Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   ФАНТОМЫ - пудели чёрно-подпалого окраса! часть 2 (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=56077)

Hope 23.09.2012 22:30

Magic Mist, EGOR, спасибо за поздравление!

Toy Art 23.09.2012 22:49

Magic Mist, .речь шла как раз о НОСИТЕЛЯХ окраса.
В число которых входят и ее-рыжие пудели, и Е_-ОДНОТОННЫЕ коричневые, черные... и прочие собаки-носители.
В ЛЮБОМ из этих окрасов носительство можно определить либо тестом, либо - анализирующим скрещиванием.
А не только в ее-рыжем носителе.
Перечитайте еще раз написанное мной сначала - п.172.
Уточнения, надеюсь, не потребуются.
Разницу между НОСИТЕЛЕМ и ФАНТОМОМ я знаю. :biggrin:

Hope 23.09.2012 22:56

Практический пример по-поводу тестов на окрас. Тест на маму
http://s52.radikal.ru/i137/1209/74/2e8569cd285f.jpg
папа черно-подпалый Билли. Два щеночка получились вот такими подпалыми.
http://s013.radikal.ru/i324/1209/b9/47014792fa2b.jpg

Toy Art 23.09.2012 23:15

Hope, определяется только агути?
А собака at at K_ все равно ведь получится окрашенной, не подпалой, т.е. будет только носителем, пусть и гомозиготным по at at...


Что за окрас на фото?
У меня на мониторе какая-то смесь коричнево-желтая
Это даже на коричнево-подпалый не похоже.

Toy Art добавил(а) [date]1348431582[/date]:

Скорее чепрак напоминает... или зонарика...

мон ренессанс 23.09.2012 23:22

Toy Art,
Цитата:

У меня на мониторе какая-то смесь коричнево-желтая
Нее, там красота такая - прямо огненная! просто подпал размыт, но на чёрном.
Hope, Лен, я затырю эту фотку, можно? Это она же (фотка) или ещё какую-то подобную ставили?

Toy Art 24.09.2012 00:18

Цитата:

Первоначальное сообщение от мон ренессанс
Toy Art,
просто подпал размыт, но на чёрном.

"Размыт" - за счет длинной шерсти. видимо?

Toy Art добавил(а) [date]1348436248[/date]:
Цитата:

Первоначальное сообщение от Toy Art
Hope, определяется только агути?
А собака at at K_ все равно ведь получится окрашенной, не подпалой, т.е. будет только носителем, пусть и гомозиготным по at at...


А если оба родителя - at at KK - носители, гомозиготные по ч-п окрасу, с точки зрения такого теста, но фантомов от них и не получишь, только носителей?
Гомозиготных...:smile:

мон ренессанс 24.09.2012 01:21

Toy Art,
Цитата:

"Размыт" - за счет длинной шерсти. видимо?
Нет, "подпалён" так - контуры некорректны. Живенько так рыжина разбросана, ажно на ушах. :biggrin:

EGOR 24.09.2012 01:48

мон ренессанс,
Цитата:

Это она же (фотка) или ещё какую-то подобную ставили?
- Марина (JASMIN ) ставила много фоток этих "расписных" детишек в "Партиколорах.." Ищи там...:wink2:

Hope 24.09.2012 07:29

мон ренессанс, фотку бери, пожалуйста. Я сделала это фото, когда продавала мальчика, ему был почти год. Цвет на фото такой, как был на самом деле. Этот мальчик уехал в Питер, а точно такую же девочку тоечку, Марина оставила себе.
Вот фото этих щенков в 2 месяца.
http://s019.radikal.ru/i608/1209/b3/70506bdfffca.jpg

JASMIN 24.09.2012 14:25

Я много задавала вопросов на Песике, в теме "Генетика окрасов" ... Где у черно-подпалых черная зона, у моих она вроде как зонарная, там где подпалы, она как и положено рыжая, без черного, просто границы не так выражены, потому как сам зонарный волос полосатый, чередуются рыжие и черные зоны и при стрижке где-то срезается черное и видно только рыжее, а где-то рыжее и видно только черное - каждый раз получаются разные ... границы четко виды, если собак обрить полностью ...

Но - зонарники обычно чепрачные или сплошь зонарные, а тут подпалые ... как мне Пасечник сказала, что если Зооген не ошибся и мать все таки то, что показал тест, то дети ее черно-подпалые, просто у пуделей никогда не шел отбор по вот такому окрасу как у добермана, потому стоит говорить просто про окрас группы агути, а это и зонарный, соболь, чепрак и черно-подпалый, причем черно- подпалый самый рецессивный из всех, а самый сильный именно зонарный, щенков стоит повязать с черными носителями черно-подпалого окраса или с черно-подпалым и если родятся черно-подпалые щенки, то значит, что они все-таки черно-подпалые, а не зонарники, просто произошла модификация окраса,так как мать сильно гомозиготная не только как черно-подпала, а и как красная, а так как черно-подпалый в любом случае будет рецессивным - красное и вылезло, если дети опять таки получаться зонарные, то значит и у черно-подпалого деда, на самом деле зонарный волос, просто зона красного у него микроскопическая и ее невидно ... А так как зонарный в любом случае будет доминировать над черно-подпалым, то и вышло то, что вышло ... Скорее всего Зооген ошибся в том, что рекомендовал вязать Ясмин с черно-подпалым, гарантируя, что тут все щенки будут черно-подпалые без расщепления подпалый и рыжий, возможно черный, как обычно бывает, они то да - подпалые, но не совсем и люди голову ломают, потому как их ни к подпалым не отнести, ни к зонарным, а надо было ее вязать с черным носителем подпалого гена ... ну время покажет, я Пэри повяжу пару раз и с подпалым и с черным носителем и посмотрим, что выйдет ...

Я бы разделила партиков на 2 группы - би-колоры (от мисмарков до арлекинов) и на группу агути - зонарники, соболь, чепрак и подпалых).

Это я в смысле, разводить и выставлять - объединив в эти группы ...

О, еще же тигры есть - этих куда?

Это мое ИМХО: Не претендую на истину в последней инстанции, это так размышление и если в арлекинах я что-то секу, то в окрасах группы агути - я пока полный профан, как и в тиграх и не я одна, как оказалось и сами профи встали в тупик с нашим совместным с Hope, произведением ...

Вот вторая, сестра выше показанного Фан-Томаса Эсклюзивного - Томми ...

Фантастический Эксперимент - Пэри ...

http://f11.ifotki.info/org/b5a922df9...1131146004.jpg

http://f11.ifotki.info/org/df8caea1b...1131146060.jpg

По цвето-передаче, что-то среднее ...

Zlato-Sibiri 24.09.2012 14:49

JASMIN, крошка, какой рост?

JASMIN 24.09.2012 15:10

Zlato-Sibiri, они оба получились примерно 25 см ... Ура, мне сегодня пришло письмо, что документы по СКОР сделаны!

Синеглазка 24.09.2012 15:35

Цитата:

Ура, мне сегодня пришло письмо, что документы по СКОР сделаны!
Марина, поздравляю!

Я не поняла, если у собаки светло-красного цвета лапы, уши , часть морды темнее чем грива,то она получается фантом? Типа в прадедушку пошла?
Magic Mist,
светло-красный и абрикос это же два разных окраса или у меня крыша уже в пути?

JASMIN 24.09.2012 15:52

Синеглазка, Пэри и Томми, от моей красной Ясмин, мамы Шанти и бабушки твоей рыжей. Папа у Пэри с Томми, черно-подпалый Билли, сделали тест на окрас Ясмин, тест выше ... повязали, а получились вот такие подпалые, если этих деток повязать с черным носителем или с черно-подпалым и если родятся правильные фантомы, то значит и Пэри и Томми - фантомы,просто ген модификатор поиграл с окрасом, а если все-таки родятся зонарники, то значит, что Пэри и Томми зонарники, просто таких зонарников еще никто не видел или не обращал внимания ... и скорее всего и у Билли зонарность присутствует в таком случае, просто ее не видно ... ну так мне объяснили на пальцах ...

Вот тут хорошо про окрасы ... http://belayastaya.narod.ru/FrameHistory02stop.htm ... http://poodle.nikolaev.com.ua/rus/os...ey-e-fedoseeva ... http://www.animalpress.ru/izdatelstv...v-pudelya.html

у Пасечник хорошо, не нашла ссыль ...

Синеглазка 24.09.2012 16:19

Цитата:

Пэри и Томми, от моей красной Ясмин, мамы Шанти и бабушки твоей рыжей
То есть они Кутейке моей дядя-тетя получаются.

Я про неё и спрашиваю.


Текущее время: 05:19. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot