Получила CW и кучу комплиментов от меня для неё, как заводчика=хендлера, и для её очаровательной сучечки.
Я не заметила, чтобы кто-нибудь собирался ее убить:biggrin:
Наоборот, все наперебой кидались на помощь.

Браво!!!:appl: Настоящий пуделист!!!:appl: :appl: :appl:

Тот кто хочет выставлять сам, вполне может ето делать,просто с хендлером получается быстрее и иногда даже дешевле закрыть чемпионство на достойную собаку.
Кстати, насколько помню Лена и сама Нюху выставляла и хендлера брала.
Мои друзья с черными терьерами все время сами выставляют собак и весьма успешно: их Осик уже который год входи в тройку лучших чернышей Америки, Марина с ризеном тоже закрыла чемпионство на собаку самостоятельно, Оля со своей бишонкой тоже на ринги выходила, я своего добера сама показывала 2 раза и мы даже стали 3-еми в группе... :wink:

А мне кажется все вполне разумным. Потому что личных контактов еще никто не отменял, и логично, что человеку с улицы никто не продаст своего лучшего шоу-щенка. А вдруг Вы - backyard breeder, а вдруг перекупщик, а вдруг и правда хотите погубить репутацию питомника (видимо, были прецеденты)? К тому же, вряд ли этот запрет "не выставлять" распространяется на junior handling...

Совершенно согласна , сейчас сама такая!
Но тогда... мне было непонатно, почему мне никто не продаст шоу шенка , ведь Junior handler ето ведь хорошо. Надо же молодое поколение растить ...:)):smile: :shy:

Хе-хе, это нам поколение, а им - молодые, смелые, талантливые и амбициозные конкуренты ;)

Ет верно!
Нам фан а у них ето кусок хлеба :wink:

:appl: Здесь их позиция четка понятна .Это их заработок:wink:

Елена Старчак, вы пост 477 видели? Он, а также подборка фото к нему - специально для Вас.:hb:

По канадской статистике, заводчик, сам выставляющий свою собаку в Bred by Exhibitor классе, закрывает чемпионство в 3 раза дольше, чем хендлер с той же собакой.

А у наших заводчиков (в отличие от ваших, где дома живет, как правило 1 собака, максимум две - я про больших говорю сейчас!) таких собак 15-20. Вот и посчитайте, сколько этот заводчик будет их всех "раскручивать"!:str: :rolleyes:

Да они ж еще и в одном ринге тогда должны ходить, раз их заводчик-то выставляет!
У нас же нету тут ни "юниоров", ни "промежутка"! И в "Bred by Exhibitor" как правило выставляются только взрослые собаки.

В остальные классы (puppy 6-9 months, 9-12 months и 12-18 months и оpen) хозяин сам выходить с собакой может, конечно, но это должен быть очень опытный хозяин и очень хорошая собака!

Люда права: я своей "жучке" - Нюше закрывала чемпиона Канады почти год, а Роверу хендлер закрыла за 3 выходных...:frown: :obida:

Face control, знаете ли...:biggrin: Да и у меня был "европейский" опыт выставления, начёсывания и пр. собаки, пока переучилась, пока научилась ходить под судей, которым моя маленькая собачка нравится... :rolleyes:
В сучке 58 см, канадские судьи любят сук не ниже 62-х, у нас же нет верхнего предела у больших...:tongue: :tongue: :tongue: :wink2:

и я знаю :hb:
в породном ринге еще ничего, а вот в группе начинается толкание локтями и наезды. помню, когда я в группу вышла со своим англичанином, ко мне подкатился такой бойкий профи из Хьюстона и понес такую пургу, что я не знала куда деваться. сейчас, наверное, все пропустила бы мимо ушей, а 4 года назад расстроилась, даже пару раз потом в группу и не пошла, чтобы не сталкиваться с ним. ловко он конкурента убрал

Sivka добавил(а) [date]1194526845[/date]:
спасибо :wink: я уже и забыла, что хотела сказать.
кажется, что-то похожее я тебе уже говорила в приватах - американские судьи еще зачастую стараются быть консерваторами в своем выборе - собаку непривычного окраса им проще задвинуть, чем спровоцировать какие то комментарии со стороны наблюдателей. это я тоже знаю непонаслышке.

перевоспитанию американские судьи поддаются тоже с трудом - 4 года назад мой рыжий кокер был единственным выставляющимся рыжим в Техасе и пролетел во время кампании, как фанера над Парижем (упс). я регулярно просматриваю результаты выставок в этом штате и вижу, что только пару раз за последний год (уже что-то, конечно) рыжая собака стала Winner Dog.

И при этом когда мы в России попадаем под экспертизу Американских и Английских судей , то они говорят , широко открав глаза , что не видели цветных токого класса и хотели бы таких в Америку преобрести. Я сейчас говорю и про абрикосиков и про серебристых. Здесь , на форуму есть свидетели таких охов и ахов

Лена, абсолютно верю, что именно американцы и англичане (судьи) ахали и охали по поводу ваших собак - НА ВАШЕЙ ТЕРРИТОРИИ!, но как только та же самая собака попадет на ИХ территорию - будет уже совсем другая песня :rolleyes: :str:

Примером тому, например, коричневый малый Brei-Cas Nickels and Dimes: один и тот же американский судья, видя его в Европе, восхишался им и спрашивал, почему в Америке таких нету, а как только собачка попала в Америку на РСА, её там тот же самый судья "прокатил"...
:ponder: :mpr: :frown:

EGOR добавил(а) [date]1194533781[/date]:
Sivka, .....и не только непривычного окраса! непривычного pазмера, длины хвоста, с непривычной прической (имеется ввиду не неразрешенная стрижка, а тип укладки или еше что-то такое), с неизвестным (первый раз увиденным) хендлером и т.д. и т. :rolleyes:

Да , с этим я полностью согласна . Сами предпрологали что так и будет , попади мы на Американскую выставку

В японии нет класса Bred by Exhibitor. Я понимаю, речь в теме о америке, а не о японии :) Просто пишу для информации :)

Ага, пасиб, я помню, мы говорили на эту тему :)
Меняем в твоей фразе слово "американские" на "японские" и получаем местную картину. Причём, это будут не мои слова, это я неоднократно тут слышала в беседах и общении с людьми, занимающимися выставками :alc:

Неудивительно что прокатил.... ведь судьи еще зачастую стараются быть консерваторами в своем выборе - собаку непривычного окраса......непривычного pазмера, длины хвоста, с непривычной прической......... им проще задвинуть, чем спровоцировать какие то комментарии со стороны наблюдателей :shuffle:

Зачем их (американских судей) перевоспитывать? Мы приехали в ету страну, должны принять ее законы , а не менять их на свой лад в том же собаководстве... На счет ОХов и АХов - ета определенная манера ОБШЕНИЯ... :biggrin:
P.S.
Sivka, насколько я помню, ваш кокер был те только единственным рыжим, но и единственным хвостатым... скорее ето консервативно воспринималось и воспринимается до сих пор ( сама грешна насчет хвостатых, 35 лет в собаководстве воспитали определенный "консервативный" взгляд на ВСЕ породы)

На шет консерватизма, О ДА!

Вопрос "Ето ваша первая победа?" с непередоваемым волнением в голосе в момент фотографирования .....

И облегченний вздох , переходяший в широкую улыбку , услышав ответ, "Нет у него уже есть несколко поинтов ....:wink2:

Тут Люда права: не стоит принимать "ахи" и "охи" американских судей за чистую монету...:rolleyes: :tongue:
Это совсем не означает, что данная собака судье (или соратникам по рингу) понравилась безумно. Это только означает, что люди здесь воспитаны очень культурно, и НИКОГДА не покажут ни видом, ни словом, что собака им не понравилась...:goss: :wink: :smile:

Лена!
Ну не согласна я, что со стороны американцев это только "политес". В 1996 году Американский эксперт мало того, что отдал Артуру ЛПП, он и в 9 группе при огромной конкуреции пуделей всех окрасов на большой международной выставке в "Олимпийском" (проспект Мира) поставил его на первое место. К сожалению, мне стало плохо на ринге "Бест ин Шоу", что я не смогла подняться и пробежаться с Артуром, а с другими хендлерами он не бегал. Эксперт поставил нас на 4 место даже раньше того, чем все остальные собаки в ринге BIS начали бегать по рингу. Он просто помог мне подняться с коленок и довел до 4 места и там посадил, сказав при этом, что сожалеет о случившемся и что место Артура гораздо выше. И только потом продолжил экспертизу в ринге BIS. И перед "бест ин шоу" он подходил к нашему столику и говорил очень много комплиментов и фотографировал в присутствии Лены Старчак и Ларисы Дмитриевой и др. А ведь в 9 группе стояли представители всех размеров и почти всех окрасов (На тот момент у нас выходили пудели в группу - представители всех окрасов (даже красные) и классика, и современные). К сожалению у меня нет ни одной фотографии с этой выставки.
И во многих случаях я наблюдала, когда эксперты из Америки, Англии, европейских стран с восхищением смотрят на наших собак.

vera-Tim, ну конечно есть и искреннее восхишение, кто ж спорит... Но в большинстве случаев это - "политес"...:rolleyes: :shuffle:

А просветите несведуших - кто такой Артур?
Я ж "изоттуда" уже давно уехала, в 1996-м была совсем в другом месте...:shy: :wink:

И фотку, если можно..:shuffle:

ой, про остальное я вообще молчу... периодически в рассылочном листе заводчиков моей нынешней породы вспыхивают истерики со стороны заводчиков на тему: "что же с нами будет если вдруг в Америке запретят купировать хвосты".... одна дамочка выставила хвостатую суку, которая получила один балл, так дело чуть не дошло до петиции в АКС с жалобой на судью. потому что он пренебрег стандартом, в котором написано, что хвоста нет.

Sivka добавил(а) [date]1194552774[/date]:
неа, хвост я ему купировала, когда его привезли в Штаты. рыжий был и все. хендлер, груминг, тренинг и все такое - американское. все за рингом рыдали - и от вида и от шерсти - говорили что в качестве specials - он на ура пойдет. а вот дать ему выиграть пока он не чемпион - ни-ни

Sivka, нормально это в "наших широтах"... Если тут всяким "чужим" давать выиграть, то что "свои" делать будут??? Здоровая конкуренция:))))
А что, думаете, в Европе не так??!! Да то же самое!:duel: :crazy: :pom: :wink2:

ну в Европе меньше всяких ньюансов... первое, что мне сказали мои подружки, успешно выставляющие минпинов и мопсов - это что женщине-хендлеру не стоит выставлять собаку в брюках... pah-leese!!

Это называется "здоровая" ????
Я в ауте.......

А вот это интересно!!! У меня сложилось впечатление, что цветных собак чаще продолжают выставлять по получении титула чемпиона, нежели черно-белых. Я думала, мне кажется... Интересно, с чем это связано?

Да, ето точно, не припомню ни одного хендлера ( женшины) в брюках, да ,впрочем и експерты ( женшины) всегда в платьях или юбках...
В АКС сушествует определенная етика, что делать? Надо ей следовать...
Если без строгой етики и без профессиональных хендлеров хочется, то можно поучаствовать в выставках UKC, там профессиональные хендлеры запрешены. Для пуделистов там рай земной, хоть в брюках, хоть без брюк, хоть с классикой, хоть с современном окрасом, хоть с черно-подпалым, хоть с арлекино ... Ринги больших там собираются аж по 40 собак... и все теже АКСшные собачки выставляются и разрешенных и запрешенных для АКС шоу окрасов... Так что в Америке вполне достаточно альтернативы, не надо жаловаться, что нет хода любителям-хендлерам ни где...:biggrin:

LioudmilaSherman добавил(а) [date]1194559060[/date]:
Лен, ты что всех пугаешь "здоровой конкуренцией" ? Вон Анечка в ауте уже... :rev:
Анечка, не волнуйся, если собака достойная, то она здесь становится и чемпионом, и используется в разведении:
Гордон (большой белый) в 1990 году PCA выиграл , Рубиацо за 1 год стал чемпионом Америки , выставился на Wестминстере и в разведении использовался широко , про Смашей даже не говорю... про другие породы можно долго рассказывать:собаки из Италии, Англии и т.д. выигрывали Wестминстер... :rev: :bis:

Людмила, ну не все так страшно :) , по крайней мере на нашем побережье, которое справедливо считается более демократичным и продвинутым. Вот Вам для иллюстрации сразу три хендлера в брюках :)
http://dragonia.info/pvt/share/poodles/ph_4609.jpg

Это мужской шовинизм:crazy: ИМХО спортивная дама в брючном костюме смотрится гораздо симпатичнее оплывшей хэндлерши в джинсовой куртке и в юбке-балахоне (см.фото БИС).

alkvalon, на второй день эта хендлерша тоже была в брюках ;)
Может быть, дело в судьях? Про кого-то знают, что им это фиолетово и выходят так, как сами считают нужным, а других подозревают в шовинизме и не испытывают судьбу? ;)

Да, возможно на локальных (даже на специальных) выставках ето возможно , но на таких, как Eukanuba ,Wестминстер - нет, хотя "никогда не говори никогда" :rev:

Вот мы поедем и специално посмотрим :smile: :wink2:

Любая спортивная дама смотрится лучше оплывшей, не зависимо от одежды... :biggrin:

мне эта тетенька сразу как-то не глянулась... мое "чувство прекрасного" поморщилось:shuffle: Зато как здорово на ее фоне собачки смотрятся:wink2:

LioudmilaSherman, конечно! Хэндлер должен быть САМ эстетичным, а не только иметь статус профи :smile:

Угу, я не случайно упомянула, что возможно это связано с географией. В Калифорнии, где мультимиллионные сделки проводятся в джинсах, футболках и кроксах, а фирмы по продаже утюгов несут огромные убытки, очень сложно убедить хендлеров бегать в юбках :) Это в Нью-Йорке введение casual Friday несколько лет назад воспринималось как революция... и то эта революция не опустилась дальше *дцатых улиц.

oley добавил(а) [date]1194564073[/date]:
Ну по большому счету никому он ничего не должен, кроме тех, перед кем у него есть обязательства; и вряд ли это обязательства по части внешности хендлера... В чем-то это хорошо, что выставка собак не превращается в выставку владельцев и их нарядов.

Но когда выставляют черную собаку в черных колготках или длинной черной юбке... задумываешься, а так ли это хорошо, когда хендлер не думает о том, как он выглядит со стороны. Вцелом мне кажется хорошо, что наши российские хендлеры задумываются о своем внешнем виде и о том, как цвет брюк будет сочетаться с цветом собаки.

Ох, Людмила, вот уж точно "никогда не говори никогда": http://www.westminsterkennelclub.org...-sport|poodles

Вот один скриншотик из этого видео:
http://dragonia.info/pvt/share/poodles/w2007std.jpg

А вот и эксперт в брючках:
http://dragonia.info/pvt/share/poodles/w2007wss.jpg

:shy:

Интересный поворот темы!

Важен не только цвет одежды, но и ее фасон. Богатое внутреннее содержание глубокого выреза, голый пупок (и гораздо ниже его) во время бега и еще более голая филейная часть при показе собаки на полу......:sad: вряд-ли можно отнести к проявлению хорошего вкуса, такта, да просто разума...:shy:

Это фото вчера появилось в теме о хендлерах на К-9.

Про всю Европу говорить не берусь, а вот в Италии женщин в юбках нужно "днем с огнем" искать на улицах, не говоря уже о выставках собак. Можно сказать ЭТО у нас раритет. :biggrin:
Может быть это были русские? :wink2:
На счет хендлерства и выигрывания соглашусь с EGOR . У нас таже самая "картина", нужно титул и быстро закрыть чемпиона, бери известного хендлера. :crazy: :lol:

oley, видео - супер!!! я в воссторге. СПАСИБО!

ой, непонятно написала. подружки-американки, дело происходило в Америке же.