Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Топ-производители (Россия). Собираем информацию! (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=55157)

Iriska 01.11.2011 15:57

RAVISSANT ALFA ROMEO

Ravissant Shine Of Beauty
Ravissant Santiago
Ravissant Santorini
Nevskaya Zhemchuzhina Ferrari
Nevskaya Zhemchuzhina Fiona
Nevskaya Zhemchuzhina Favoritka
Nevskaya Zhemchuzhina Elegance
Nevskaya Zhemchuzhina Issol Impresasrio
Элегант Стайл Форс Мажор
Элегант Стайл Фолиант
Dynaway Cosmic Cowboy
Dynaway Cheerleader
Dynaway Coco to Whiteways
Angel Miss Alexandra

Aikenka 01.11.2011 16:29

ну вот, уже и здесь разногласия....

Мне кажется, этот спор бесполезен.
Никогда не будет выработана единая идеальная шкала для определения ценности и вклада производителя. Потому как собаки - не куры и не коровы. Простыми и предметными яйцами и надоями молока результат не подсчитаешь.
Мне кажется, у нас не так много собак (из общего поголовья по стране) , которые дали Чемпионов Мира и Европы.
Такие производители достойны отдельного списка.
Из уважения к ним можно указывать эти титулы около имён потомков в рейтинге, в списке потомков Чемпионов родной страны, не указывая при этом всех остальных титулов потомков (то что они ЧП России и так понятно) .

Тут упоминали что такие рейтинги есть в Америке и в Скандинавии. Хочу ещё для примера показать, что такой рейтинг есть и в Японии.
http://s07.radikal.ru/i180/1106/b8/95b829554d1c.jpg
Вот, кому интересно, фотография из недавнего журнала JKC (японского кенел клаба, члена ФЦИ )
Лучшие кобели по рейтингу производителей.
От каждого из них было получено более 15 чемпионов Японии!
Т.е. у них, чтобы кобель попал в рейтинг, он должен родить более 15 чемпионов своей страны.
У сук тоже есть рейтинг, фото было в том же журнале, просто я скан не делала, мне именно эта фота нужна была по другому вопросу.
Сукам требуется меньше потомков, чем кобелям, точную цифру не помню, а журнал лень искать. Если надо - поищу конечно :)
Что хочу сказать - японцам в принципе пофиг, сколько ещё чемпионств есть у собаки - они в этом рейтинге собирают своих чемпионов и ими они гордятся !
Разве у нас Чемпион России - не повод для гордости?! Ну и что что он легче получается, чем где-то??!! Но он же наш, родной!
Давайте гордиться своими чемпионами :hb:

Magic Mist 01.11.2011 17:17

Цитата:

Первоначальное сообщение от Iriska
RAVISSANT ALFA ROMEO

Ravissant Shine Of Beauty
Ravissant Santiago
Ravissant Santorini
Nevskaya Zhemchuzhina Ferrari
Nevskaya Zhemchuzhina Fiona
Nevskaya Zhemchuzhina Favoritka
Nevskaya Zhemchuzhina Elegance
Nevskaya Zhemchuzhina Issol Impresasrio
Элегант Стайл Форс Мажор
Элегант Стайл Фолиант
Dynaway Cosmic Cowboy
Dynaway Cheerleader
Dynaway Coco to Whiteways

Iriska,:hb: :appl: :appl: :appl:

Признаться, я ждала данные по Альфа Ромео...

Потому что они завершают полную картину того, как может топ-производитель дать следущую генерацию топ-производителей!

****
Далее много букв, кому не интересны мои соображениия на тему - можете смело пропустить. А еще у меня там стописят раз есть слово "успешный" - потому как я просто не знаю как еще можно назвать собаку стабильно выигрывавшую на выставках. Так что за малохудожественное изложение, сорри. Пыталась высказаться максимально прозрачно.Кого все это не пугает - вэлкам!

Безусловно супер успешный производитель (на мировом уровне!) Солнес Рейн Данс оставил в России успешное потомство + был привезен его очень успешный сын.
В итоге -
являясь сам по себе топ-производителем Солнес Рейн Данс только одной России дал трех успешных производителей - сыновей. Это -

Спорренс Олл Овер - чёрный
Рависсант Альфа Ромео - белый
Файэри Данс Ланселот - абрикос

Просто Солнес Рейн Данс - яркий классический пример того, как проявляется топ-ПРОИЗВОДИТЕЛЬность. ИМХО.


Это не единственный пример того, как от от одного успешного производителя напрямую получается другой. Будут и другие конечно. Но - самый яркий и показательный.

Приведу другой вариант топ-производителя, для большего контраста с первым это будет сука НЕ чемпион и сука просто Чемпион СПК.

1) Речь идет о многим в пуделиной среде известной собаке -
Blanche Belle Bijou v.d. Molenvliet (13.08.1986)
Да, титулов не имела - но оказала через своих успешных детей огромное влияние на породу, став основательницей линии так называемых в народе "голландцев" и ее имя можно сейчас найти в дальних коленах просто обалденного количества белых и - некоторого количества черных собак, которые пошли от помёта Пикадиллиз + Бель Бижу.
Одними из первых российских ИнтерЧемпионов стали её белые дети - Снежный Ай Мальчик и Снежные Анютины Глазки.
А ее чёрные дети - ИнтерЧемпионы Восторг Ночи и Вариация Белая в Черном до сих пор очень актуальны по типу и положили основу нескольким отличным современным питомникам.


2) Чемпионка СПК Томилла Аделина (01.11.1990), не МультиЧемпионка и не бомбила бэстов. Зато дала очень успешных детей среди которых 5 ИнтерЧемпионов (!!!) - Ауристелла, Диковинка, Дама в Горностаях, Дамский Угодник, Игрок из Зимних Грёз...
Которые в свою очередь потом тоже дали многочисленное успешное на выставках и в разведении потомство.

Бель Бижу и Аделина не были ИнтерЧемпионками и не выигрывали BIS - но оставили след в породе и дали ярких звёздных детей, которые потом в свою очередь и сами произвели успешное потомство.
Это - другой вариант ТОП- производительности. ИМХО.


Прошли годы и теперь трудно представить современное поголовье белых карликов и тоев совершенно лишенное всех потомков этих двух сук рожденных более 20 лет назад. Многие сегодняшние звёзды рингов несут в себе частичку Бель Бижу или Аделины... или - сразу обеих.
Не все, но МНОГИЕ.

Это и есть индикатор того, что количество успешных детей - ПОКАЗАТЕЛЬНО.

По сукам еще не могу не упомянуть ещё и о более молодой, но тоже уже оказавшей огромное влияние на современное поголовье -
Чемпионка Мира 1998 - Golden Queen v.d. Bockhoh (25.06.1996) - многие отличного уровня современные абрикосовые собаки несут в себе крови этой топ-производительницы.

Название "топ-производитель" неспроста состоит из двух слов.

В моём понимании ТП это -
не просто ТОП-производитель который дал одну собаку ЧМ,
не просто топ-ПРОИЗВОДИТЕЛЬ который произвел много щенков в принципе
это ТОП-ПРОИЗВОДИТЕЛЬ - тот, кто произвёл много успешных детей, заложил новую линию, оказал влияние на породу в перспективе.

ОльгаОз 01.11.2011 17:24

Magic Mist, Нася, с тобой соглашусь. Могу на примере своего питомника.
Унтесса Чемпион СПК (рожд 1989) дала 5 ИнтерЧемпионов, 2 Чемпионов Финляндии
Ее дочь Бижу с Таинственного Острова имела всего 5 детей из них 3 ИнтерЧемпиона, 1 Гранд Чемпион и этот список можнол продолжить.

Ленча 01.11.2011 17:26

Цитата:

Чемпионка СПК Томилла Аделина (01.11.1990), не МультиЧемпионка и не бомбила бэстов. Зато дала очень успешных детей среди которых 5 ИнтерЧемпионов (!!!) - Ауристелла, Диковинка, Дама в Горностаях, Дамский Угодник, Игрок из Зимних Грёз... Которые в свою очередь потом тоже дали многочисленное успешное на выставках и в разведении потомство.
Veros Mimoletnoe Videnie
iz Zimnih Grez Интер

ОльгаОз 01.11.2011 17:29

Вот цепочка:
Унтесса - ее дочь ИнтерЧемпион Бижу- ее внучка ИнтерЧемпион Звездная Персона с Таинственного Острова- ее правнук ИнтерЧемпион Соблазн с Таинственного Острва

Magic Mist 01.11.2011 17:41

ОльгаОз, :)

Ленча, упс... Апсчиталася... почему-то у меня в памяти Верос Мимолетное Виденье числилась дочерью Ауристеллы)))))))))))))
Спасибо за дополнение!

ambercountry 01.11.2011 17:55

согласна, ОльгаОз, Оль, пусть не много моих собак выставляется, но все же есть..
а как получилось???
От Вералин-С Л- Маверика была получена Клеопатра - Киарес Кенигсбергский Каприз - Властительница Тьмы - Живая Легенда Из Янтарной Страны, апофеозом карьеры (на данный момент) для которой стал САС!В в Дортмунде и титул Победитель Европы.... в той конкуренции - это самый дорогой титул (даже дороже рез САС!В на Евразии 2006), чем тот же Интер ее матери....
и про регионы... Да, сложно, живя в регионах отдаленных собирать Чемпионства других стран... Однако, у Ирай Гуч ЧЕ, у Оли Бакушиной 2 собаки Ч Финляндии, у Оли Пермяковой парни раскручены выше крыши, Классический Альянс Дания не только ЧМ, но имеет Чемпионства других стран, а собаки Ольги Архиповой, исколесившие с ОЛьгой, наверное треть Мира?????
Не надо плакаться, что сложно... Если есть желание - всегда все можно решить....
и эти люди - перечисленные мною - тому пример..
кстати, я сама лично не выездная... Но мои же собаки выставляются за пределами региона...
все в желании и в готовности вкладывать в это деньги... А Ира Хризантема??? А Света Антюганова??? Да таких МНОГО!!!!!!!
Так что не надо говорить, что практически невозможно....
ЗЫ: среди перечисленных мною не знаю ни одного миллионера)))
О, забыла про Руслану Добровольскую, про Наташу (хозяйку ВТ Румба), про Тамару Валюженич...
блин, этот список бесконечен!
А КАЗАНСКОЕ ХАНСТВО???? и Литва, и Беларусь, и Латвия....
я уже устала перечислять...
так что, все в ваших руках, жители регионов)))))

Magic Mist 01.11.2011 18:01

ТОМИЛЛА АДЕЛИНА др 01.11.1990
http://www.ruspoodle.com/poodles/13890/

1 Снежная Ауристелла с Летучего Голландца 01.01.1995 ИнтерЧ
2 Верос Мимолетное Виденье из Зимних Грёз ИнтерЧ
3 Диковинка из Зимних Грёз 08.03.1996 ИнтерЧ
4 Дама в Горностаях из Зимних Грёз 08.03.1996 ИнтерЧ
5 Дамский Угодникиз Зимних Грёз 08.03.1996 ИнтерЧ
6 Игрок из Зимних Грёз ИнтерЧ
7 Дебют из Зимних Грёз 08.03.1996
8 Пинг Понг из Зимних Грез 01.01.1998
9 Птичка Певчая из Зимних Грёз 01.01.1998

ДЖОЛЛИ 01.11.2011 18:04

Magic Mist, добавь пожалуйста в топ производителей красной миниатюры Файэри Данс Фламенко. Во-первых наше отечественное разведение. Во-вторых, потомков чемпионов от него много, лично у меня в питомнике от одной вязки с ним - пять Чемпионов России и три Интера... Всех остальных не вправе считать - Прасковья добавит... И еще один топ производитель этого же питомника - абрикосовый миниатюрный Файэри Данс Ланселот... Я думаю десяток Чемпов от него тоже наберется легко...

Magic Mist 01.11.2011 18:16

РАВИССАНТ АЛЬФА РОМЕО др 25.05.2004
http://www.ruspoodle.com/poodles/5849/
http://www.ravissant.ru/dogs/anrik/offsprings.html

1 Рависсант Шайн Оф Бьюти 17.12.2005 ИнтерЧ
2 Рависсант Сантьяго 09.05.2010
3 Рависсант Санторини 09.05.2010
4 Невская Жемчужина Феррари 06.05.2007
5 Невская Жемчужина Фиона 06.05.2007
6 Невская Жемчужина Фаворитка 06.05.2007 ИнтерЧ
7 Невская Жемчужина Элегансе Рависсант 10.06.2008
8 Невская Жемчужина Иссол Импресарио 07.11.2009
9 Элегант Стайл Форс Мажор
10 Элегант Стайл Фолиант
11 Dynaway Cosmic Cowboy
12 Dynaway Cheerleader
13 Dynaway Coco to Whiteways
14 Angel Miss Alexandra

Magic Mist добавил(а) [date]1320160625[/date]:

ДЖОЛЛИ, с удовольствием добавлю ФД Фламенко)))
А по ФД Ланселоту Полина уже список предоставила, сейчас его приведу в единый вид. :)

Апрелька 01.11.2011 18:20

Цитата:

Первоначальное сообщение от Magic Mist

Я уверена - Оля-Апрелька как и всегда ранее с удовольствием примет на свободном неофициальном ресурсе "РусПудель" еще какие-нибудь списки, рейтинги и инфо расширяющие знания о нашей замечательной породе. С песнями!)))


Ты права, Настя. С Удовольствием :) А еще хочу улушить то, что есть на данный момент. Стараниями Олечки-Passia собак в базе уже очень много, надо делать все удобнее. Хоть и не надо это все никому особо :shy:

Magic Mist 01.11.2011 18:43

ФАЙЭРИ ДАНС ЛАНСЕЛОТ др 06.07.2004
http://www.ruspoodle.com/poodles/6018/

1 Файэри Данс Бад оф Роуз 21.10.2005 ИнтерЧ, JWW-2006
2 Файэри Данс Бриз Бонни 21.10.2005
3 Файэри Данс Юджин Солнечный Лев 11.09.2006
4 Файэри Данс Виола 21.04.2006
5 Файэри Данс Пиноккио
6 Райская Птица Саншайн 06.12.2006
7 Райская Птица Солнечный Блик 06.12.2006 ИнтерЧ
8 Райская Птица Солнечная Бужан 06.12.2006
9 Забавный Колокольчик Гран При 27.02.2007 ИнтерЧ
10 Баронесса из Клана Баркли
11 Барон Мюнхаузен из Клана Баркли
12 Солнечный Лев Тедди Беа 24.01.2010
13 Стелла Стефания
14 Санта Крус де Тенерифе

ФАЙЭРИ ДАНС ФЛАМЕНКО др 11.10.2002
http://www.ruspoodle.com/poodles/6034/

1 Джолли Стар Арчибальд 08.10.2007 ИнтерЧ
2 Джолли Стар Айвенко 08.10.2007 ИнтерЧ
3 Джолли Стар Антуан Де Сент 08.10.2007
4 Джолли Стар Афина Паллада 08.10.2007
5 Джолли Стар Анжелина Джолли 08.10.2007
6 Оранжевое Настроение Биче Боле 31.01.2005
7 Весна в Cтране Cнегов 15.11.2004
8 Файэри Данс Удача для Страны Снегов
9 Хола Викториан Элеганс Мэджик Мистери
10 Хола Версавия
11 Райская Птица Прайвет Драйвер

Пока так - надеюсь Прасковья и ДЖОЛЛИ еще добавят-подкорректируют инфо. :smile:

Оля - ДЖОЛЛИ, у тебя кто из сук интера набирал - Анджелина или Афина? я их немного того... путаю.. :shy:

и по Баловнице еще детей добавь, пжлста с датами - из других пометов - не от Фламенко которые. :smile:

Magic Mist добавил(а) [date]1320162263[/date]:
Цитата:

Первоначальное сообщение от Апрелька
Ты права, Настя. С Удовольствием :) А еще хочу улушить то, что есть на данный момент. Стараниями Олечки-Passia собак в базе уже очень много, надо делать все удобнее. Хоть и не надо это все никому особо :shy:
НадА-надА))))
:ven:

Magic Mist добавил(а) [date]1320162713[/date]:
Есаул Удалой из Дома Таюр др.10.12.2001
http://www.ruspoodle.com/poodles/5775/

1 Законодательница Мод от Госпожи Паниной р.7.10.2003
2 Звездное Счастье от Госпожи Паниной р.7.10.2003
3 Ловелас от Госпожи Паниной 19.11.2004
4 Ласковая Ночь от Госпожи Паниной 19.11.2004
5 Новая Звезда от Госпожи Паниной 1.01.2005
6 Реклама от Госпожи Паниной 9.07.2006
7 Божественная Комедия для Госпожи Паниной 26.02.2005 Интер
8 Северный Стиль Идея Фикс 16.09.2006
9 Очи Черные Самая Счастливая 01.07.2006
10 Очи Черные Сорванец Митинский Мальчишка 01.07.2006
11 Кейтрум Буслай для Дома Таюр 08.04.2005
12 Северный Стиль Виновница Торжества 14.12.2004

Magic Mist добавил(а) [date]1320165133[/date]:
ПЕРЛ ОФ ЗЕ НОРТ ЭБЛ ХУЛИГАН др 17.11.1995
http://www.ruspoodle.com/poodles/5940/
http://gudvin-poodles.com/blog/?page_id=2001

1 Бибилотт Бластерер 06.10.1997 ИнтерЧ
2 Бибилотт Баа Ламб 06.10.1997
3 Фиалка из Мимолетного Видения 14.06.1999 ИнтерЧ
4 Флора из Мимолетного Видения 14.06.1999
5 Бужан Солнечный Луч Сладкий Соблазн 25.09.2001 ИнтерЧ
6 Бужан Солнечный Луч Славянский Танец 25.09.2001 ИнтерЧ
7 Северная Роза Аура Фаберже 16.12.2001 ИнтерЧ, EUW_2006
8 Северная Роза Ауро Фабрицио 16.12.2001 ИнтерЧ, JWW-2003
9 Замоскворечье Лиза
10 Замоскворечье Люся
11 Гудвин Вернисаж
12 Кристофер
13 Кристиан Диор
14 Pasareti Arany Mindfull Maggy JEUW-2008

ОСЕННИЙ ВАЛЬС ИЗ ДОМА ТАЮР др 04.10.2000
http://www.ruspoodle.com/poodles/11108/

1 Буржуа из Дома Лопатских 29.08.2002 ИнтерЧ
2 Сказочная Фея из Града Катерины 16.05.2003
3 Принц Робин из Розовых Снов 20.11.2004
4 Пружинка из Розовых Снов20.11.2004 ИнтерЧ
5 Гиацинт из Мимолетного Видения 19.08.2005 ИнтерЧ, WW-2009
6 Госпожа Осень из Мимолетного Видения 19.08.2005ИнтерЧ
7 Золотая Пектораль Индиго 02.05.2006
8 Золотая Пектораль Идея-Фикс 02.05.2006
9 Северная Роза Марлен Дитрих 14.03.2007 ИнтерЧ, EUW-2010
10 Стефани Красотка из Града Катерины
11 Сладкий Персик из Града Катерины
12 Жар Птица Блик Царица Ночи
13 Пампушка из Розовых Снов -?
... точно есть ещё...

Прасковья 01.11.2011 20:19

Magic Mist, от Фламенко есть еще во-всяком случае одна чемпионка - Райская Птица Примадонна, кто еще - буду уточнять. И от Ланселота у Бад оф Роуз - ЮЧМ. Или ЮЧМ не считается?

Прасковья добавил(а) [date]1320168194[/date]:

От Фламенко еще ИнтерЧ - Джолли Стар Анжелина Джолли.

Dikovinka 01.11.2011 20:30

Кстати, одна инфа по ребенку от ФД Фламенко. :smile: Сразу оговорюсь, это не для того, чтобы всунуть ее в список "звездных детей".
Хола Вишенка Злато Сибири по собранным баллам за 2011 год (которые получаешь не на всех выставках, а только на определенных) стала (предварительно) Топ-собакой 2011 года. Но пока она еще не получила ЧИ (не хватает двух выставок). Это я написала к тому, что у нас не так просто получить ЧИ, зато иметь вагон CACIBов и стать топ-собакой года можно запросто. :biggrin:


Текущее время: 17:10. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot