Форум: Русские за Границей - Рабочие качества. Какие нужны пуделю?

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)

- Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)

- - Рабочие качества. Какие нужны пуделю? (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=60324)

Что примечательно,мой первый пес реально обладал поиском челноком,очень интересовался птицей,но в поиске был даже более послушен,чем на обычной прогулке.

[quote=Наталья Колесникова;1157804]собака явно труслива

Цитата:

Сообщение от Наталья Колесникова (Сообщение 1157804)

сильно опасается других собак

Попытаюсь опять задать вопрос. Что делать с минииатюрой, которая уже больше года или игнорирует собак, или прячется за мои ноги? Началось это после нападения корги...
Наталья, извините, что "выдернула" цитаты из Вашего текста.

Цитата:

Сообщение от ZoSo (Сообщение 1157586)

Отлично помогли упражнения по аджилити "выбор препятствия", занятия на коридоре барьеров, когда на 4-х барьерах бегаешь то все, то 3, то поворачиваешь собаку не первом же, фактически отзывая от такого "вкусного" барьера. Вообще аджилитийское управление очень в итоге на обычных прогулках помогает. У моей знакомой (сейчас она в Киеве тренер по аджи) - бигль, самый обычный со всеми биглевскими грехами (была). В процессе обучения аджилити, делая разные типа не относящиеся прямо к предмету упражнения, собака начала меняться и в обычной жизни - появился контакт, управляемость, хозяйка стала реально значимой и важной для нее.

Подтверждаю, что аджилити - прекрасно расставляет приоритеты. И, видимо, лучше, чем простое послушание, поскольку сильно задействует мозги у собаки и заставляет не просто слушать хозяина, но и слушать ОЧЕНЬ БЫСТРО)) Секунда в аджилити - это зачастую непростительная задержка. Ну и полезно, что нет ничего повторяющегося. Поставить две одинаковых трассы иногда сложно даже специально. Мне очень помогло наставить на путь истинный мою мегаактивную Бабетту. До аджилити она таки научилась гонять кошек самостоятельно (хорошо, что только преследовать, если кошка остановилась... на нее надо лаять, чтобы бежала дальше, потому что так не честно)). И делала это до того момента, как мы стали прилично управляться в аджилити... Причем слушаться собака стала не только меня, но и родителей.

Мне кажется, что "убегать" собаку просто физически не всегда достаточно. Нагрузка на мозг дает лучшую разгрузку. В конце концов не так уж много и бегает собака на тренировке, а багажник полный спящих друг на друге бордеров - это отличная иллюстрация положительного воздействия аджилити)

Цитата:

Сообщение от Elenka (Сообщение 1157936)

Попытаюсь опять задать вопрос. Что делать с минииатюрой, которая уже больше года или игнорирует собак, или прячется за мои ноги?

А какую Вы ставите себе цель?

Мало того,аджи учит-хозяин ведет к ЦЕЛИ,слушай внимательно-делай быстро

Цитата:

Сообщение от Sivka (Сообщение 1157944)

А какую Вы ставите себе цель?

Хотелось бы хотя бы уменьшить трусость. Хочу, чтобы Джина играла, как прежде, с другими собаками (конечно, хорошо знакомыми и подходящими по размеру, темпераменту) или хотя бы замечала их существование. Может, я не права? Может, ей достаточно общения со мной?

Aikenka,

Цитата:

Сообщение от Aikenka (Сообщение 1157816)

Считаю, что у меня Стася - идеальная собака-компаньон!
А Андромеда - собака с настоящими рабочими качествами.

Как же нет применения рабочих качеств пуделя?
Если бы я занимался фрисби, фрисби-фристайл, то записался бы в очередь на щенков Андромеды!!! А в этой дисциплине японцы достигли потрясающих результатов.

Kolobok, спасибо вам за добрые слова! Мне приятно, правда! Знаете, я очень-очень люблю её!
Но вот честно - мне искренне жаль, что она не досталась спортсмену!
А я такая не спортивная.....
Мне кажется (я никогда не занималась дрессировкой как спортом, поэтому пусть будет "кажется") что с ней можно было бы достичь выдающихся результатов....
С фрисби было бы шикарно, если б она хотела их так же, как птичку :smile:

ZoSo, пусть будет "рабочие задатки". Я скорей в этом смысле использовала фразу.

А расскажите, как именно сдаётся раздел послушание в охотничьем дипломе?

Цитата:

Возможно, собака теряет интерес и отдает игрушку вам или другой собаке не потому, что игрушка неинтересна, а потому, что игра по сути конфликтна для нее и играть так ей некомфортно. Ту же игру в потягушки можно развить, развить желание и удовольствие от игры, все делается.

Нет, никакого конфликта нет во время игры, всё абсолютно мирно.
Наоборот, ей нравится именно факт что она схватила и убегает (она очень любит бегать), а за ней гонятся. Именно обладание тем, что хочется другому, на пару минут поддерживает её желание иметь игрушку. Раньше она дразнила Стасю ею, теперь - Венеру. А так, по жизни - они ей не нужны.
Игру в потягушки пробовали. Забрать у меня или у Стаси ей нравится. Один раз. Унесёт на кровать в спальню и оставит там. Потом сама вернётся.
Но, я же говорю, ничто не нужно ей, если есть живое что-то в радиусе видимости. А зрение у неё отличное! Самолёты видит и пытается преследовать (было дело на море, пока не поняла, что они слишком далеко)

Цитата:

не обязательно ходить с собакой на площадку аджилити, но предподготовку можно делать! Собственно, для занятий по управлению вообще нужны деревья (это есть в досягаемости?))))) или любые подобные объекты. Если упражняться с собакой так, как нужно ее в идеале готовить ДО аджилити, много чего пригодится и в обычной "неспортивной" жизни.
Например, те же упражнения-игры с высылом, когда объект -игрушку можно и нужно со всем пылом схватить ТОЛЬКО после условного сигнала, слова-маркеры.

Деревья есть единичные в парке, по его периметру. Стоят далеко друг от друга.
Как делать игру с высылом, если высыл на игрушку ей не интересен вообще? Потому что игрушка не нужна.
Вот если б там ворона сидела - вот бы она на неё высылалась! Ух! :biggrin:

Цитата:

Сообщение от Aikenka (Сообщение 1158063)

Наоборот, ей нравится именно факт что она схватила и убегает (она очень любит бегать), а за ней гонятся. Именно обладание тем, что хочется другому, на пару минут поддерживает её желание иметь игрушку. Раньше она дразнила Стасю ею, теперь - Венеру. А так, по жизни - они ей не нужны.

Ну прямо Тоф! У нас эта игра называется: "а давай ты эту игрушку тоже будешь хотеть?"

Aikenka, с охотницей сочувствую. Я Дару взяла уже отлично умеющую гонять кошек и т.д. и ловящую от этого не вообразимый кайф. Отучить, как правильно заметила Sivka не возможно.
Взяла я ее в 3,5, а в месяца четыре она ломанулась за кошкой через дорогу прямо из игры со старшей. Кошка была через два дома от дороги, а дорога метрах в трехстах от места поигрух:(
С рабочими охотниками (нормальными и с нормальными хозяевами), также как и со спортсменами существует привязка к месту (динамический стереотип). Здесь мы охотимся и с разрешения хозяина, а здесь нет, здесь занимаемся поиском, кусачками и т.д., а здесь просто идем.
Даре разрешено гонять ворон на площадке (они у нас корм воруют с поставленных на пол баночек и кулечков, часто вместе с емкостями:) по моей команде. В других местах жесткое табу. Нигде больше она на них и не смотрит. С кошками сложнее. Она в щенячестве у меня дважды срывалась, первый-описан выше, второй-кошка вылетела из под машины, мимо которой мы проходили, прямо на Дару. Место, увы, закрепилось, она до сих пор их там пытается искать:( По этому, мимо машин всегда идем по команде рядом.
Кошку разрешаю "охотить" только дома у сотрудницы. Орать Дара начинает еще от остановки (минут за 15 до дома:)) В квартиру влетает как в последний раз, с криком банзай:) Находит Фросю и под наше ржание, довольная возвращается ко мне.

https://www.youtube.com/watch?v=2jSO...re=c4-overview

это наша разминка с высылами в аут(старшей) и финальной потягушкой младшей - кста, она тоже не изначально могла так долго и с интересом играть, ей больше нравилось завладеть предметом и удалиться "в гнездо".И да, игрушка лучше всего - краденая!))))) т.е. - абсолютно то же самое, что и у всех. Кайф от потягушки учились получать так - игрушку отдавала только после даже чуть заметного активного сопротивления с ее стороны - как она сильнее потянула, отпускаю я, она победила.Потом от нее все больше и больше активности требовалось и исходило. Обязательно менялась на лакомство тут же - т.е. я игрушку отдала, но пока собако не смылось в гнездо, менялась на лакомство. Кроме того, все собаки любят вещи, которые труднодоступны - если вы тычете ей в морду игруху, она не интересна по определению. А вот если вы сами играете, оживляете игрушку, или не даете - это вызывает интерес! Я так к гантели деревянной приучала, Тарья ее ни в какую не хотела - она ж не мяч, че ее хотеть)))). Но когда я держала ее за ошейник, выбрасывая гантель так, чтоб она по траве пошуршала - оооо, до визга - пусти меня за этой штукой))))) Бросала, высылала, пускала в поиск гантели - теперь гантель страшно любят обе, мы еще с кликером с ней занимаемся - хочу поднос с посадкой сделать, ценность гантели высока теперь.
Для потягушек сгодилось много параллельных методик - и кликер, и разные игры - в т.ч. посадка и обмен во время потягушек. Вот тут есть
http://www.youtube.com/watch?v=K0Juf...gVkhKwYqXTJ-FA

Цитата:

Сообщение от Aikenka (Сообщение 1158063)

А расскажите, как именно сдаётся раздел послушание в охотничьем дипломе?

Он учитывается во время работы собаки - выдержка перед пуском и насколько хорошо собака управляется ведущим в процессе, ищет ли в заданном направлении, поднимает птицу по сигналу, не гонит поднятую птицу, можно ли остановить ее, если все-таки погнала, окончание работы по команде.

Цитата:

Сообщение от ZoSo (Сообщение 1158239)

это наша разминка с высылами в аут

Спасибо большое! Обязательно попробуем.

Elenka, это "готовая" собачка, практически "вольво"))))) сразу так не выйдет - начните с разучиваний ведущей руки и смен (найдите на догскул "Базовая подготовка от Дженни Дамм"), учите обход предмета в непосредственной близости от вас. Постепенно начинаете высылать дальше и дальше (младшая у меня пока высылается метра на три-пять только в состоянии драйва, обычно меньше, старшая высылается в пределах 10 метров) Мы начинали с обхода стоек, деревьев и подобных объектов, дошли до аута вокруг припаркованных машин, на выставке гоняли вокруг палаток)