Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   "О документах РКФ, вопросы и ответы" (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=59857)

Charodeika 09.04.2014 21:31

Лично я, чтобы зарегистрировать питомник, честно отучилась 2 года на курсах в Досааф. Сдавала экзамены, в том числе по ветеринарии и по дрессировке, стажировалась на выставках. А чтобы зарегистрировать приставку через клуб, достаточно иметь племенную суку и знакомство с председателем клуба. Правда потом этот клуб тебя не отпустит и будет брать деньги "за все", как минимум на треть больше, чем РКФ...

Alla 09.04.2014 21:39

Цитата:

Сообщение от Magic Mist (Сообщение 1201690)
Для FCI все разделения от РКФ не действительны - любое зарегистрированнное в FCI название является названием питомника. А регистрация питомников происходит именно в FCI.


FCI не регистрирует никакие питомники. Они регистрируют только его название http://www.fci.be/affixes.aspx. Тут путаница между названием и понятием питомник.

Alla 09.04.2014 21:42

Цитата:

Сообщение от na minutku (Сообщение 1201879)
у меня зарегистрирована как бы приставка. питомник можно зарегистрировать в АКС только после 7-ми пометов. Не знаю, может, правила уже изменились, давно не смотрела.


Цитата:

Сообщение от na minutku (Сообщение 1201888)
а, не! вру! приставка у меня НЕ зарегистрирована, я просто с ней регистрировала пометы. а название питомника можно зарегистрировать после выполнения определенных условий. и да, правила изменились. не видать мне питомника, как своих ушей! ну и ладно :-)


И ты туда же……….АКС не регистрирует питомники! В АКС можно зарегистрировать только приставку если выполнишь определенные требования. https://www.akc.org/reg/kennelnames.cfm

Roza 09.04.2014 23:00

Сообщения с № № 156 - 162 (от 8/04/14) первоначально находились в закрытой в данной момент теме с названием «Осторожно! Питомник "Злато Сибири"». http://www.rusforum.com/showthread.php?t=60713 В контексте данной темы их и нужно рассматривать.
Именно в той плоскости, что заводчику питомника было запрещено самостоятельно актировать помёты из-за выявленных нарушений. Только под контролем клуба.
Модератор перевёл эти посты в тему «Документы РКФ...», где выглядят довольно по-дурацки, нелепо в отрыве от темы «Осторожно! Питомник "Злато Сибири"». А когда из каждого поста вырваны ещё и фразы …. И к ним предлагаются комментарии Насти в из области права на тему отношений FCI-RKF…))) Мне уже совсем это странно было читать … ))))) Странно и потому, что, во-первых, для меня, да и думаю, что для большинства заводчиков, это давно знакомая информация, во-вторых, те, кто живут в России и работают под эгидой РКФ, должны в своей работе руководствоваться прежде всего решениями, циркулярами той организации, в которой заводчик состоит. В данном случае это РКФ.))
Если рассматривать выше приведённые рассуждения Насти сугубо как просветительскую информацию, то она найдёт своего читателя. Более того, могу помочь многоуважаемому лектору , приведя ссылку на страницу с зарегистрированными в FCI названиями питомников/заводских приставок/племенных заводов ))) и проч.)) http://www.fci.be/affixes.aspx
Короче, «Хоть горшком назови, только в печку не ставь»)).

Roza 09.04.2014 23:02

Об этом пишет и Наташа-Dikovinka.
Цитата:

Сообщение от Dikovinka (Сообщение 1201726)
Все правильно, Настя! Потому что РКФ название питомников и зав. приставок регистрирует в FCI, а для FCI делений нет. Я же написала, что в России деление на питомник и приставки это решение РКФ и есть серьезные основания, почему это сделано. Я думаю, ты сама прекрасно все знаешь. И я считаю, что РКФ принял правильное решение на такое деление. Это как минимум небольшой способ избежать случайных людей в рядах заводчиков, а не разводчиков...
...И еще хочу добавить, да, в Италии питомникам дают право на самостоятельную работу. Я не обязана приглашать на актировку клуб, до тех пор, пока меня не поймают в махинациях. Первая махинация и питомник тут же закрывают.
То, что произошло в соседней теме, просто-так владельца кобеля бы не оставили в покое. По заявлению владельца суки заставили бы делать тест ДНК не только спорному помету, но и всем детям, полученным от этого кобеля за всю его жизнь, и если бы нашли обман, владельца кобеля обязали бы оплатить все тесты на всех собак и щенков..


Dikovinka 09.04.2014 23:06

Цитата:

Сообщение от Alla (Сообщение 1201946)
FCI не регистрирует никакие питомники. Они регистрируют только его название http://www.fci.be/affixes.aspx. Тут путаница между названием и понятием питомник.

Alla, если придирчиво относится к каждому слову, то да, вы правы, FCI регистрирует название. Так же как и наше ENCI регистрирует affisso, то есть название. Сейчас специально посмотрела документ, который я получила из ENCI, когда мне зарегистрировали мое имя "NETELY", ни одного слова "питомник" нет. Есть буквы клейма NTY, но я им никогда не пользовалась, у нас в то время уже микрочипы были обязательны.

А питомники у нас регистрируют как пердприятия в коммерческой палате и в налоговой полиции со всеми вытекающими последствиями.

Dikovinka 09.04.2014 23:11

Цитата:

Сообщение от LioudmilaSherman (Сообщение 1201875)
Взгляд со стороны:
РКФ "придумало" это разделение на приставки и питомники исключительно из-за своей финансовой заинтересованности.

Я не думаю, что это финансовая заинтересованность. Питомники по РКФ выгоднее регистрировать, регистрация дороже стоит и ежегодные взносы не хилые. Регистрация зав. приставок - взнос разовый и был не такой уж и большой. От владельцев зав. приставок РКФ ничего не получает.

Aikenka 09.04.2014 23:37

Цитата:

Сообщение от Roza (Сообщение 1202010)
Сообщения с № № 156 - 162 (от 8/04/14) первоначально находились в закрытой в данной момент теме с названием «Осторожно! Питомник "Злато Сибири"». http://www.rusforum.com/showthread.php?t=60713 В контексте данной темы их и нужно рассматривать.
Именно в той плоскости, что заводчику питомника было запрещено самостоятельно актировать помёты из-за выявленных нарушений. Только под контролем клуба.
Модератор перевёл эти посты в тему «Документы РКФ...», где выглядят довольно по-дурацки, нелепо в отрыве от темы «Осторожно! Питомник "Злато Сибири"». А когда из каждого поста вырваны ещё и фразы …. И к ним предлагаются комментарии Насти в из области права на тему отношений FCI-RKF…))) Мне уже совсем это странно было читать … ))))) Странно и потому, что, во-первых, для меня, да и думаю, что для большинства заводчиков, это давно знакомая информация, во-вторых, те, кто живут в России и работают под эгидой РКФ, должны в своей работе руководствоваться прежде всего решениями, циркулярами той организации, в которой заводчик состоит. В данном случае это РКФ.))
Если рассматривать выше приведённые рассуждения Насти сугубо как просветительскую информацию, то она найдёт своего читателя. Более того, могу помочь многоуважаемому лектору , приведя ссылку на страницу с зарегистрированными в FCI названиями питомников/заводских приставок/племенных заводов ))) и проч.)) http://www.fci.be/affixes.aspx
Короче, «Хоть горшком назови, только в печку не ставь»)).

Нет, данные посты были перенесены сюда не из этой темы, а из другой.
В той теме осталась об этом ссылка
http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=475

Судя по тому, что написали о разнице приставки и питомника в РКФ, получается что заводчик сам никогда и не актировал помёты, потому что у него никогда не было на это права.

""те, кто живут в России и работают под эгидой РКФ, должны в своей работе руководствоваться прежде всего решениями, циркулярами той организации, в которой заводчик состоит.
В данном случае это РКФ.""
- золотые слова!!!
Как только все начнут так делать, так и подобные темы перестану возникать!
(начало этой темы, напомню всем, было выделено из скандала в чёрном списке, продолжение развивается из событий по ссылке Roza )

Roza 10.04.2014 00:11

Aikenka, хорошо, пусть так.)) За переносом постов и названием тем уследить трудно даже постоянному читателю))). Мысль я ведь вполне внятно изложила))).
Тема "Обращение к модераторам по вопросам форума, дубль три" явилась продолжением закрытой в тот и нынешней момент темы с разными названиями, но неизменным содержанием)). В настоящий момент её название звучит так - «Осторожно! Питомник "Злато Сибири"».

negniyangel 10.04.2014 00:14

http://rkf.org.ru/documents/regulations/polplem.html


VI. ПОРЯДОК РЕГИСТРАЦИИ ЗАВОДСКОЙ ПРИСТАВКИ
1. Заводская приставка регистрируется через организации – члены РКФ.
2. Заводская приставка, как составная часть клички собаки используется заводчиком для всех разводимых им собак, независимо от породы.
3. Названия заводских приставок регистрируются в FCI через РКФ только для заводчиков, проживающих в России. Заявления о регистрации названий питомников или заводских приставок в FCI подаются на специальных бланках РКФ и содержат 2 варианта в порядке предпочтения. (см. приложение). Максимальное количество знаков в кличке щенка (включая название питомника / заводской приставки и пробелы) - сорок символов.
4. Заводчик вправе отказаться от зарегистрированной ранее заводской приставки, однако после такого отказа он не вправе рассчитывать на регистрацию другого названия.
5. Зарегистрированная заводская приставка аннулируется:
- если заводчик в течение 10 лет не ведет племенную работу,
- в случае смерти заводчика, если право на заводскую приставку не передано наследникам.
6. Смена владельца заводской приставки регистрируется в РКФ по письменному заявлению прежнего владельца приставки, в котором указываются ФИО и адрес нового владельца. К заявлению прикладывается оригинал свидетельства о заводской приставке прежнего владельца.



VII. ПЛЕМЕННОЙ ПИТОМНИК
1. Питомник может зарегистрировать заводчик, в возрасте не моложе 18 лет, имеющий зарегистрированную в FCI заводскую приставку, зоотехническое или ветеринарное образование, или звание судьи РКФ по породам, или свидетельство об окончании курсов (судей, инструкторов по племенной работе, селекционеров, заводчиков, кинологов).
2. Питомник регистрируется на основе маточного поголовья. Для образования питомника его владелец должен иметь в собственности, как минимум, одну племенную суку.
3. Владелец питомника работает с РКФ через организации – члены РКФ.
4. Написание названия и адрес питомника подается в РКФ только на русском языке. Транслитерацию названия и адреса питомника осуществляет сотрудник СОКО РКФ.

negniyangel 10.04.2014 00:20

Пост выше для тех, кто не понимает разницы между племенным питомником и плем.заводом.

Поэтому повторюсь:
Цитата:

Сообщение от negniyangel (Сообщение 1201098)
То, что НЕ является официально ПИТОМНИКОМ (право самостоятельной плем.работы с собственным клеймом и правом самостоятельной актировки помётов) , называется ПЛЕМ,ЗАВОДОМ.
Владелец плем.завода НЕ имеет права на совершенно самостоятельную плем.деятельность: актировку, клеймение и оформление помётов, и делать это ДОЛЖЕН через клуб со всеми вытекающими отсюда последствиями.


LioudmilaSherman 10.04.2014 00:22

Цитата:

Сообщение от Alla (Сообщение 1201947)
И ты туда же……….АКС не регистрирует питомники! В АКС можно зарегистрировать только приставку если выполнишь определенные требования. https://www.akc.org/reg/kennelnames.cfm

Alla,
регистрация названия питомника и есть регистрация питомника. А каким образом еще регистрируется питомник, как не присвоением ему официального имени, которое защищенно АКС?

В АКС любой бридер может вписывать, как условие для покупателя , обязательное использование своей приставки, за которую не платит в АКС, что не застраховывает его от использования этой же приставки другим бридером/бридерами (разведенцами).

Заполнение бумаг , оплата их ( $100 ) и официальное признание имени питомника в АКС гарантирует сохранность этого имени и неиспользования его другими лицами.

То же самое и в ФЦИ: осуществляется регистрация имени питомника. Другое дело, что регуляции и правила по допуску в разведение и ведение разведения в питомниках разные...

LioudmilaSherman 10.04.2014 00:28

Цитата:

Сообщение от Dikovinka (Сообщение 1202017)
Я не думаю, что это финансовая заинтересованность. Питомники по РКФ выгоднее регистрировать, регистрация дороже стоит и ежегодные взносы не хилые. Регистрация зав. приставок - взнос разовый и был не такой уж и большой. От владельцев зав. приставок РКФ ничего не получает.

Dikovinka,
Есть же разовый взнос... насколько понимаю, приставок в РКФ больше регистрируется, чем питомников ,в силу сложности правил по регистрации бридерского разведения на уровне питомника.
Помню на заре становления РКФ все регистрировали питомники на прямую в ФЦИ без всяких проблем...

LioudmilaSherman 10.04.2014 00:32

Цитата:

Сообщение от na minutku (Сообщение 1201888)
а, не! вру! приставка у меня НЕ зарегистрирована, я просто с ней регистрировала пометы. а название питомника можно зарегистрировать после выполнения определенных условий. и да, правила изменились. не видать мне питомника, как своих ушей! ну и ладно :-)

Интересно, почему не видать?:smile:
У тебя хоть один помет, зарегистрированный в АКС есть? В выставках АКС участвовала? Вперед на регистрацию питомника, на 5 лет больше никаких условий кроме $100.

Alla 10.04.2014 00:51

Цитата:

Сообщение от LioudmilaSherman (Сообщение 1202067)
Alla,
регистрация названия питомника и есть регистрация питомника. А каким образом еще регистрируется питомник, как не присвоением ему официального имени, которое защищенно АКС?

В АКС любой бридер может вписывать, как условие для покупателя , обязательное использование своей приставки, за которую не платит в АКС, что не застраховывает его от использования этой же приставки другим бридером/бридерами (разведенцами).

Заполнение бумаг , оплата их ( $100 ) и официальное признание имени питомника в АКС гарантирует сохранность этого имени и неиспользования его другими лицами.

То же самое и в ФЦИ: осуществляется регистрация имени питомника. Другое дело, что регуляции и правила по допуску в разведение и ведение разведения в питомниках разные...


Вы путаете имя питомника=приставка в кличке собаки с реальным питомников, на который нужно получать разрешение и тп. Вам ли не знать, что практически в большинстве случаях тут слово питомник ассоциируется с паппи милом.

У меня давним давно приставка зарегистрирована в АКС, так что я знаю, о чем говорю.

Вот тут примерно описано, что и у нас пришлось бы сделать
Цитата:

Сообщение от Dikovinka (Сообщение 1202013)
А питомники у нас регистрируют как пердприятия в коммерческой палате и в налоговой полиции со всеми вытекающими последствиями.



Текущее время: 07:20. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot