...

в принципе и общем - да, благое.
Конкретно для данной особи - не факт.
Конкретное животное может тупо умереть от операции или её последствий.
У пуделя, говорят, обычно нет последствий для здоровья (и это здорово! ), а есть породы которые в общем негативно реагируют на кастрацию: портится шерсть , характер, велик риск подтеканий и вечный голод, с жором и ожирением.
Подозреваю что у флэтов велики такие риски , поэтому заводчик продаёт сук на диван с контрактом, что "не для разведения, но кастрация запрещена".

Максим 06.03.2017 08:51

Цитата:

Сообщение от Татьяна Шершова (Сообщение 1553124)
не думаю, что природа ошиблась

но это мое мнение

Цитата:

Сообщение от Aikenka (Сообщение 1553144)
А резать, лишь для того чтобы чтобы "коленки не стирать по асфальту", я считаю циничным.
Тем более что само по себе это не поможет.
Ничто не мешает заниматься воспитанием и дрессировкой своей личной собаки, пару команд выучить не велика наука.
_________________

У меня 3 некастрированных кобеля. Один из них сложный в плане выгула - очень возбуждается на прогулке при всем нашем воспитании и дрессировке. Нюхает метки, интересуется противоположным полом. Отпускать его в парке, где много собак, лично я побаиваюсь, может усвистеть за течной сукой. Но прекрасно ходит на поводке, и дома с ним никаких проблем. Двое других тоже вполне удобны для жизни. Я никогда не стану их оперировать для собственного удобства., так как боюсь, что они изменятся, уйдут их особенные черты характера, их индивидуальность. При этом еще и наркоз, возможность костных опухолей, изменение веса,ухудшение шерсти, апатия. Для чего? Чтобы не было рака яичек? Не факт. Или случайных вязок? Для нас это невозможно. Никогда не стала бы превращать своих собак в кастратов. Кстати, о суках. Для них, возможно, это актуальнее, хотя наша девочка стала агрессивнее, сварливее, и к концу жизни начала подтекать.

avi_back_to_black 06.03.2017 09:26

Ну конечно, все это мой выбор. Ну неужели ваш?

Цитата:

Сообщение от Aikenka (Сообщение 1553143)
Так и не рожайте, это ваш выбор!

Цитата:

Сообщение от avi_back_to_black (Сообщение 1553105)
Сила человечества в контроле рождаемости

Цитата:

Сообщение от Aikenka (Сообщение 1553146)
писали же уже, что это установленный факт: в стае размножается только лидирующая самка. Остальные на подхвате, просто помогают выращивать помёт. И это нормально.
И потом, течка у псовых рассчитана на то, что если она раз в году за эти три недели не нашла самца, то всё спокойно затухает до следующего года.

Цитата:

Сообщение от avi_back_to_black (Сообщение 1553125)
я согласна, что природа не ошиблась. Но природа не рассчитывала, что сука не будет вязаться и будет жить в тех условиях дома, в которых она живет (это и домашнее питание, и некоторая изоляция, и «не природные» условия и т.д). Ставя собаку в эти условия мы идем против природы (опять-таки, это мое субъективное мнение), поэтому я за стерилизацию.


Aikenka 06.03.2017 13:31

avi_back_to_black, ваш конечно!
Вы решили не рожать, заботясь о человечестве???
На ваше место придут другие, заботясь о себе и своём потомстве. Пока вы думаете о силе человечества. Я про это хотела сказать.
И, если вас это устраивает - то и прекрасно! Ведь каждый человек должен жить в согласии с собой, это главное.

avi_back_to_black 06.03.2017 19:47

Aikenka,
Цитата:

Сообщение от Aikenka (Сообщение 1553216)
Вы решили не рожать, заботясь о человечестве???

Ну кто-то должен заботиться о детях, у которых нет родителей )Я не решила не рожать, кстати, мне 30 лет. Может, я и рожу.


Текущее время: 11:56. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot