Дмитрий, браво) Абсолютно серьезно восхищена Вашим постом.
Но народ поднялся конечно же не ради одного из двух кандидатов, НО вопрос ставится заинтересованными сторонами именно выбора одного из двух кандидатов..

Оксана, совершенно согласна, что национальность значения не имеет, но есть обьективные реалии обьективной жизни субьекта. Я сама русскоязычная и русская по духу полька по крови, крещеная в католичестве и ходящая в православную церковь, родившаяся и живущая в Литве на территориях, которые за последние 100 лет последовательно были - Польшей, Литвой, СССР, Литовской Республикой, Евросоюзом. Так что сами понимаете - национальная и веротерпимость у меня в крови. Чтоб было проще - приходится определять себя - славянка и христианка)))))

...ещё раз акцентирую винимание на том, что мы не можем "до основанья, а затем..." - проверено, не работает...
625 - номер для КиевСтар, ЮМС, Велком - звони и услышиш новости "5" канала.

МАРУСЕ

Интересная у вас точка зрения. Конечно, время постов уже ушло, но я вернусь хоть на день назад.

1. Насчет того, будет ли плохо России, если она поссорится со Штатами. Мне бы хотелось, чтобы вы по-подробнее объяснили данный тезис. А пока за отсутствием оппонента в он-лайне, я выскажу свою точку зрения.

Когда Россия боялась Штатов? Украина нужна США только из стратегических соображений, чтобы поближе к границам России подобраться. Это вкратце.

2. Напомните мне точно, в каком историческом периоде Крым принадлежал крымским татарам. Буду вам очень благодарна.

В Житомирской области есть большая община ассирийцев. Им на какую страну претендовать? Ассирии давно уж нет.

Alevtina добавил(а) [date]1101833629[/date]:

3. И еще. Поподробнее о ненависти украинцев к русским и наоборот. (Достаточно неадекватная в своем обобщении реакция на рассказ Акульки про препода из университета.) Единичное высказывание не могло так быстро сформировать ваше мировоззрение, мне бы хотелось получить более широкую информацию на данную тему.

Алевтина, тебе пора в народные судьи...:crazy:

Ты чего это?

Люди !!! Человеки !!! В Украине революция !!!! Я не могу понять, чем всех так заинтересовало что какой-то препод (возможно болной на голову )обидел студентку . Раздуваете из мухи слона (очень большого).
Такаих случаев с вагон и маленькую тележку.
Если на каждом останавливаться - никакого Форума не хватит.

Я не раздуваю, например. Спрашиваю, так как хочу все знать.

...иногда, бывает трудно признать ошибку или страшно быть охаянным теми, кто не смог понять тоже самое... Да и не доконца осознав свою не правоту начинаеш усиленно пропускать мимо ушей факты колящие разум. И с большой надеждой ищеш поддержки в ошибках аппонентов и словах бывших соратников...

Ты о чем? Объясни, только быстро, а то у меня глаза от сверхурочных устали, надо комп выключать.

Мутабор, привет! Как тама Ирпень?

Дмитрий добавил(а) [date]1101836648[/date]:
Алён, эт я не про тебя... Просто наблюдения - узнавший себя, может и не отозваться...

А, поняла. :)))

Ну вот, теперь восточники отказываются от своих слов, говорят, что не к автономии призывали, а к федерации, их просто не так поняли.... странно, что все глухие что-ли были??
Слово "автономия" и "федерация" - синонимы???:eek: :eek:

Я то отозвусь.

И как заведено - если мнение одного не совпадает с мнением других ...... .

А насчет Ирпеня??

Стоит как у волка на ..... .

Привет всем ! Сегодня у себя на работе объяснял, что же происходит в Украине. Доходило туго. Немцам трудно представить, что такое настоящий протест. Они так и не могут понять, почему так мого народу в центре города.


Хотя мой друг португалец, явно мне сочуствует, он то знает что такое режим.

А ты им про падение великой берлинской стены напомни, может вспомнят.... :crazy:

Я фффффигею без баяна!
 

Л.Кучма провел переговоры с В.Путиным и лидерами других стран

Президент Украины Леонид Кучма провел телефонные переговоры с президентами Российской Федерации Владимиром Путиным, Республики Польша Александром Квасьневским, Литовской Республики Валдасом Адамкусом, а также министром иностранных дел Болгарии Соломоном Паси, председательствующим в ОБСЕ. Обсуждалось развитие поствыборной ситуации на Украине, сообщила пресс-секретарь президента Украины Елена Громницкая.
Во время переговоров было высказано убеждение, что урегулирование ситуации на Украине должно осуществляться в рамках конституционного поля и за столом переговоров. Стороны также высказались против блокирования работы государственных учреждений.

В ходе беседы с В.Путиным стороны договорились, что в Киев прибудет председатель Государственной думы Борис Грызлов для проведения переговоров с президентом Украины.

Во время разговора с А.Квасьневским и В.Адамкусом достигнута договоренность о встрече и переговорах в Киеве 1 декабря.

Кроме того, сегодня в Киеве состоится встреча Леонида Кучмы с Хавьером Соланой, Верховным комиссаром ЕС по внешней политике и безопасности.

Напомним, 26 ноября текущего года прошли переговоры по внутриполитическому урегулированию на Украине. В них участвовали президент Украины Леонид Кучма, председатель Верховной рады Владимир Литвин, Виктор Янукович, Виктор Ющенко, президент Литвы Валдас Адамкус, глава Госдумы РФ Борис Грызлов, посол РФ на Украине Виктор Черномырдин, генеральный секретарь ОБСЕ Ян Кубиш, верховный комиссар ЕС по внешней политике и безопасности Х.Солана, польский президент А.Квасьневский. Тогда стороны договорились провести переговоры по урегулированию ситуации после выборов с участием кандидатов на пост главы государства В.Януковича, В.Ющенко и спикера Верховной рады В.Литвина.

Стоит также напомнить, что две стороны, пытающиеся урегулировать конфликт, заинтересованы в различном исходе украинского политического кризиса. Так, согласно расхожему мнению, для Запада изначально более удобной была кандидатура В.Ющенко, Россия же делала ставку на нынешнего премьера В.Януковича. Вмешательство российских и западных политиков в подготовку украинских выборов было беспрецедентным. Однако в результате недавних событий украинская политическая система находится практически в состоянии коллапса. Аналитики затрудняются предсказать исход событий, подчеркивая при этом, что обеим сторонам следует максимально дистанцироваться от происходящего на Украине. Главное сейчас - добиться стабилизации ситуации, так как последствия раскола страны могут быть непредсказуемыми, следует всеми силами стараться не допустить появления на европейской карте еще одной "горячей точки".

Сегодня депутаты Верховной Рады проголосовали против проекта оппозиции по урегулированию кризиса. Оппозиционеры требовали осудить любые проявления сепаратизма, отправить действующее правительство Виктора Януковича в отставку, отправить в отставку глав Донецкой, Луганской и Харьковской госадминистраций, выразить недоверие Генпрокурору, а также провести повторное голосование по выборам президента на основе усовершенствованного закона "О выборах президента Украины" 12 или 19 декабря.

После этого команда В.Ющенко заявила о том, что отказывается от дальнейшего участия в переговорах и возобновляет блокаду правительственных зданий в центре украинской столицы.

Сегодня также стало известно, что ряд политиков и лидеров общественного мнения собираются обратиться к президенту РФ В.Путину с открытым письмом в защиту демократии на Украине. По состоянию на 14:00 мск письмо подписали: Борис Немцов (СПС), Людмила Алексеева (Председатель Московской Хельсинской группы), Гарри Каспаров (Председатель Комитета 2008), Ирина Хакамада (председатель партии "Наш выбор"), Евгений Киселев (главный редактор "Московских Новостей"), Олег Сысуев (Вице-Президент конгресса Муниципальных образований РФ), Александр Яковлев (Президент Международного фонда "Демократия"), Георгий Сатаров (Президент фонда ИНДЕМ), Борис Надеждин (Комитет 2008), Виктор Шендерович (журналист), Александр Гольц (журналист), Александр Рыклин (журналист), Владимир Кара-Мурза (журналист), Игорь Иртеньев (поэт). В настоящий момент сбор подписей под письмом продолжается.

Текст письма приводится ниже:

"Уважаемый Владимир Владимирович!

1. Руководство российского государства должно с уважением отнестись к выбору украинского народа. Даже если этот выбор расходится с какими-то личностными, трудно объяснимыми предпочтениями Кремля.

2. Россия не должна потворствовать сепаратистским настроениям, откуда бы они ни исходили: с востока или с запада Украины. Потому что завтра наши российские доморощенные сепаратисты станут использовать эти технологии для развала России.

3. В Ваших силах отменить цензуру и официальную ложь, которая льется с экранов и страниц государственных СМИ. Оголтелая пропаганда в пользу одного из кандидатов достойна туркменских телеканалов и газет. Дайте возможность людям, с отличными от Ваших взглядами, свободно высказывать свое мнение.

4. Не бывает лжи большой или малой. Любая ложь одинаково отвратительна и ее последствия одинаково ужасны. Хватит вешать ярлыки, хватит нагнетать антиукраинскую истерию. Надо помнить, что политика, основанная на лжи и фальсификациях, рано или поздно терпит крах, и это касается не только Украины, но и России.

Пора начать уважать российский народ!"

Между тем, сегодня президент России В.Путин и канцлер Германии Г.Шредер, обсуждавшие в ходе телефонного разговора ситуацию на Украине, договорились о том, что признают любые результаты новых выборов на Украине.

Alevtina добавил(а) [date]1101844267[/date]:

Я просто не перестаю удивляться.

Alevtina добавил(а) [date]1101844375[/date]:
Это ж хорошо. Плохо, когда у всех один и тот же стереотип мышления.:mpr:

Alevtina добавил(а) [date]1101844457[/date]:

Теперь про статью из инета. Все можно было б и пропустить, меня текст письма заинтересовал. (Вы ж знаете, чужие статьи я не редактирую.)

Стену хотят обратно.

офф-топик
 

Кто хочет? Восточные или западные немцы? И почему?

Вот Вам на сон грядущий:

ишо:

снова:
жена Янука рассказывает про травлю людей апельсинами:

Сторонники Янука:

одинаковы с лица...

ишо

и последняя, как на мой взгляд, убойная!!

Вечерний Киев:

Re: офф-топик
 

Многие в Восточной Германии ностальгируют по прошлой жизни. У них такой же менталитет коллективизма, как и у нашего брата.


А вот у большинства Западной части, жизненный уровень упал, поэтому хотят обратно стену.

А это мужика за Янука накормили апельсинами и ему теперь пофигу за кого он: :hah:

А я вот вчера читал , что тов. К.Пауэлл высказывался , цитату не стал вклеивать , и так всего много , но мол второи тур выборов не принаем-с , но и повторные выборы тоже не хотим-с , хотя если воля народа (украинского) "за" - то и эта мера будет принята , ну в смысле юсовцы с потугами согласятся ... а так все как и раньше : не допустить территориального раскола ... , кстати о чем и ваш мин - обороны высказывался .
-------------------------------
Насчет татарского крыма ... татар там менее 20% живет , и если глубже смотреть - он вообще греческии .:smile:
-------------------------------

есть. авторитетно заявляю - есть.
не ненависть может, но неприязнь точно. только к каонкретным людям она не применяется. а всплывает тогда , когда говоришь о Совке, голодоморе, Прошлых столетиях под россией, Косе Тузле(как там она пр. пишется забыл.) ну и наконец о русских политиках возле ушей наших!

сегодня я могу сказать "да что мы не русские?!!" имея ввиду ментальность и подразумевая славян. а через 5 минут ругать москалей.

по поводу "хата скраю"

Black_dog добавил(а) [date]1101861226[/date]:
поподробнее: от слов "многовековая дружба", и "обьединение с россией" хочеся рыгать

за изобретение слова "малоросия" Росии давно пора принести официальные извинения, и выплатить репарацию за оскорбленя

прошу никиго не воспринимать на личный счет
(немножко национализма в моей натуре)

..

.

...

.ю

я

Ну и к чему это ? ...

Я тебя переубеждать не буду - это твое личное мнение. Просто выражу свое - ты не прав. Наверно, я слишком давно уехала, чтобы рассуждать о том, как тесно связаны русские, украинцы и беларуссы. И еще о национализме. У него никогда не бывает человеческого лица. :) Рост национальной сознательности - это хорошо. Национализм - плохо, так как подразумевает ущемление одной или нескольких национальностей. Он же - расизм, только в меньших масштабах.

А теперь пару вопросов.
1. Почему ты считаешь, что слово "Малороссия" придумали исключительно русские?
2. Когда возникло слово "Украина"?
3. Ладно. Двух хватит. :crazy:

К вашим уже Квасьневскии едет - актуальныи президент Польши .
Вне Украины всё больше говорят о недопустимости раскола страны ... там , естественно о территориальных делах . Мне кажется процесс затягивается в муту ...

Наш президент тоже все катается на Украину, учит как демократию надо делать. Не далее как год назад у нас был просто опофигиоз демократии. После осенних выборов у народа начиналась истерика при взгляде на создание коалиций. Боюсь что следующие выборы могут вообще не состояться. Революций у нас делать не будут, но на выборы просто забьют.
Самое ужасное в том, что качественно разработанный ответ Алевтине ушет неясно куда, но не туда, куда надо. Поэтому повторюсь попозже.

Мне кажется , после 17-го , все революции закончились, и как-то по другому называлось бы .