Уважаемый Максим! Del Dahl , в своей замечательной книге The Complete Poodle, очень четко описывает ответственность заводчика , заводчик несет ответсвенность перед породой, перед покупателем щенка, перед самим собой и перед своими коллегами по разведению.

Я прочитала почти всю тему, что -то правда наискось

:crazy: , но суть ясна.

Небольшая история про меня :wink2: Я вывезла из России в Канаду,в свое время 2 кобелей - сначала одного, но поскольку он перерос стандарт - решилась на другого. От одного заводчика. Заводчик был очень хорошо осведомлен о моих дальнейших планах по выставочной деятельности и возможно разведения второго кобеля. После первого же знакомства со щенком ( его привезла мне моя сестра ), я пришла в небольшое недоумение, а потом и тихий ужас. Мало того , что собака перенесла шок после самолета ( вынужден был лететь 2 часа в багаже), а потом он просто орал в голос - при моем приближении к двери, если понимал , что я уходила. У него вырисовывался явно труссивно-агрессивный паттерн поведения. Звоню заводчику ( которая в свое время была чуть ли не моей лучшей подругой), рассказываю ей историю - рассказываю просто что происходит, простыми словами. Она не верит - и начинает обвинять меня во всех смертных грехах :crazy: Я, будучи ответсвенным хозяином своей собаки, начинаю его усиленно социализировать - и в публичные места мы ходим , и на занятия мы ходим и на Sanction matches мы тоже ходим :crazy: А собака не меняется :shy: Я сдаюсь после первой выставки с ним. Перестаю его показывать, даже после рассказов моей заводчицы, что а вот брат ваш - уже интерчемпион :crazy: :tongue: Я думаю про себя - что я некудышный владелец выставочного пуделя , собака живет у меня как пет. Я его не кастрирую - но и вязать категорически не собираюсь. На что мне моя заводчица в России открыто говорит - " Ну и дура ты " :crazy:

Оба кобеля не вязались, а ведь они инокровные и денег на них потрачено было :crazy:


Я не смогла найти даже клейма на втором кобеле, а клеймо стоящее в щенячьей карточке расходилось по номеру с номером клейма в родословной :crazy: Это про честность заводчиков. Я никого не обвиняю - я просто рассказываю свою историю. На мои претензии по поводу клейма, заводчица просто сказала - оно видимо стерлось :crazy:
После этого, я приобрела суку миниатюрного пуделя , американского разведения в Онтарио. И вот отсюда начинается история моего разведения :shy:

Когда я познакомилась с этим щенком, моя первая реакция была - что это сказка и это происходит не со мной, такой характер у этой собаки :shy: У меня и в мыслях не было использовать своего привозного кобеля для своего разведения, несмотря на потраченные деньги. Я всегда помнила, скольких нервов мне стоила эта собака.... и что я не хочу этого другим людям ,такое пережить, и не дай бог внести в породу .

Всегда помните о личном человеческом факторе, Максим :wink:

Roza,
Чем выше заберёшься, тем больнее падать. Не нужно сверхзадач. Мы простые смертные создания, а не сверхсущества. Цена ошибки здесь будет слишком велика. Фарш не провернуть через мясорубку назад, а результаты неудачных экспериментов по разведению не вернуть обратно, в состояние половых клеток их родителей.

Nicole, страна должна знать своих героев, назовите заводчика.

Это не входит в мои планы истории, история не про имена. Тем более , как потом выяснилось, это такой заводчик :crazy: В общем я сама в о всем виновата - надо было изучать предмет , а я доверилась людям :shy:

И вы знаете, после этих двух случаев, я закрыла глаза на Россию - я даже думать не могла о том, чтобы что-то или кого то оттуда привезти. Людям я не верю вапще никаким и до сих пор :wink2:

Вот спасибо Ане Чиликиной, она меня научила понемногу верить людям :shy:

Безусловно, соглашусь, Вика! Не совсем точно выразилась.
Скорее так: "Решение высоких задач возможно при наличии практического опыта работы с линией (семейством) в течение ... хотя бы 10 -15 лет. Именно так! Шишки и синяки будут! Но нужно уметь НЕ терять критичность взгляда на СВОИ плоды разведения.
Увы, я вынуждена была исправлять ошибки разведения не только свои...Увы... Да, человеческий фактор присутствует всегда. Иногда это кому-то достанется - "Увы", кому повезло - будет "Ура!"
В моём случае это был двуликий Янус).
Но это только мой опыт))). ИМХО. Впрочем, как всегда. И эта моя жизнь, и только мой опыт)).

Nicole, тогда страшилка и от меня. Моя хорошая знакомая покупала пиренейскую овчарку в одном известном американском питомнике. Перевела 2,5 тысячи долларов, получила собаку, но заглистованную и без документов. Все обращения в питомник по поводу документов игнорировались. С большим трудом через американский кеннел клуб сделала документы. Но все это ее веру американцев не подорвало.

Максим, Замечательные слова! Нечего прибавить. Спасибо за правильные мысли, особенно радостно, что они посещают прозорливых покупателей перед приобретением щенка. :hb:
Не просто нужно, а обязательно! Мало того, в данном конкретном случае дело вовсе не в инбридинге (почему-то многие среагировали на это слово?). Тут дело в ВОЗМОЖНЫХ генетических дефектах, которые имеет отец, и, безусловно, усугубленных вязкой с матерью.:diablo:
Ira i Laki, Верно, потому что про деньги через год можно забыть, а вот вложив в беднягу своё время, нервы и душу (а часто не только свои, но и собственной семьи) об этом не забудешь никогда.
А вот тут Вы поторопились. Пожалуйста, не нужно обобщать. Заводчики - люди, а люди бывают разные. С РАЗНЫМИ моральными принципами и жизненными ценностями. Мне лично - очень повезло! :hb:

Это абсолютно правильно!!! Поэтому я всегда с большим сочувствием отношусь к людям, которые получив единожды-дважды EW are WW наивно считают свою "сюсечку" лучшей на всей Планете со всех смыслах этого слова))).:hah: :hah: :hah:

Вы знаете - герои есть везде, как выяснилось и на нашем континенте тоже :crazy:

Есть такая хорошая поговорка - подобное-притягивает подобное :wink2:

Мой первый случай произошел только по моей собственной неграммотности и глубокому доверию заводчику.

Я считаю, что как заводчик - порядочный заводчик, ты должен понимать что люди от тебя хотят и что ты им потенциально собираешься предложить. Речь идет о твоей собственной репутации. Меня это на данном этапе моего разведения волнует больше всего. Мне не нужно громкое имя - я просто хочу, чтобы мое имя было связано со словом порядочность и честность :wink: .

Я думаю, мое мнение, что заводчики заинтересованы все таки в показе своих собак на выставках ( тем более на выставках в Северной Америке) , и я думаю им не очень приятно будет слышать нелестные рецензии на собак своего разведения. Ну это опять же - если кому интересно имя себе не портить :wink:

maria46, здесь шла дискуссия о том, что заводчик должен избегать тех ошибок, за которые потом расплачивается не только он, но и хозяин щенка. Я просто попытался вернуть её в более конструктивное русло. Мне интересны мнения людей много лет занимающихся разведением пуделей, а не их внутренние разборки. А мужчины они или женщины для меня никакого значения не имеет.

Roza, а если "сюсечка" не дважды супер-мега-W получила, а энное количество раз? Это показатель её качества? С какой точки зрения это качество оценивать? Пуделю для W нужны, в первую очередь, хэндлер и грумер. Они являются её, сюсечкиными, качествами? Некая условная сюсечкина красота, выражающаяся в модном на сегодняшний момент времени породном типе - это разве действительная ценность, или надуманная, являющаяся ценностью лишь для узкой группы людей, увлекающейся демонстрацией собак на выставках?

Это, Вика, называется словами историка "Детская болезнь "левизны" в коммунизме")))
"Зри в корень" - мой (наш?) лозунг!!! :smile: :hah:

)))))ну, как крупный специалист по разведению еще не то может...

Roza, марксистские тактика и стратегия - единственно верный путь? И ведёт он к светлому будущему?

ZoSo, я сегодня почти всех))) сильно вдруг (!) полюбила ... отсюда просьба: при всё уважении к опыту и личности каждой Персоны в данном диалоге... держите себя в рамках общепринятой в цивилизованном обществе этики.
Уверена, что Вы согласитесь :hb: