Мнение О Ши на этот вопрос (впрочем также как и многих других ринг тренеров). Собака не обязана пускать всех в свое личное пространство. Ошибка эксперта, если при осмотре собаки она от него отодвигается, а эксперт пишет "Не достаточно социализирована". Чтобы собака не демонстрировала такую реакцию, есть несколько приемов. (Как для больших, так и для маленьких). на курсах по ринг дрессуре много чего показывал Бельский, например. Да и О Ши тоже. Я, честно говоря, только про больших запомнила.

Моя "не чеконашка" слишком хорошо анализирует, что в ринге и вокруг него, осторожничает. Посему и не звездень.
Поскриптум. Сейчас опять от меня цитаты соберут вместе и сделают вывод, что у меня все "прибабахнутые не чеканашки":biggrin: :hah:

Не согласна. Для такого утверждения надо знать лично все 10 поколений начиная со щенячьего возраста.
Вообще все утверждения, что что-то стреляет через 10 поколений некорректны по сути. Многие признаки имеют пороговое наследование. А как можно быть уверенным, что данный признак пришел из 10 колена, а не из 6 или 4 например?:biggrin:

emerei добавил(а) [date]1324584877[/date]:
Да вряд ли. Сегодня на нашей кухонке вроде здравомыслящие собрались:smile:

Нат легион, Точно. И у меня так бывало. Одного такого "ныкавшегося" я всё-таки отдала покупателям - плохо кончил в 4 месяца (машина). Другой, будучи взятым уже в руки покупателем, упёрся ей в грудь всеми лапами в попытке отстраниться со стеклянным взглядом - тоже в юном возрасте плохой конец (выскочив из своей машины, попал под колёса другой). С тех пор я начала как бы доверять реакциям щенов на конкретных людей и не вмешиваться в "их выбор". Стала суеверной, что ли.... И в последний раз, когда у меня остались на продажу два кобеля (оба адекватные) и ехал покупатель взять щенка с выставочными целями, я как заводчик, естественно, намерена была ему предложить того, который, на мой взгляд, перспективнее. Чем кончилось. Щенки были выпущены из вольера и побежали к комнате (где привыкли тусить). Тот, которого я намерена была "сосватать", остановился в дверях комнаты, весь вытянулся в струнку и даже зарычал, не желая входить. Второй же с разбегу впрыгнул незнакомому человеку на руки, свернулся у неё на коленях как кошка и едва ли не замурчал.... Первый же ("засватанный"), повёл себя аналогичным образом когда увидел СВОИХ хозяев. Собаки выросли. Психика у обоих отменная. Вообщем, все счастливы. И люди, и собаки (ттт). А вы говорите - тесты... "....тайна сия велика есть..."(с):shy:

Roza ,
а мне нравятся те, кто анализировать умеет... :) и не особо люблю у кого один ветер в голове ,шенков и подростков не считаю, они должны на полную катушку бездумно жизни радоваться ... взрослеют и пусть жизнерадостность остается, но не безшабашная, вдумчивость должна появляться и определенная осторожность, приобретенная с жизненным опытом...:)

Доминантные (даже огрызающиеся) щенки как правило вырастают очень ориентированными на человека. Складывается впечатление, что они себя за людей считают. Ну может быть, это только у пуделей. Все-таки агрессивность у пуделя-это экзотика.

Сейчас в меня что-то полетит, но скажу:
практически невозможно проследить природу наследования поведения... слишком много факторов влияет на результат: характер собаки, так мы его называем...
Более того, как-то замалчивается принадлежность к тому или иному Типу ВНД, а ето очень важно (типы то и наследуются) кто-то будет считать холерика, например, чуть ли не сумасшедшим, а кто-то назовет его позитивно- активным, смотря у кого какие цели...

И еше, где ета четкая грань между типами? Мне встречалось,когда собака из холерика сангвиником становилась ( как правило,при смене владельца) или меланхолик с возрастом флегматиком становился...
Бридер будет использовать тех производителей, которые отвечают его требованиям и требованиям стандарта в отношении поведения...
Какой бридер будет подбирать пару с одинаковыми нежелательными признаками поведения? Сложно,например, получить флегматика от 2-х холериков ...

Рассуждаю , не учитывая какие-либо отклонения от нормы в психике, т.е. какую-либо аномалию, их оставляю в стороне... но мне так кажется, что и 10 поколений назад собаки с явным отклонением в психике не использовались в разведении...

P.S. и напоследок про "нелюбовь" к рукам експерта: некоторые експерты не умеют (или не хотят) правильно начать осмотр собаки... слежу уже более 35 лет, как по-разному они действуют при осмотре, подход должен быть индивидуальным, есть более чувствительные (особенно маленькие собаки) с нимi надо более интеллигентнее, что ли... Со стороны очень хорошо видно, у тех експертов, кто ,я бы сказала, с уважением к собакам подходит, не бывает "кривляничья" на столе... у тех , кто с собакой,как с неодушевленным предметом, больше "недовольных" бывает.:biggrin:

Согласна. Похоже характер можно исправить удачными вязками. И потом уже не возвращаться к плохому характеру. Но это часто идеальная ситуация. На практике получается по-другому. Нет-нет, да и купишься на экстерьер:biggrin: .
Совсем "психи" не выстреливают у родителей с идеальным характером. Это как раз то, о чем писала Вика. Очень трудно удержать характер посередине.
Сразу возникает вопрос, что считать идеальным и знали ли вы производителей в щенках (что-то было удачно скорректировано, вероятно).
Когда я повязала идеальных по характеру производителей, то хоть и в сглаженном варианте, но получились-таки крайние типы. Я не учла того, что оба родителя были с очень сильными характерами (в хорошем смысле этого слова). Но мне бы это и в голову не пришло тогда. Это был интересный опыт. От этих родителей у меня и был незабываемый Филипп (тот, что на аватаре). Ярчайшая личность, от проделок которой я уже не знала куда деваться. Супер доминант. (Дома-ангел. Ума на это хватало:biggrin: ) . первое, что он сделал, когда его щенком вытащили на улицу-это драпанул со страшной силой, реализуя инстинкт стремления к свободе!:biggrin:

emerei,
Вика такого не писала.

А почему в вас что-то полетит? Все очень разумно и по делу.
Можно проследить природу насследования, если в твоем доме (или очень близко) выросло несколько поколений. В этом случае можно. Когда мне рассказывают какие-то вещи про поведение щенков, то я четко узнаю предка. Это правда. Без иллюзий.
Очень хорошо, что здесь заговорили о типе ВНД. Я сделала для себя кое-какие выводы. При этом ориентироваться по моему мнению надо на щенячье поведение. Если застенчивый щенок потом осмелел, то все равно он родился застенчивым:smile: .

Не могу 100% согласиться, доминантам ( настояшим) вне зависимости от породы необходим обьект, над которым можно доминировать, и если хозяин слабость покажет, то ... результаты плачевными бывают...с альфа-доминантой надо всю жизнь боротьcя, они ,как правило, не сдаются... но ето, к счастью, у пуделей редко бывает... Альфа доминант очень самодостаточная личность , на хозяина ориентирован, если ему с ним интересно...

Вика, извини. Это у меня мысль скакнула. Я имела в виду вот это.

emerei добавил(а) [date]1324588042[/date]:
У них , насколько я заметила, (опять таки, доминант в пуделином смысле этого слова) с другой стороны всегда ума хватает, чтобы понять, что человек все-таки умнее. Более слабые почему-то более упрямые. Если сильного перехитришь, то он тебя тааак зауважает, а слабый так и будет свое дурацкое упрямство проказывать. (это так у меня было по крайней мере, на универсальность выводов не претендую:smile: )

чего подумала - субъективность оценки поведения будет очень мешать при его анализе.

emerei, О! Чо напомнили на эту тему! Когда-то давно я возила в Питер на выставку своих клиентов - партию серебристых собак. Один из них малый серебристый кобель по кличке Арго Флис Арчи (вл.Секретёв) - мож кто помнит такого, выставлялся активно. {cории за офф. emerei, С Инной/Ириной Секретёвой Вы были знакомы, я встречала упоминание об этом на нашем форуме}. Пёс был в высшей степени серьёзный, в том смысле, что преисполнен был чувства собственного достоинства и не терпел по отношению к себе никакого амикошонства, вообщем не из тех, кто "залижет до смерти". Но ни в коем случае - не злобен. Просто умный, спокойный, рассудительный пёс. Я его очень уважала. В плане выставок прошёл и Крым и рым, вёл себя в руках экспертов всегда адекватно. Так вот, Питер (кажется, тогда он был ещё Ленинградом). Приехали. Эксперт - Хомасуридзе (мы тогда ещё посмеялись, типа, ну вот... приехали в Тулу к своему самовару :smile2:). Реваза Ревазовича знают все, описывать не надо и. тем не менее, скажу, что в тот день он был особенно эффектен - этакий великан во все стороны и с ног до головы весь в чёрном одеянии. :str: Так вот экспертиза: Р.Р.: не приглашая собаку на стол, стремительным шагом подошёл к Арго и уставился на него "гастрономическим" (по выражению К.Лоренца) взглядом. Собака напряглась, но продолжала стоять в стойке, не шевелясь. Далее, Р.Р. резко отвернувшись, было отошёл от кобеля, но, что-то там передумав, опять же резко развернувшись, вдруг набежал (именно так!) на собаку сзади и схватил его, пардон, за яйца. Кобель не стал стоять как баран, а среагировал мгновенно: резкий поворот головы к руке Р.Р. Со своей стороны нахожу реакцию собаки в такой ситуации нормальной (это к вопросу о психике). Вот уже не помню, чем кончилось - то ли оч.хором, то ли снятием с ринга....

Освежу веточку фоткой, поставлю фото упомянутого кобеля, а заодно emerei, возможно узнает И.Секретёву.

Арго Флис Арчи (Франтик Арчи х Джун Вей), Чемп. ВПК
http://i021.radikal.ru/1112/97/2547de838fd4.jpg
Он же
http://i032.radikal.ru/1112/23/5f878946d74d.jpg

мон ренессанс добавил(а) [date]1324589742[/date]:
LioudmilaSherman, мой последнийпост - как раз к Вашему
постскриптуму.

мон ренессанс добавил(а) [date]1324589911[/date]:
Нравится.:hb:

Я сэтой субъективностью оценки 9 лет прожила.:biggrin: . И еще столько бы прожила безо всякого сожаления, хоть и справлялась с ним с трудом.

emerei добавил(а) [date]1324590279[/date]:
Ооо!!! Еще не дочитала даже!!! Секретева (Ира) и привела меня в пуделизм!! Мы с ней вместе работали.
Читаю дальше...

emerei добавил(а) [date]1324590734[/date]:

мон ренессанс, ну конечно помню Секретевых. Вот она, Ирина, крайняя справа блондинка!!!
А Реваз тогда еще молоденький был, с волосами... (на голове).
Молодец Арчик, нормальная реакция!
Макс, например, терпеть не любит показывать зубы (в маменьку:wink: ), но показывает, раз надо! Но когда ему пасть разевают и в горло смотрят... да...эксперты у нас ласковые встречаются. Кстати, Баклушин меня удивил. Он как раз на Арте Максу пасть раздирал. Зачем, спрашивается???

Вот и у меня так было - огрызающийся щенок вырос очень ориентированным на человека. По отзывам его владелицы. Правда, она еще мне писала, что он является главным тренером и воспитателем других ее собак. Остается догадываться, какими методами он их воспитывает:biggrin:

Прасковья добавил(а) [date]1324618631[/date]:
Действительно, это большая проблема при вязке с чужим кобелем.

Прасковья добавил(а) [date]1324619160[/date]:

Но если кобель хотя бы настолько хорошо скорректирован, что кажется нормальным - значит, он все же не совсем "псих", и с хорошей сукой совсем плохими дети его не будут.
Уж хотя бы с кобелями, явно проявляющими нервозность, не вязать - и то есть толк. Не пытаясь предполагать, можно было бы его скорректировать или нет, и не стараясь оправдать его нервозность.

Конечно, с умными, думающими, а, значит, сомневающимися людьми, да и собаками всегда интереснее. Есть о чём поговорить и чем заняться))))).
(Это юмор у меня такой: "есть теперь, чем мне заняться") Ведь больше, чем корректировать поведение собак, мне абсолютно нечем заняться)))
Но у моих двух "не чеканашек" - это явно приобретённое в пубертатный период.
Благодаря диалогу здесь, рекомендациям Вики и EGOR, я стала всё "откручивать" назад, и пришла к этому выводу.:smile:
Спасибо всем за нормальный разговор.:wink:

Roza добавил(а) [date]1324632470[/date]:
Если приобретённое, всё должна поправить. Посмотрим.:smile:

Roza
У меня была подобная проблема с одной из моих стандарток. В подростковом периоде она вдруг начала бояться мужчин, видимо, что-то случилось в моё отсутствие... Она просто шарахалась от экспертов-мужчин. Возраст был примерно 1 год или чуть старше. Я, решила заняться корреуцией))) Не смейтесь сильно))) Я "приставала" на улице к мужчинам, с просьбой погладить собачку))) Нет, не совсем так :lol: Это я написала, что бы посмешнее выглядело))) На самом деле, я ходила с собакой гулять в места, где много туристов(благо город распологает) и если люди выражали желание погладить собачку, то с удовольствием соглашалась))) Даже предлагала им сфотографироваться с собакой вместе))) Если в группе был мужчина, то давала поводок именно ему. На "подержаться за поводок" собака реагировала нормально а потом привыкла и не нервничала, когда её гладили мужчины. В дальнейшем из этой собаки выросла дама, обожавшая себя показывать и всегда ждавшая похвалы от окружающих))) :wink2:
Сейчас обстановка гораздо лучше, есть разные школы и курсы, к людям на улице приставать ненужно))) Всё поправимо, просто нужно запастись терпением))):smile:

В том то и дело ,что когда фобия пришла из-вне...приобретенно-она лечится....упорно занимаясь с собакой можно убрать перекос....если же сдвиг врожденный его практически не возможно убрать...

а вот люблю на улице к людям поприставать :biggrin: с маленьким щенком это просто здорово, даже если проблем нет (тьфу-тьфу), не повредит точно ;) Правда, обычно люди пристают сами, и мы этому просто рады :) никогда никому не отказываю погладить собачку.

Апрелька добавил(а) [date]1324634114[/date]:
а сдвиги бывают вообще разные :) У меня, например, Апик иногда, примерно раз в полгода (!), вспоминает, что ему страшно подниматься по лестнице :shy: почему-то :shy: вдруг.... и стоит он внизу и размышляет, какую ногу на ступеньку поставить, а когда я начинаю сверху ругаться, поднимается около стеночки быстренько-быстренько на полусогнутых ногах :smile: Случается это очень редко, на той же же лестнице, по которой он поднимался не ранее чем 2 часа назад, в том же родном доме...Но вот раз, замкнет чего-нить, и все :) потом снова полгода нормально ходит и даже не вспоминает.

Аналогично!
Может быть и ничего криминального:smile: .
У меня такая Юста (напоминаю, собака не моего раведения, взятая мной в 2 года, прошедшая ОКД и ЗКС зачем-то у прежней хозяйки, хотя можно догадаться.)
Я отдавала ей на воспитание щенков их 2 пометов. (подзадержавшихся, конечно). Если Ника прививала щенкам одно (она животное, до мозга костей!)-обороняться, хватая за лапы, рыть ямы, охотиться-хорошие навыки для домашней собачки:biggrin: , то Юста обучала играм и способствовала развитию контакта с человеком (не грызть игрушки как добычу, а приносить человеку и проч...).
В итоге, щенки, которые были проданы в разных возрастах в большей или меньшей степени были похожи на мать (не просто походили, вплоть до копии в некоторых моментах).
Макса, который остался у меня, (сына Ники) я целенаправленно отделила насколько смогла от Ники, его воспитывала Юста. (Не, я тоже старалась:biggrin: ). В итоге получилось вот что. Макс-вылитая Юста-играет, напрвлен на человека, охотничий инстинкт ему чужд, не реагирует на кошек и.т.д.).
НО! При долгом отсутсвии Юсты (например обе суки текут одна за другой и я с Максом или суками в изоляции), в нем четко начинает проявляться мать! Вот вам гены и воспитание!
И тут же приходит на ум "классификация":biggrin: . Макс не лидер, мягкий характер, на рожон не лезет... третья группа.

emerei добавил(а) [date]1324634836[/date]:
Да! И желательно суку к нему из 2 группы (я так думаю).

emerei добавил(а) [date]1324635133[/date]:
Опять что-то общее вырисовывается. Ведь у многих сук я замечала именно боязнь мужчин.:biggrin: (Из разговоров за рингом сколько раз слышала, и у нас есть таких парочка).
У меня даже возникло предположение, что это реакция на агрессивный мужской парфюм. А некоторые мужчины этим еще злоупотребляют. А может андрогены какие-нибудь?:biggrin:

emerei добавил(а) [date]1324635160[/date]:

Убегаю до вечера...

И все же одно и то же нехорошее воздействие оставляет разный след у разных собак. Одному достаточно недели, чтобы все забыть, и без всякой специальной коррекции, другого надо долго и упорно заново к чему-то приучать. А третий вообще не впечатлился. Наверное, все же лучше разводить тех, кто поменьше впечатляется и легче забывает свои страхи.

Наверное, безусловно,))))))) что лучше разводить таких.))) Получение по всем параметрам идеальной собаки - мираж, видимо).
Хотя всегда найдутся товариСЧи, у которых Усё в порядке по определению, в смысле, что они сами довольны полученным результатом)). Это так, в качестве прикола. Почти безадресно)))....
Roza добавил(а) [date]1324638117[/date]:
Rococo, Апрелька, cпасибо.

Как предположение - он может реагировать на запах кого-то или чего-то, что прошло (или пронесли) по лестнице перед ним...

Fantik добавил(а) [date]1324643526[/date]:
Заметьте, это искусственные приемы. Приемы дрессировки. Как у людей - не лягать стоматолога в кабинете, не толкаться в тесной толпе в метро, например. О врожденном темпераменте и состоянии нервной системы такое наученное вежливое поведение не говорит. Как не говорит и обратное поведение - лягать стоматолога, кусать или трястись от эксперта. Это просто невоспитанность и неудобное для общества поведение из разряда - мне не приятно - не хочу, не буду...

Если человек хочет показывать собаку на выставках, то она должна быть вежлива с экспертом. А этому нужно ее научить. Все просто.
Если человек хочет, чтобы его ребенку вылечили зубы, то ребенок должен быть вежлив со стоматологом. И этому нужно ребенка научить. А как - методы разные. Я за положительное подкрепление. :))))

Roza, поскольку Вы отвечаете на мой пост, то Ваше "почти" может касаться меня, поэтому отвечу:
у меня не все идеально, но с некоторых пор мне не хочется себя обманывать.

Fantik, да, это искусственные приемы. Здесь подержите за голову, здесь подержите за попу и суньте в рот кусочек:biggrin: . Работает очень хорошо. Не зря же это советы профессионалов.

Прасковья, да, это была реакция и на со держание Вашего поста в том числе.
Но не на собак, к которым Вы имеете непосредственное отношение).
Что повторять, как известный чеховский персонаж, общеизвестные вещи?..
Мы же здесь УЖЕ обсуждаем несколько страниц поведенческий аспект. Причём не просто собак, а выставочных собак с необходимым комплексом экстерьерных качеств согласно стандарту породы. Не так ли?))

Roza добавил(а) [date]1324663533[/date]:
Это Ваше высказывание любой чуть мнительный читатель тоже может транспонировать на себя))))))))).

В любом случае, если я Вас обидела или задела, приношу свои извинения.

Апрелька, - у меня обратная проблема - собачка пристает ко всем чтоб погладили и поиграли. Приходится удерживать...:)
еmerei, - согласна, Тань... И как в случае с твоим Максом как только "корректирующий фактор" убирается, к собачке возвращается ее "натуральное поведение", заложенное в генотипе. Кстати, тем кто помнит моего Гошу: вот с "графским" поведением ведь был пес, а у нас в семье (клянусь!) все было по-простому:) Никто из него графа не делал, он сам такой был - культурно-вежливо-отстраненно-интеллигентный:) Это - в генах!:)

Roza, Вы меня не задели и не обидели. Если я пишу с Вашей точки зрения банальные общеизвестные вещи, то прошу меня также извинить.

Будем считать в этом случае инцидент исчерпанным.:hb:

Я уже испугалась, что сейчас перейдем на выяснения отношений... Слава богу, миновало... Давайте постараемся не дойти до закрытия темы.
Девочки, столько всего интересного в этой теме , но не успеваю все прочитать и уж тем более переработать.

А давайте поговорим о холериках. Где граница холерика и какой-то уже паталогии?
Пример, моя сука немецкого происхождения. ООООчень живенькая девочка. Невероятно юркая, быстро двигающаяся. Постоянно увлечена игрушками. С большой претензией на доминантность. Когда не спит, постоянно в движении, чего-то активно делает. Страстно стремится на руки. Забравшись, облизывает с ног до головы. Абсолютно не агрессиная. Страшно сообразительная, но одновременно ведет себя так, как будто знает о том, что она утомительна, и при любом взмахе руки прыгает вниз с рук, как бы зная, что ей достанется.... Насторожило, что во время беременности она носилась с игрушками буквально до сносей. Совершенно не было заметно характерного чувства самосохранения беременной собаки, как то не бегать так активно, не вмешиваться в толпу, не прыгать на диван и с дивана, короче беречь себя. Ей, как бы по фигу. Она настолько занималась попрыгушками вверх и вниз, что складывлось впечатление (человеческое), что она хочет избавиться от того, что у нее есть в животе. Понятно, что это бред. Но поражала ее подвижность в таком "уважаемом" периоде. Она ужасно мила, потрясающе хорошо ведет себя на столе, очень сообразительна. Кажется, что она готова все что угодно стерпеть, только бы ею занимались... Собака приехала ко мне в 2-хгодичном возрасте. Еще отмечу, что она дико боялась поводка первое время, но потом привыкла. Какие мнения?

Сегодня перечитала свой пост и поняла, что дала плохое описание. Суть в том, что у собаки совершенно бешенный темперамент. И ее не менее бешенные попрыгулочки в период на сносях меня очень озадачили. Забыла добавить, что она даже большие дела делает на бегу. Т.е. как бы присела, но продолжает бежать. Я такого еще не видела. Я была потрясена, когда ее дочь (с похожим буйным темпераментом, но все же не такая заводная) стала делать эти дела ТОЧНО так же, как маманя.

У моей Лумки был псих- она месйцев с 6 до 11 имела переыв в выставках... и когда в Тарту, страшный дяденька решил её потрогать... Она сказала РРрррр..... А он- молодец, достал игрушку! Всё! Как рукой сняло- теперь мы всех судей обожаем:)

Roza, прекрасно! :hb: :smile:
Совсем не имела цели никого задеть!

По топику я высказываться, с позволения уважаемой публики, не стану) Я насчет холериков. Исключительно))
Harlequin, представила то, что вы описываете. Все собаки, конечно, разные, но кое-что похожее у меня было.
Поведение зависит и от типа характера. Я считаю, что гиперактивной была у меня Бабетта. При этом, она была самой "доминантной" из всех моих собак, которых я имела. Ее уважали все собаки - во дворе, дикие стаи у платформы, неуправляемые хозяевами крупные агрессивные собаки... При этом она никогда не дралась. Просто могла толкнуть плечом и постоять сверху, показывая зубы "зарвавшейся" овчарке... На мелких не реагировала. Но жажда деятетельности была страшная)) Начала "охотиться" на кошек (при этом никогда ни одну не тронула зубами)... Могла бы преобрести и другие вредные привычки, если бы ни аджилити. Как только занялись.... Во-первых, мой авторитет поднялся до небес)) Полностью была реализована потребность в движении. Стала слушаться ВСЕГДА и родителей тоже.
Она НИКОГДА не могла устать. После целого дня напряженных соревнований, когда 9 собак устраивались спать вповалку у тренера в багажнике, только Бэби всегда сидела и смотрела в окно.
С ней можно было ехать в гомонящем плацкарте сутки, где все ее гладили, а дети просто жили у меня на полке, и с 8 утра она весело бежала в ринг, и в 9 вечера с таким же желание шла в бэст, а после еще и бесилась с любимой игрушкой, и общалась с приютившими нас друзьями до полуночи и утром - как огурец))
Она умерла в полном расцвете сил, она ни секунды ни была старой. За 4 месяца до смерти от быстротечного рака в 10 лет она показала свой лучший результат на ЧР по аджилити...

Ее дочь, Ева Мэй - тоже очень активна... Но, она не лидер, никогда не претендовала на это... Она очень умна, гораздо умнее матери, что сильно осложняло дрессировку)) Зато ей по-плечу задачи, которые решают бордеры - многоходовки, логические цепочки... Сейчас, в свои 10 с половиной - она просто нормальный пудель, интересуется всеми собаками, играет со щенками, совершенно повернута на игрушках! Но к 8ми годам почти любой пудель становится идеальным)) А наше первое появление на площадке аджилити я запомнила на всю жизнь)) Ей было месяцев 6... Начав знакомство со снарядами, я отстегнула поводок... Это была ошибка))) Манюся увидела, что рядом идут занятия по ОКД для щенков крупных пород... сделав кружок, под мои истошные вопли она собрала небольшую группу из 2-3 овчарок, кавказца, ризена и еще пары собак и вся эта банда минуты 3 мешала заниматься всем, потом она увела их в ближайшее болото... московское)) Отловив своего вонючего пуделя, я обтерла ее всем, что было под рукой и поехала домой... на метро)))

А полную кличку можно? - а то сильно кое-кого напоминает)))))

ZoSo, так и звали - Шанс Бижу Бабетта (1996-2006).

А вот Ассоль Шанс Бижу, при всех ее титулах, повязана не была. Она прекрасно выставлялась... Ее можно было оставить просто на столе и уйти на час. Она вела себя великолепно. С достоинством. Очень любила это дело, брала и бэсты ветеранов! Но в жизни ее характер меня не устраивал. Слишком ласковая... Слишком увлекающаяся... Всю жизнь жила с другими собаками, но с чужими в контакт входила плохо. В детстве, в 4 месяца, ее гоняла дикая стая на даче... Так получилось. После этого, так она и не научилась доверять чужим собакам. Если попадалась неадекватная собака, бросалась обязательно на Асю. Она терпела чужих, но играла только со своими. С возрастом стала провоцировать всю стаю выть без нас... Когда ее не стало, все прекратилось.

Она однопометница Бонифация? Тогда ясно все)))))

ZoSo добавил(а) [date]1324753844[/date]:

Много общего с Тарьей - жажда деятельности(причем если уж дали задание - будьте уверены, сделает с полной отдачей), уверенность в себе, страсть к игрушкам - и всегда, работая с ней или играя, нужно следить чтобы не навредить ей - усталости она не понимает, настолько увлекается работой.

Harlequin, Нюха моя тоже холерик, но конечно не такой гиперактивный, как лидина Бабетта:) Но так же как и твоя делает дела на бегу (боится пропустить какой-то "фан" в жизни, видимо:) ) До 9 лет тоже практически невозможно было ее "ухайдакать" никакими нагрузками, сейчас стала уставать после долгой беготни. Я не считаю такое поведение "порочным", надоедливо иногда - да, но это нормальный пудель-холерик... :wink2: :smile2:

Lida, твое описание Бэбы очень похоже на мою Еву. И после занятий (у вас аджилити, у нас фаст-трек) эта собака стала образцовой. Просто мечта. НО это Вожак. И что с того, что стая ее из 12-летней Лины и болеющей Вени. Свои обязанности выполняет на все 100! Она их пасет, выгуливает и защищает от нападения агрессоров. Не рвет нападающих, но по ней видно, если что, пощады не будет. Может понты просто, все всегда отступали (ТТТ). Лид, это счастье, когда у тебя умный и грамотный Вожак.
И еще я помню, как на маленькую 10 месячную Гвендолен напал азиат, а Бабетта его ПРОГНАЛА!!!!!

Lida, Egor, спасибо, успокоили.
Она, конечно, может сильно утомлять, но ужасно мила. Просто меня очень беспокоили ненормальные игры, беготня и прыжки на стадии последних недель беременности.

Lida , посмеялась (Ева Мэй) . :smile: