Я про жалобу не поняла... Коневы не показывали своих собак не в этом году, не в прошлом... По судейству все вопросы к эксперту...

Baguto, Лена, это было не в прошлом году. Не важно когда это было, важно, что было.

Тот телефонный разговор ни лично, ни публично комментировать не буду ( это я тебе, Лена, это общая "реплика в зал")

Я же все это совершенно не к тому написала, чтоб поворшить былое просто так, а к тому, что данный момент на самом деле важен, многими обсуждается, иногда очень близко к сердцу его некоторые принимают. Не более того.

Magic Mist, как это всё относится к прошедшей выставке? Может тогда стоит вынести Настя твои посты в отдельную тему, зачем здесь эти сплетни

Ага, даже так. Внезапно.

Требую принисения официальных извинений. Или убедительного доказательства лживости вышенаписанного мною в данной теме.

И ещё раз, на всякий случай, напомню. Не я начала в данной теме обсуждение показа - не показа своих ( или приятельских) собак на выставке организаторами выставок.

Magic Mist, тоже самое можно сказать относительно тебя:
Где доказательства вот этого?
Если уж борешься за справедливость, так борись не по-двойным стандартам и не только за того с кем дружишь.
И вообще сколько можно то?!

П.С. Ничего не правила, просто добавила.
Если ты комментировать не собираешься свой телефонный разговор, тогда ЗАЧЕМ ты здесь (да и вообще) тут написала??
Или пройтись по другим головам, защищая другого-это сейчас модно?

хризантема, я вообще не поняла что ты написала в посте 106. Совсем.

Все, что я привела в пример в данной теме происходило лично со мной, это не передано через третье лицо. Потому все это никак не может быть сплетнями по определению.

Почему у нас на форуме в трэнде безнаказанно и безосновательно бросаться обвинениями во лжи, я не понимаю.

Наверное, нужно выделить это... ммм... скажем так, ответвление от темы новосибирской монопородки. Я напишу модераторам о данной необходимости.

Magic Mist, Настя может тебе уже пойти отсюда со своими разборками? Извинений тебе точно никто не принесет... Так что ступай, с богом!!!! А вот то что тему Новосибирской выставки загадила нам.... Ммм... Мы тебя простили)))) Ступай... Без тебя жарень на улице, ещё ты тут....

Ира , а у Нестора уже имеются ранее полученные немецкие САС и САCIB ? Чья была выставка DPK или VDH, САС и CACIB -VDH ?

Lika-Nika, посчитала более уместным в личку ответить:), все-таки это не наша персональная тема.

Lika-Nika, я тебе в личной переписке всё объяснила. Не поняла твои волнения в этой теме.

А что спросить просто так из любопытства уже возбраняется ? Ну вы уж меня извините , что посягнула на честь вашего святого Нестора .

Так к вам в персоналку зайдешь , потом от туда с предупреждением к бану получаешь .

Алиса, поздравляю, это круто! а для Чемпиона Германии не 4 САС нужно? И год целый!

Yulja c Dizelem, спасибо за поздравления! Сколько нужно САС , сейчас разбираемся. Это зависит , вроде и от уровня выставки, как выяснилось( а эта выставка была достаточно высокого ранга). Очень разные варианты правил выдают разные люди. На выставке мне однозначно сказали в офисе ( в оргкомитете, куда я ходила, чтобы все выяснять), что да, с этим САСем и остальным, что у него есть, он получает ЧГ. А сейчас мне объясняют осведомленные люди, что нужно ещё немецкие САСы получать.

Возможно, что мы и рано радовались, а может быть, и нет. Я бы не хотела дальше это обсуждать в теме , где люди поздравляют с успехами. Всех, кто заинтересован судьбой немецкого чемпионства, я приглашаю в нашу персоналку, где и сообщим обязательно о том, чем закончится изучение правил и вариантов присуждения ЧГ.
А САС, САС!В и ВОВ, полученные Нестором , слава Богу, ни от каких правил уже не зависят:))

Народ,так везде написано в интернете Чемпион Германии 5 САС в стране с промежутком в год и 3 из них на крупных выставках.Может быть ещё есть варианты?

Хи. А что, может и есть. Вот, например, в "Мак Добрый МИР" (что в альтернативе у РКФ\ФЦИ) сходу дают Чемпиона Европы. У меня соседка с мопсиком похвалилась. Теперь, грит, буду с сук за вязки деньги драть - ЧЕ как-никак...
Newsja, а ссылки можете дать "про везде написано"? Я, например, не в курсе про Германию, а может пригодится.

мон ренессанс, http://www.dogvoyage.ru/champion-country.htm

мон ренессанс, одну ссылку уже кинули,а так набираешь в поисковике титул Чемпион Германии и их масса выходит.Не,ну я ,конечно,имею ввиду титул в системе ФЦИ.

tazhtavatur, Newsja, благодарю за внимание к вопросу.
Да, жёстко в Германии-то. Замучаешься получать ЧГ.
Тогда совершенно непонятно, зачем гг-да ЛБ (Алиса, в частности) дезинформируют людей относительно своего титула - какого-то своего способа получения ЧГ.

И ещё, о том же, официально: http://www.dogvoyage.ru/champion-country.htm

Хех, чой-та припомнилось в связи, как Алиса радостно-торжественно поздравляла весь питомник Львы Балтики с отсутствием там ПРА на основании теста только одной собаки п-ка - потомка Нестора. Видимо, не в курсе была, что даже внутри одного помёта, как частный случай, могут оказаться и А, и В, и С (вариант В+В). Правда, потом потёрли ЛБ много чего за собой "весёлого", ну и до кучи посты оппонентов...
Так что, и в очередном помпезном сообщении нет ничего нового. Стиль.

Newsja, 5 САС в течение года необходимо для получения ЧГ для собаки из Германии. Вот наша немецкая Фира получила САС, теперь ей нужно ещё 4 САСа получить в течение года, чтобы стать ЧГ. Как у нас набирают КЧР для ЧР, так и у них. Я в каталоге очень внимательно все почитала. Там прописаны правила получения всяких немецких титулов именно для немецких собак.
Но эти правила( 5 САС для ЧГ за год) не имеют отношения к чемпионам других стран, получающих САС на немецких выставках. Чемпионы других стран получают ЧГ в зависимости от наличия у них титулов САС!В, и в зависимости от ранга выставки в Германии, где получен САС.
Может быть уже перенести эту беседу о немецких титулах в тему о правилах получения титулов?

Aikenka,Ваши старания в поисках истины были бы достойны уважения, если бы Вы именно истину искали. Но я вижу очередное проявление недоброжелательного интереса.
Те цитаты, что Вы привели о присуждении титулов ЧГ , касаются немецких собак, что я только что поясняла в теме поздравительной. У меня в руках немецкий каталог, где все эти правила, что Вы процитировали, написаны черным по белому. Никаких сомнений в том, как присуждается титул ЧГ немецкой собаке , у меня нет.Повторю и здесь, раз уж и Вы здесь решили "прояснить ситуацию". 5 САС в течение года должна получить НЕМЕЦКАЯ собака, чтобы стать ЧГ. Так же, как наши собаки в России набирают КЧР для титула ЧР, так и немецкие набирают САСы для получения ЧГ.
Вот Фира наша получила САС на той же выставке, где Нестор получил САС!В, и теперь ей нужно ещё 4 САС набрать, чтобы стать ЧГ.
И другая цитата о получении титулов в зависимости от ранга выставки тоже относится к получению титулов немецкими собаками.
Собаки из других стран( чемпионы других стран), получают титул ЧГ по другим правилам. Мне эти правила объясняли на выставке. Здесь сейчас не буду повторять. Тем более, я только на словах получила информацию от представителя организаторов выставки, а источника официального с такой информацией пока найти не могу.
Я уже писала, и ещё раз для явных недоброжелателей, караулящих каждый наш шаг, напишу,что, как только мы получим ответ на наш запрос в Дортмунд, я обязательно сообщу об этом публично.
Даже если мой пес не станет ЧГ, я сообщу об этом всем заинтересованным лицам.:)

P.S. Как же трудно нашим постоянным оппонентам пережить наш успех. Ну , казалось бы, выиграла русская собака САС!В, ВОВ на большой международной выставке; большая собака( что тем более нечасто), КОРИЧНЕВАЯ собака( что вообще почти уникально), так порадуйся за своих:)) Большой шоколад не так часто звездит на международных выставках. Ну хоть из вежливости поздравь с успехом российского представителя коричневого окраса, который , кстати,уже второй раз добивается победы на большой международной выставке. Ну не хочется поздравлять "ненавистного":biggrin: владельца, не поздравляй. Это вполне можно понять:))
Но нет, надо начать изыскания, надо бросить тень, надо постараться снивелировать радостный тон сообщений и поздравлений. Вот тогда станет хорошо!

Да, и ещё. Вы так старательно ищите истину и исправляете неверную информацию, что я возлагаю на Вас надежду: оцените по "достоинству" не соответствующие правде слова пользователя Мон Ренессанс о том, что ЛБ "потирают свои посты и посты оппонентов ".
Никогда в теме ЛБ не корректировали и не убирали постов оппонентов. Вы, опытный борец за правду, не жалеете времени на исправление неверной информации, продемонстрируйте, пожалуйста, свою любовь к истине. В качестве модератора. Спасибо.

Я вот не понимаю, почему Алиса упорно продолжает вводить пользователей в заблуждение.
Мне самой уже настолько стало это интересно, что я внимательно проштудировала всё, касаемое этой темы.

Итак, Германия своё чемпионство дает на общих условиях - как для своих, так и для иностранцев.

Ибо Германия не входит в список стран, с которыми у России заключён соответствующий договор (чемпионство другой страны по одному САС).

Подтверждений\ссылок тому предостаточно в инете, и первая же с сайта РКФ: http://rkf.org.ru/shows/other/ranga-chf-kchf.html

Список стран, в которых собаки из России, имеющие титул «Чемпион России», получают титул Чемпион страны по одному CAC.

•Азербайджан,
•Белорусь,
•Грузия,
•Дания,
•Израиль (САС с выставки CACIB),
•Казахстан,
•Кипр,
•Латвия,
•Литва,
•Люксембург (САС с выставки CACIB).
•Молдова,
•Румыния,
•Словения,
•Узбекистан,
•Украина,
•Финляндия,
•Швеция,
•Эстония

И далее, всё о том же и точно так же:

http://ruspoodle.com/informatsia/titles-abroad.php
http://dogpet.ru/titul_FCI.php
http://www.sobakovoz.ru/text/ch.htm
http://www.jeremyred.ru/vistavki-dje...x-stranax.html
http://wap.eravodoleya1.forum24.ru/?...0-0-1301732796

Или..."Всё врут календари"? (с)

Очень бы хотелось увидеть ссылку на циркуляр, в котором для собаки Алисы сделано подобное исключение: ЧГ по 1-му САС.
И САСIB*ы тут не при чём - это просто указание на ранг выставки. К примеру, просто САС полученный на таких престижных в Германии в-ках как Bundessieger & Europassieger, засчитывается за 2хСАС, res САС=САС.
Отчего же сразу перенести? Похвалялись Вы здесь - здесь и будьте любезны отвечать за свою..эммм...информацию.

мон ренессанс, Вы уже заметили, что я давно не отвечаю на Ваши высказывания. Но постоянный Ваш интере с к моему питомнику вынуждает ответить Вам. Пользуясь дружеским отношением модератора, Вы позволяете себе писать то, чего в действительности нет, стараясь хоть как-то уязвить.
В данной ситуации Вам объясню, если Вы не поняли: в Германии была я, с оргкомитетом через переводчика беседовали я и Алиса. Это дало право написать о ЧГ. Отправлен запрос в Дортмунд, ждём ответа, о котором сообщим.
Знаю, что последует ответ с выхватыванием строчек из моего поста. Ваше мнение не интересно, отвечать не буду. Только просьба, не тратьте время на слежку, у Вас свой питомник и свои проблемы.

Алиса, увы мне увы...Да, Вы правы - но не абсолютно, т.е. в основном по поводу постов оппонентов.
Дело в том, что эти события имели место давно - ещё в вашей с Герникой первой теме, вот я за давностью и попутала. Осталось в памяти, что Герника потёрла свой пост, ну вот я и ..."домыслила", каюсь...:shuffle:
Поскольку точно не помню, сейчас спецом сходила проверила. Да, почти всё на месте.
Вот эти посты, начиная с Вашего:

http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=5964
http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=5966
http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=5975
http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=5977
http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=5978
http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=5979
http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=5980
http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=5984
http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=5985
http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=6001
http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=6002

Но прошу обратить внимание из этой подборки на посты №№ 5977 и 5978 - в них цитата из Герники <на которую отвечают пользователи> ведёт в никуда, т.е. нет этого её поста. Чудесным образом испарился. Только не учла Герника, что её быстро почивший пост уже успели зацитировать, отвечая на него.
Ну вот, видимо, это у меня в памяти и осталось...И в своём посте, на который Вы теперь жалуетесь, я действительно как-то "перебрала", что не вполне соответствует истине. Но ведь частично всё же соответствует, правда? Своя-то подтирка имела место. А между тем, в самом первом Вашем сообщении:
- Вы ведь здесь полностью мою фразу этой ссылкой взяли, фактически утверждая что всё в ней ложь. Ну а теперь сходите по первой же моей ссылке № 5964. Теперь мне Вас что ли во лжи уличать начать? Вы не писали такого перла?

Алиса, а Ваши бесконечные "Последний раз редактировалось Алиса....", ну как стиль - Вам самой-то ни о чём? Вот это-то я и имела ввиду под "много чем весёлым", пусть даже не в этой конкретной ситуации.

Так вот, поскольку я действительно ошиблась (а выглядит это как ложь), я приношу Вам свои извинения, но - частично (за "посты оппонентов").

А теперь Вам неплохо бы разобраться вот с этим - своим:

http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=1062 - а соответствует ли это истине?
А то ведь придётся всем форумчанам извинения приносить за дезинформацию.

Германия никогда не делает "скидок" для иностранцев (если мы говорим о клубах ФЦИ). Равно как Австрия, Италия, Испания, Франция и некоторые другие страны. Все получают титул на общих условиях и это один из самых сложных титулов. Не вводите людей в заблуждение

Да, Gernika, непременно последует, ибо за каждую строчку Вам нужно будет ответить отдельно.
Потом попрошу модераторов перенести это в соответствующую тему: "Ты в ответе за слова......"
В частности:
1)
Доказывайте эту свою навязчивую идею. В противном случае Вы компрометируете модераторов.

2)
Потрудитесь выбирать выражения.

И ещё:
Поумерьте манию величия. Ваш питомник меня не может интересовать по простой причине - тип ваших собак. А вот то, что "ваш питомник" пишет на форуме - это да, 'неимоверно доставляет' (как выражается Мэджик Мист) и вызывает "постоянный интерес". Ну просто неослабевающий. Ибо.

Только об этом и речь. Ну, бывает, не разобрались, не поняли...Но зачем же продолжать так упорно настаивать? фактически уже компрометируя саму Германию - что там возможно подобное нарушение собственных правил присуждения титулов.
Кстати, и на Пёсике есть эта германская тема. Там всё то же пишут, что и Iriska, ибо контингент там "выездной-разъездной", опыт имеющий.

А тут уже каким-то боком пристегнули "интерес к питомнику"...хм. :wht: Видимо, надо быстро тему подменить, если так не получается:

мон ренессанс, ссылки, данные Вами, меня ни в чем не убедили. Я не увидела в них никакого доказательства Вашей правоты.
Но я принимаю Ваши извинения и считаю этот вопрос исчерпанным.

По поводу редактирования моих постов. Да, я почти всегда редактирую пост, если в нем больше пары коротких фраз. И всегда буду редактировать. Я стремлюсь сформулировать фразу в наилучшем варианте, я стремлюсь обозначить четко логику своих высказываний. Часто это получается не сразу. Прочитав свой пост , я замечаю либо неясность, либо неточность в изложении. И тогда обязательно именно редактирую, т.е.. исправляю то, что, на мой взгляд , требует исправления. Это обычно стилистические нюансы, иногда знаки препинания, иногда элементарное построение фразы меня не устраивает. Обычно это происходит в течение нескольких минут после публикации поста. И никогда не касается смысла изложенного.
Так что и впредь под моими постами Вы будете видеть это сообщение о редактировании.

Как только я получу из Германии отказ на получение ЧГ, я непременно сообщу об этом всем форумчанам и принесу извинения за невольное введение в заблуждение. Невольное, поскольку сама была абсолютно уверена, что этот титул мой пес получил.

Пользователь Алиса.
Совершенно официально настоятельно прошу вас прекратить оценивать мои слова и действия с точки зрения их достойности.
Не вам измерять их здесь со своим личным "ростомером" в руке.

Я же не пишу про вас, что считаю в вас достойного-недостойного и что во мне лично не вызывает в вас уважение и что я там в вас лично вижу.
Вот и вы, пожалуйста, молчите на эту тему.

На своей кухне можете выдавать сколько угодно оценок и измерять уровни, ваше право.

Мой пост не содержал никаких личных выпадов в вашу сторону, он был написан строго по сути дела.
Что вы там пожелали увидеть в нём - это ваша личная проблема восприятия.

Собаки из других стран получают титул по другим правилам только, если это оговорено в правилах данной кинологической организации.
Как например, написано на сайте РКФ: список стран, с которыми у РКФ есть соглашение получать титул по упрощённой схеме.
http://rkf.org.ru/shows/other/ranga-chf-kchf.html
Как видим, на сайте РКФ Германии нет в списке.

Вот документ с сайта VDH
http://www.vdh.de/fileadmin/media/ue...t_champion.pdf
Прочесть можно с автопереводчиком.
В неё ничего не сказано о получении титула иностранными собаками по одному САС.

Не знаю, что вам там где-то говорили какие-то представители, кто эти люди и на сколько они в теме. На выставках (как и в клубах) бывает много случайных людей.
Я говорю лишь о документах, висящих в данный момент на официальных сайтах и о том, что было написано на форуме человеком, непосредственно живущим в Германии и изучавшем её правила.

Никто не караулит ваши шаги.
У вас что, мания преследования?!
Вы написали публично информацию, что вы получили титул и написали как именно.
Зная, что правила получения были другие - вам ответили, что вы заблуждаетесь.
Всё. Никаких преследований небыло.
Был только факт (на словах) и мнение (подтверждённое ссылками), что это не так. Больше ничего.

Мне лично не нужно "переживать" ваш успех. Потому что лично мне он совершенно безразличен. Я не фан вашего окраса.
Вот если бы это была рыжая собака - порадовалась и поздравила бы.
Я увидела описание, КАК получен титул и, помня что Чемпион Германии по одному САС НЕ получается - написала об этом. Всё.

Кстати, где можно увидеть каталог этой Большой Международной Выставки?
Хочу посмотреть, сколько там вообще было больших пуделей и были ли там рыжики (и какие).

И по последнему абзацу вашего поста:
Оставьте, плиз, этот тон в отношении меня. А то может так случиться, что мои "демонстрирования" могут вам не понравиться.

Да, посты оппонентов вы не корректировали - элементарно не имеете возможности это делать.
Вижу, что за это пользователь извинился.
Свои посты вы редактируете часто.
Один пост с... "наивным" , скажем так, вопросом по теме тестирования глаз заводчик питомника Львы Балтики удалила после написания.
Вот как полезно, оказывается, задавать вопросы относительно поздравлений питомника с тем, что его собаки "генетически здоровы".
Оказалось то, что проверка 1-ой собаки была чисто визуальная, ведь так? И сертификат выдали на визуальную проверку, а не на генетическую?
А генетический тест-то был? (теперь ведь заводчик уже знает, что такое генетический тест)
Брали у собаки эпителий на генетический тест?
Какой результат у генетического теста? Сертификат можно увидеть?

Вспомнилось:
Жванецкий.

Хочу сразу просто предупредить:
Если опять будут высказывания, оценивающие мою личность или мои действия, применю правила пункт 3.2
Форум и темы - о собаках. Вот и давайте о них, а не о нас.

Iriska, если я ввела людей в заблуждение, то сделала это невольно. Поскольку сама получила на выставке подтверждение прямо в офисе выставки , что тех документов, что я представила, достаточно для получения ЧГ. Я вообще не была в курсе того, как Германия выдает эти титулы. Я просто пошла в офис , уверенная, что мне этот диплом прямо сейчас и сделают:)) Но посмотрев все мои "бумажки", это дежуривший в офисе человек сказал по-английски, что все эти документы нужно послать в Дортмунд ( я вообще не в курсе была, что в Дортмунде находится главный офис немецкой федерации).
Я ни минуты не сомневалась, что титул у нас "в кармане".:))
И только сейчас, после всех этих замечаний, уточнений , сообщений и "разоблачений", я допускаю, что сама заблуждалась и всех ввела в заблуждение. Но все-таки мы отправим "бумажки" в Дортмунд, чтобы получить какой-то ответ.
Если этот будет отказ, я обязательно сообщу об этом и извинюсь за невольное ведение в заблуждение.

Aikenka, зная, чем для меня обычно заканчиваются споры с Вами, просто не буду продолжать.
Отвечу на вопрос о каталоге с выставки, хотя он и задан в специфическом тоне.
Вот он, этот каталог
http://www.isok.ru/img/full/d5cdf109...9e616399dc.jpg

http://www.isok.ru/img/full/1dcc6c15...ea56b9bb1c.jpg

По поводу рыжиков:)). Было заявлено две красные собаки( вторая на следующей странице каталога). Выставлялась одна.

Вот опять будет редактирование, поскольку добавляю, а не пишу новый пост.:
Я подробно о выставке рассказывала в своей персоналке. Сколько там было пуделей, каких.
Так что здесь пришлось дублировать эту информацию для Вас, неудобно же не ответить .

Какой клуб проводил данную выставку? Что на дипломе написано?

Пришлось дублировать - это упрёк?
В персоналках я почти не бываю, писала много раз об этом.
Если там всё подробно описано, достаточно было просто дать ссылку на пост.
Спасибо за фото.
Оно, к сожалению, не увеличивается, не могу прочесть клички.

Как-то г-да ЛБ не в ногу - редкий случай. :shy:

Ой! А я увидела - внучка это наша, от дочки Америки и Альта - от Этуаль Нуар Золотая Мечта

JASMIN, а на следующей странице каталога, которую я не стала фотографировать, под номером 1245 заявлена и сама Этуаль Нуар Золотая Мечта.
К сожалению, я не отследила, какая именно собака из этих двух красных сук выставлялась. ( на выставке была только одна)
Но все равно, поздравляю Вас с тем, что потомки Ваших собак показываются на европейских рингах, а не пропадают без вести на диванах.

Sorbonna, спасибо большое, конечно, мне полезна эта информация.
Мне полезна любая информация, касающаяся разных правил и норм кинологических федераций разных стран. И статус разных выставок тоже очень полезно знать. Как выяснилось, я во всем этом абсолютный профан.:sad: