Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Серебро "старого" разведения(Навеяно темкой Архивы) (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=6263)

мон ренессанс 30.01.2010 12:38

tilsy,
Цитата:

"мисмарки" - что вы имеете ввиду? Пятна или что то ещё?
Да, включения белой шерсти (на груди, фалангах пальцев - первичные признаки депигментации). Уж извините за американизмы....На этом форуме есть тема на этот предмет. Вот ссылка:http://www.rusforum.com/showthread.php?s=&threadid=7838
Томми-Арчи в холке имел 41-42 см. Это был типичный представитель линии Арчибальда Ллойда (Ллойд РошельхБенарис Медичи): крепкий костяк, отличная шкура, прекрасный темперамент. Детей давал хороших, средних ростов (суки 37-40, кобели 40-42 см). Одного его потомка я уже упомянула выше. Могу добавить, что голландцы (питомник Рэйнбоу Бьюти) купили суку от Томми, которая стала впоследствии Чемпионом Голландии. Они были ею очень довольны.
Ну, разумеется, пишу только о том, что знаю лично. А в принципе племенная деятельность этого кобеля была вписана в анналы сначала МГОЛС, затем в ВПК. И у меня возник к Вам, Елена, встречный вопрос: насколько я штудировала Ваш сайт (старый), я не видела кровей Томми в собаках Вашего разведения:shuffle: Откуда сейчас этот запоздалый интерес к нему? Зато я увидела там же своего первого пуделя - Хенк-Гоша-Ред (1981 г.р.). Было очень приятно.:smile: Как с родными повидалась...:smile:
P.S.: Если Вас, Елена, серьёзно интересует тема потомков Томми-Арчи, я могу Вас связать с его хозяйкой - мы до сих пор поддерживаем с ней отношения.

Варя 02.02.2010 20:21

Хорошая тема :smile: ,очень приятно вспоминать любимых старичков и все что с ними связанно.
Серебристые жили в нашем питомнике с 1990года по 2008,сейчас остались только их потомки у наших совладельцев.
Хотя я уверенна что серых собак у меня больше не будет,в рейтинге окрасов они занимают у меня 3-е почетное место за белыми и черными:smile:
Барби Ларс рожд.1990г
на этой фотографии Барби 11лет,здесь она выиграла Бэст ветеранов

http://s003.radikal.ru/i203/1002/34/f4de4a72c6adt.jpg

А это Хельсинки 1995год

http://s003.radikal.ru/i202/1002/3e/3dc0f067a535t.jpg

Варя добавил(а) [date]1265132068[/date]:
Барби Маски Шоу той 1992 года рожд.

http://i078.radikal.ru/1002/7e/ada48d35c56ft.jpg

http://s004.radikal.ru/i207/1002/54/09e55f0f0545t.jpg

Я исправила адрес фотографии, теперь всё увеличивается . Айкенка :)

Сибирская Язва 02.02.2010 20:42

Варя, второе фото не увеличивается...

Очень эффектные собаки!!

мон ренессанс 04.02.2010 00:14

Варя, простите за вопрос: Вы - Кизина? П-к "Ленхолл"? Я видела вживую эту Барби. Она у меня хранится в видеозаписи с одной из ранних выставок ВПК. Очень красивая, стильная сука, выставлявшаяся на той выставке в континентале (правда, без помпонов на маклоках).:hb: :smile:

мон ренессанс добавил(а) [date]1265232374[/date]:
Цитата:

Хотя я уверенна что серых собак у меня больше не будет
Но вот это, мною прочитанное - :vis: :wht: мягко скажем, - убило наповал. Впрочем, понимаю... если Вы смогли назвать/обозвать серебристую собаку серой - это, действительно, не Ваш цвет...:frown:

Варя 04.02.2010 02:48

Да,это я Кизина Светлана п-к Ленхолл:smile: .Рада что Вам нравилась Барби.
По поводу серого окраса,ничего личного.Просто в контексте слов :черный,белый ,серый........мне так удобнее и все.Точно также как я называю абрикосовых - рыжими,и ведущие заводчики с которыми я сотрудничаю не обижаются на это.

А если рассуждать мой или не мой это окрас,-да наверное не мой. Иначе у нас сейчас обязательно жили-бы серые собаки,и уверенна очень не плохие
:biggrin:
Барби и Маски прожили с нами почти одна 17лет вторая 15.5 и были очень любимыми ,даже больше....

А сейчас я предпочитаю на расстоянии следить за развитием этого окраса.Очень нравятся собаки у Наташи Маньковой,. и подход с которым она занимается этим окрасом.Светлана Никитина успешна и постоянна.
И я искренне желаю серебру процветания и роста
:smile: Просто действительно...Правильно говорят,-"Каждому свое"

Вот еще фото Барби Ларс 14.5 лет
http://s003.radikal.ru/i203/1002/0f/76ba2cd5edb6t.jpg

ШМЕЛЯ 12.02.2010 02:46

Цитата:

Всем этим я хочу сказать только одно - у каждого должно быть право выбора, современная тенденция это право уничтожает. Собаки не должны быть "под копирку".
Я за то, чтобы существовал "старый" и "новый" тип, и пусть каждый выбирает то, что ему нравится, благо таких "дураков" как я немало
Эрик, Разнотипность во многих породах ,и пудель не исключение,огромная проблема!!! Разнотипность говорит о том, что не достаточно корректен стандарт и в разных странах трактуется по-разному,соответственно и разведение, и экспертиза основаны на разных взглядах на породу , что не допустимо(т.к это будут в конце концов разные породы)!!! В FCI сейчас идет активная борьба с этой проблемой. Благо там нет таких как Вы. :figa:

ШМЕЛЯ добавил(а) [date]1265932572[/date]:
Цитата:

Первоначальное сообщение от Эрик
ОльгаОз
А по-моему очень даже тянет!
Прекрасная голова!! Не косо, а прямо посаженные глаза, "человеческий" взгляд, клиновидно расширяющиеся лицевые линии, отчётливо выраженные скулы - мало? - признаки "старотипности", которые тут так активно перечислялись!
Великолепная морда!!
Мечта поэта!

Эрик, судя по вышеизложенному описанию, Ваша мечта- ЧИХУАХА не иначе.:lol: :lol: :lol:

ШМЕЛЯ добавил(а) [date]1265934288[/date]:
Цитата:

Первоначальное сообщение от Anita_N
Разбирала фотоархив, наткнулась на фото серебрушек.
Опознаете собак?

http://s006.radikal.ru/i214/1001/51/c3f3440de197.jpg

http://s003.radikal.ru/i202/1001/3a/b288e1043bfb.jpg

БН-вроде 97 год.

На первом тоже Ротик,т.е. Колокольчик , просто молодой. Это мы в Питере на БН.)))

ШМЕЛЯ добавил(а) [date]1265934545[/date]:
Ротик http://s56.radikal.ru/i152/1002/a6/40e9159d781a.jpg

ШМЕЛЯ добавил(а) [date]1265935607[/date]:
По поводу окраса Солли бами свежий ветер,говорилось тогда много. Такая она была в финляндии на "Мире"(год не помню) http://s001.radikal.ru/i195/1002/10/c048427327fc.jpg

Эрик 15.02.2010 10:30

ШМЕЛЯ:
Спасибо, что лишний раз напомнили о том, что такое "новый" тип и как с этим бороться!
Благодаря таким как вы, я не сделал непростительной ошибки - не позарился на бесчисленные предложения приобретения и не приобрёл ваш "новай" тип, которым перенасыщен рынок Москвы и, посетив многопородку, воочию увидел продукт новой моды.

Что ж, такое общение, только убеждает меня в собственной правоте выбора и отторжении современной практики, равно как и в необходимости создания питомника, исходящего из принципиально противоположных задач для удовлетворения спроса "таких как я", благо среди них нет "таких как вы".

Благо, что "старотипные" собаки ещё остались, а ищущий всегда обрящет! :appl:

Zyami 15.02.2010 14:37

Эрик, так вы наконец то выбрали себе собаку????

И не надо ни с кем бороться, живите с миром, и все у вас будет хорошо))))

Sorbonna 15.02.2010 14:50

Цитата:

так вы наконец то выбрали себе собаку????
Zyami, Светик, как говорится, нинада :wink:

мон ренессанс 15.02.2010 15:17

Цитата:

Многоуважаемый Эрик,
читаю Вас запойно! Вы - настоящий провокатор.
Во-во. Эрик помаленьку тролльствует...:crazy: Дык... и хорошо, очень славно оживляет/поднимает архивную темку. :bis:

мон ренессанс добавил(а) [date]1266236746[/date]:
Цитата:

Что ж, такое общение, только убеждает меня в собственной правоте выбора и отторжении современной практики, равно как и в необходимости создания питомника, исходящего из принципиально противоположных задач для удовлетворения спроса "таких как я", благо среди них нет "таких как вы".
А вот птичку нашу попрошу не обижать.:box2: Благодаря "таким как она" (хэндлиг, груминг) пудель раскрывает полностью всё своё великолепие. И, кстати сказать, её собственный кобель своей грудью мог бы сшибить на бегу не одного Эрика, а нескольких. Так что его, с таким костяком, по Вашей классификации, наверное тоже можно назвать старотипным.:crazy:

мон ренессанс добавил(а) [date]1266237664[/date]:
Цитата:

лишний раз напомнили о том, что такое "новый" тип и как с этим бороться!
Боюсь, ряды борцов будут жидковаты...:au:

Alla 15.02.2010 18:52

Цитата:

Первоначальное сообщение от ШМЕЛЯ
По поводу окраса Солли бами свежий ветер,говорилось тогда много. Такая она была в финляндии на "Мире"(год не помню) http://s001.radikal.ru/i195/1002/10/c048427327fc.jpg
а что не так с окрасом? у меня на экране темно серая собака.

ШМЕЛЯ 16.02.2010 02:48

Цитата:

Первоначальное сообщение от Эрик
ШМЕЛЯ:
Спасибо, что лишний раз напомнили о том, что такое "новый" тип и как с этим бороться!
Благодаря таким как вы, я не сделал непростительной ошибки - не позарился на бесчисленные предложения приобретения и не приобрёл ваш "новай" тип, которым перенасыщен рынок Москвы и, посетив многопородку, воочию увидел продукт новой моды.

Что ж, такое общение, только убеждает меня в собственной правоте выбора и отторжении современной практики, равно как и в необходимости создания питомника, исходящего из принципиально противоположных задач для удовлетворения спроса "таких как я", благо среди них нет "таких как вы".

Благо, что "старотипные" собаки ещё остались, а ищущий всегда обрящет! :appl:

Судя по Вашим планам, коммерческая сторона вопроса интересует Вас гораздо больше. Вот такими размноженцами-коммерсантами и "давится" кинология. Чтобы создать питомник, еще образование соответствующее получить надо. Может, тогда Вы поймете, что нет на самом деле никакого "нового" и "старого" типа, а есть собаки более или менее соответствующие СТАНДАРТУ. Ну, а если и СТАНДАРТ Вам не указ, то Вы на пути создания новой породы. Хотя их столько, что наверняка найдете себе подходящий вариант. Только "Пуделя" не надо уродовать, идите с миром мимо! Тут нас таких много!:bud: :bud: :bud:

ШМЕЛЯ добавил(а) [date]1266278137[/date]:
http://s003.radikal.ru/i202/1001/3a/b288e1043bfb.jpg

ШМЕЛЯ добавил(а) [date]1266278404[/date]:

Alla, Сравните с этим фото. Незадолго она выглядела так.

ШМЕЛЯ добавил(а) [date]1266279499[/date]:
Цитата:

И, кстати сказать, её собственный кобель своей грудью мог бы сшибить на бегу не одного Эрика, а нескольких. Так что его, с таким костяком, по Вашей классификации, наверное тоже можно назвать старотипным.
Енто верно подмечено,он такой. :sumo: Изящество- это не его конек. Мне бы хотелось видеть его более элегантным. http://s54.radikal.ru/i145/1002/e8/158e503f9c07.jpg

ШМЕЛЯ добавил(а) [date]1266280186[/date]:
Вот, кто действительно яркий представитель элегантности и стиля !!!:appl: :appl: :appl: Надеюсь, ни кто не ослепнет от такого "уродства". :crazy: :lol: http://s54.radikal.ru/i146/1002/76/294c2d1b7cdc.jpg

Alla 16.02.2010 04:50

Цитата:

Первоначальное сообщение от ШМЕЛЯ
Alla, Сравните с этим фото. Незадолго она выглядела так.
http://s003.radikal.ru/i202/1001/3a/b288e1043bfb.jpg

на этом фото более темная. трудно по фото судить об окрасе серебристого пуделя. расскажите об окрасе этой собаки так как вы видели ее живьем :smile:

ШМЕЛЯ 16.02.2010 05:11

Alla, Была она, лет так до двух-трех, обычного серебристого окраса, потом вдруг стала темной, а потом, после всех разговоров, постепенно опять посветлела. Вот и думали, что это могло так повлиять на столь кардинальные изменения цвета?:thk:

мон ренессанс 16.02.2010 05:14

Цитата:

Енто верно подмечено,он такой. Изящество- это не его конек. Мне бы хотелось видеть его более элегантным
ШМЕЛЯ, Тань, ты чаво? Сочетание изящной головы с крепким корпусом - это редкая удача! Получается, что ты сама не видишь своего кобеля?!!! Убила.... Меркуриус - прекрасен, он достойный сын своего отца - 2-кратного Чемпиона Мира.:bis:

Alla 16.02.2010 05:22

Цитата:

Первоначальное сообщение от ШМЕЛЯ
Alla, Была она, лет так до двух-трех, обычного серебристого окраса, потом вдруг стала темной, а потом, после всех разговоров, постепенно опять посветлела. Вот и думали, что это могло так повлиять на столь кардинальные изменения цвета?:thk:
Неужели вы думаете, что она была крашенной? Я наблюдала однажды, как после родов потемнела задняя часть, а потом и все тело у серебристой тойки после родов. Такого я никогда не видела ни у одной из своих собак. Через год она опять стала светло ровненького серебристого окраса.

ШМЕЛЯ 16.02.2010 05:25

мон ренессанс, Спасибо. Но голова у него не такая уж и изящная, но, что без недостатков вообще, это точно.))):shy:

ШМЕЛЯ добавил(а) [date]1266287459[/date]:

Alla, Когда не ровно темнеет, это понятно. Но она не рожала и потемнела вместе с длинной гривой ровнехонько. Можно только предполагать как такое возможно. Я с таким не сталкивалась.

мон ренессанс 16.02.2010 05:31

А по поводу представленного тобою фото, скажу: "В своём отечестве пророков нет".

ШМЕЛЯ 16.02.2010 05:34

мон ренессанс, Вы про какое фото? Меркуриса?

мон ренессанс 16.02.2010 05:37

ШМЕЛЯ, разумеется, нет. Про Эвакса.

Эрик 16.02.2010 11:43

ШМЕЛЯ:
А вот тут уважаемые вы глубоко заблуждаетесь - коммерческая сторона вопроса для меня далеко на 10-ом месте. И можете называть коммерсаетами - разведенцами кого угодно, только не меня!

Не судите по себе и не судимы будете!
Моя позиция - дело чистого принципа и, если вы уже договорились до того, что "старый" тип - это не в рамках стандарта, то ой как грубо лукавите!
Дело в том, что вы прекрасно знаете, что "старый" тип прекрасно укладывается в этот стандарт. Помнится ещё уважаемый и заслуженный эксперт с 40-летним стажем писал здесь вам, о том же - вернитесь к той теме и прочтите сами.

А вот ваши слова - "не уродуйте породу" - это уже верх провокации и нахальства - не надо приписывать мне не существующих грехов.
Получается, что ваши любимцы - медалисты и чемпионы 80-х, фотографиями которых вы так любите гордится, не иначе как - УРОДЫ???
Прекрасный итог нашей дискуссии - мне придётся защищать от ВАС ВАШИХ же прошлых собак!!!! :appl:

И не с кем я не собираюсь воевать - вы сами своим диктаторским принуждением строить всех под свою гребёнку, что вашими же коллегами по цеху было названо "питомниковой слепотой", провоцируете на ответную адекватную реакцию.

Я тоже за то, что бы существовать в мире, но ведь вы сами этого не хотите.
С уважением, ваш любимый Эрик!!)))

Эрик 16.02.2010 19:01

моЙ ренессанс:
"Боюсь, ряды борцов будут жидковаты..."- вы очевидно хотели сказать, что ряды желающих, количество покупателей таких собак будет "жидковато"?
Если так, то я полностью с вами соглашусь в этом!

И более того, мне было бы интереснее, если бы такой питомник был единственным, поскольку я не собираюсь "штамповать" без устали, а осуществлять в основном сохранение типа и эксклюзивные нечастые вязки для ценителей раритетной "классики".
(естественно в рамках стандарта и под патронажем специалистов.)

мон ренессанс 17.02.2010 01:51

Любимый Эрик! Как славно Вы меня поименовали:
Цитата:

моЙ ренессанс:
Понравилось. Потому что в подстрочник названия моего п-ка именно этот смысл я и вкладывала. А если брать шире, то и с пуделями вообще во время Оно произошло почти то же - ренессанс, суть возрождение, когда в сумасшедшие годы перестройки ооооочень многие как бы пуделисты предали свою породу и переключились на породы коммерческие. И как результат подобной ротации, с пуделями остались только настоящие фанаты этой породы, что, как следствие, соответственно отразилось на качестве поголовья ( соответствие - в равнении на "культурные" страны, где давно и профессионально разводили нашу любимую породу). В то время (Оно) рухнул железный занавес, и мы получили возможность увидеть (воочию, в видеозаписях, в книгах) каким может и должен быть пудель. Подумайте, представьте только себе то положение вещей, при котором в стране (нашей) даже не было стандарта породы!(для мелких разновидностей). Что можно было разводить в таких условиях? Без руля и ветрил? Кто во что горазд? Так и было... И Вы сейчас взываете к этому? Это был самый страшный период упадка породы...когда заводчики, в частности, в угоду спросу, вырождали пуделиные ростовые разновидности - в тоев...
Цитата:

коммерческая сторона вопроса для меня далеко на 10-ом месте.
Коммерческая сторона вопроса всегда имеет место быть. Мы же не дарим своих щенков, а продаём. Почему надо стыдиться этого слова - коммерция? Питомниковое хозяйство, как минимум, не должно быть убыточным. Здесь можно говорить только о теме приоритетов: занялся ли ты разведением/размножением с первичной/конечной и единственной целью срубить бабло или ты, занимаясь любимым делом (и при этом, желательно, профессионально), получаешь это бабло по своим заслугам (в смысле: каждому воздастся по делам его). Вот такие дела, Эрик...:shy: :wink2:

мон ренессанс добавил(а) [date]1266360919[/date]:

А вообще-то, что бы мы без Вас, Эрик, делали! Альтернатива - это сильно! Это бодрит. Я серьёзно.

мон ренессанс добавил(а) [date]1266362187[/date]:
Серебро старого разведения: Виктория (вл.Грачёва) - Ллойд РошальхБенарис Медичи. Мать моего первого пуделя. Девочка 36 см в холке. 70-е годы...Одна из первых серебристых пуделей Москвы (в ринге по 5-6 штук, в то время как чёрных было море).

http://s48.radikal.ru/i120/1002/23/7739e02bdb07.jpg

мон ренессанс добавил(а) [date]1266362436[/date]:
А это он сам, мой первый пудель: Хенк-Гоша-Ред (81г. рождения):
http://s51.radikal.ru/i134/1002/cc/01ba82de327d.jpg
Обратите внимание на голову...

мон ренессанс добавил(а) [date]1266363005[/date]:
А это он же, уже со своей дочерью - Моникой-Ред, основательницей моего п-ка, откуда и идут мои "МОН-ы".

http://s003.radikal.ru/i201/1002/e3/29eae6a9f3e9.jpg
http://s006.radikal.ru/i213/1002/14/ac526c0c6d59.jpg
Мотька (справа) вопит: не так её взяли...:biggrin:

ШМЕЛЯ 18.02.2010 05:52

Цитата:

А вот тут уважаемые вы глубоко заблуждаетесь - коммерческая сторона вопроса для меня далеко на 10-ом месте. И можете называть коммерсаетами - разведенцами кого угодно, только не меня!
Вы уже четко дали понять, что хотите создать питомник для удовлетворения спроса.

ШМЕЛЯ добавил(а) [date]1266465936[/date]:
Цитата:

Первоначальное сообщение от Эрик
ШМЕЛЯ:

Моя позиция - дело чистого принципа и, если вы уже договорились до того, что "старый" тип - это не в рамках стандарта, то ой как грубо лукавите!
Дело в том, что вы прекрасно знаете, что "старый" тип прекрасно укладывается в этот стандарт. Помнится ещё уважаемый и заслуженный эксперт с 40-летним стажем писал здесь вам, о том же - вернитесь к той теме и прочтите сами.

А вот ваши слова - "не уродуйте породу" - это уже верх провокации и нахальства - не надо приписывать мне не существующих грехов.
Получается, что ваши любимцы - медалисты и чемпионы 80-х, фотографиями которых вы так любите гордится, не иначе как - УРОДЫ???
Прекрасный итог нашей дискуссии - мне придётся защищать от ВАС ВАШИХ же прошлых собак!!!! :appl:

И не с кем я не собираюсь воевать - вы сами своим диктаторским принуждением строить всех под свою гребёнку, что вашими же коллегами по цеху было названо "питомниковой слепотой", провоцируете на ответную адекватную реакцию.

Я тоже за то, что бы существовать в мире, но ведь вы сами этого не хотите.
С уважением, ваш любимый Эрик!!)))

Вы меня заставляете повторяться. НЕТ "старого" и "нового" типа. Есть менее и более приближенные к идеалу (стандарту) собаки. Отличие по типу внутри породы прослеживается скорее у разных стран. Естественно предки наших современных пуделей не могли быть страшками. Иначе нашим самоотверженным заводчикам, которые посвятили всю свою жизнь (далеко не коммерческой) сложной породе Малый Серебристый Пудель и не бросили ее, несмотря ни на какие трудности и перемены, не удалось бы получить современных пуделей такого высокого уровня! Но, безусловно, наши "старые" Чемпионы имели больше недостатков, чем наши новые. Объективность-залог успеха!

ШМЕЛЯ добавил(а) [date]1266467921[/date]:
Эрик, Удачи Вам найти желанное! И больше всего надеюсь, что Ваша причина приобретения Пуделя, это не какой там спрос на рынке, и не из принципа, а ЛЮБОВЬ к собаке!:rev:

ШМЕЛЯ 18.02.2010 07:52

мон ренессанс, Тамара Вы просто очаровательны!!!ОчАнь породные головы, особенно для 80-х!!!:appl: :appl: :appl:

ШМЕЛЯ добавил(а) [date]1266469259[/date]:
А это мой первый пудель. Тейл Манникс (90г)http://s13.radikal.ru/i186/1002/b3/dff650c5ff18.jpg

Эрик 18.02.2010 11:38

ШМЕЛЯ:
В одном Вы правы - основной движущей силой конечно является любовь к собаке и к этой удивительной породе.

мон ренессанс 18.02.2010 15:25

Цитата:

ОчАнь породные головы, особенно для 80-х!!!
ШМЕЛЯ, Тань, так ничего удивительного, и, думаю, что 80-е тут не причём. Ведь наши ранние собаки практически прямые потомки вывозных собак: Англия, Швеция, ГДР, ФРГ, Франция. И в дальнейшем ни в одном окрасе не было такого богатого завоза импортных кровей, как в серебристых собаках. Поэтому я и писала уже где-то, что у серебра головы были - всегда!
Тань, насчёт твоего первого пуделя. А разве это была не Гейка? Удивила... Но, мож я чего не помню уже...
:shy:

мон ренессанс добавил(а) [date]1266497449[/date]:
Эрик,
Цитата:

В одном Вы правы - основной движущей силой конечно является любовь к собаке и к этой удивительной породе.
Любовь к собаке - это, канеш, много. Любовь вааще к собаке вполне удовлетворяется подбиранием бездомного щенка. Любовь же к породе - это несколько иное. Для начала породу надо чувствовать и, как минимум, знать её стандарт для того чтобы, подключившись к многотрудному делу разведения, сохранять её "удивительность". То, что ходите видеть Вы (особенно в части головы пуделя), достигается достаточно быстро, т.к. это фактически движение назад, к первородным, так сказать, родительским формам, к дикому типу... так недолго и до canis familiaris дойти...Природа, конечно, скажет Вам спасибо, но вот порода "пудель" - вряд ли. Могу припомнить из Вольф-Тальбот: "...мы - временные опекуны породы...". Не сочтите мой пост назидательным. Всего лишь моё мнение.:rev:

Zyami 18.02.2010 15:56

Эрик, вот судя по вашим постам, то больше всего вы любите СЕБЯ, СВОИ ЖЕЛАНИЯ а вовсе не пуделей.

И кстати, эта тема не про вас и ваши желания и чувства. Может успокоитесь уже?

мон ренессанс 18.02.2010 16:03

Zyami, НЕТ, НЕТ, НЕТ!!! Не отнимайте у нас Эрика! :biggrin: Это наш противовес, а это бывает очень полезно для дела. И вааще, без него - скушно. Карамельно очень.:smile:

Anna Chilikina 18.02.2010 16:11

Вот-вот... именно что - 80-е ни при чем!
Хотела это самое и сказать.
Я, конечно, понимаю, что каждый человек свой отсчет в породе начинает с момента покупки первой собаки.
Но прям иногда страшновато бывает, когда события и собак 20-летней давности вспоминают, как историю Древнего Египта...
Мол, и то тогда было не так, и это не эдак... :biggrin:
Разглядывая, к примеру, фотографии американских собак 60-х годов можно сказать, что некоторые наши "лучшие" и до сих пор так шикарно не выглядят (я имею в виду исключительно экстерьер).
И великолепные экземлпяры породы в самых разных окрасах периодически появляются давно. Просто тиражировать их, обычно, не удается.

Тань, поголовье малых было тогда достаточно многочисленным, стабильным и однородным, ты же должна помнить. Белых было маловато (впрочем, как обычно), абрикосовых так себе. А серебристых... никогда не забуду - выставка МГОЛС в Битце, суки - средняя возрастная группа - более 100 собак. Так что поголовье было большое, и хорошее.

Серебристым, конечно, повезло. Их не просто много из-за рубежа привезли, их хороших привезли.
Потому что абрикосовых тоже привозили в основном только из-за рубежа... Но порой такое привозили.
Я помню, меня однажды на отчетном собрании поразила информация, которую выдала Семенова Ирина Дмитриевна, когда обсуждали ситуацию с племенными собаками секции...
Так вот, она сказала, что собак ввозят много, но со многими неизвестно что делать. Потому что использовать иных можно только ради расширения пула кровей, не более... И привела пример - привезли не помню откуда абрикосового малого кобеля - так вот у него промер головы был - ширина черепа - 18, что ли, сантиметров при обычном малом росте...
И его тогда даже ради увеличения пула кровей никто особо использовать не хотел... Нам зачем такое. Владельцы сук, я представляю, что бы сказали, предложи им клуб такое...

Стандарт то породы не меняется давно, что касается статей. Приблизительно по этому признаку можно судить - насколько давно пудель имеет стабильную внешность... А голова - вообще породный признак.

мон ренессанс 18.02.2010 16:20

Цитата:

Но прям иногда страшновато бывает, когда события и собак 20-летней давности вспоминают, как историю Древнего Египта...
:lol: :lol: :lol: Ещё было бы чо вспоминать...

мон ренессанс добавил(а) [date]1266499321[/date]:

Как говаривала Вика: "когда б забыл, даёщё не знал..."

Zyami 18.02.2010 17:58

мон ренессанс, ладно, не буду я его отбирать у вас, да и не нать мне оно))))) развлекайтесь!!!!

Anita_N 18.02.2010 18:03

Коллеги, какой тут у вас интересный персонаЖ по имени Эрик тусуется . :biggrin:
Эрик, а зачем вам прошлогодний снег? :biggrin: Прикалываетесь? Или обидел кто?
Вернуть породу в прошлое намного легче, чем двигать ее вперед, все прошлое заложено в геноме. Отматывайте. :wink2: Чего воздух попусту сотрясать? :biggrin:
Цитата:

И более того, мне было бы интереснее, если бы такой питомник был единственным, поскольку я не собираюсь "штамповать" без устали, а осуществлять в основном сохранение типа и эксклюзивные нечастые вязки для ценителей раритетной "классики".
Эээ, да вы обыкновенный коммерсант, Эрик. :biggrin: Единственный питомник! Эксклюзивные вязки! Для ценителей раритетной классики! Потрясающие заманухи для обывателя! :crazy:

ШМЕЛЯ 19.02.2010 00:35



Цитата:

Первоначальное сообщение от мон ренессанс
ШМЕЛЯ, Тань, так ничего удивительного, и, думаю, что 80-е тут не причём. Ведь наши ранние собаки практически прямые потомки вывозных собак: Англия, Швеция, ГДР, ФРГ, Франция. И в дальнейшем ни в одном окрасе не было такого богатого завоза импортных кровей, как в серебристых собаках.
Конечно 80-е тут не причем,кроме того, что это было 30 лет назад. Может я не понятно выразилась. Но имела в виду другое. Меня восхитило то, как не сильно отличались головы Ваших собак из 80-х г., от тех которые Вы имеете сегодня. Ну, кроме одной из них.)))
:rev:

ШМЕЛЯ добавил(а) [date]1266529973[/date]:
Цитата:

Первоначальное сообщение от мон ренессанс
ШМЕЛЯ, Поэтому я и писала уже где-то, что у серебра головы были - всегда!
:

Согласна, но далеко не у всех. Лично я, начиная с 90-х конечно, видела красивые головы не часто.Даже у чемпионов. Вспомнить хотя бы непобедимого Томи-Арчи, он не отличался красивой головой. Тот же Манникс ф. Херлитценберг, с хорошо развитыми скулами и скошенным подбородком.)))

ШМЕЛЯ добавил(а) [date]1266530722[/date]:
Цитата:

Тань, насчёт твоего первого пуделя. А разве это была не Гейка? Удивила... Но, мож я чего не помню уже...
Наверно забыли. Я рассказывала, что у меня первый пудель был тоже от Манникса как Гейка, и погиб от энтерита после 6 месяцев. Теперь после смены зубов всегда всем делаю прививку.

ШМЕЛЯ добавил(а) [date]1266530878[/date]:
Цитата:

Первоначальное сообщение от Anita_N
Коллеги, какой тут у вас интересный персонаЖ по имени Эрик тусуется . :biggrin:
Эрик, а зачем вам прошлогодний снег? :biggrin: Прикалываетесь? Или обидел кто?
Вернуть породу в прошлое намного легче, чем двигать ее вперед, все прошлое заложено в геноме. Отматывайте. :wink2: Чего воздух попусту сотрясать? :biggrin:

Эээ, да вы обыкновенный коммерсант, Эрик. :biggrin: Единственный питомник! Эксклюзивные вязки! Для ценителей раритетной классики! Потрясающие заманухи для обывателя! :crazy:

:appl: :appl: :appl:

ШМЕЛЯ добавил(а) [date]1266531107[/date]:
Цитата:

Могу припомнить из Вольф-Тальбот: "...мы - временные опекуны породы...".
Великие слова!!!:appl: :appl: :appl: :trud:

ШМЕЛЯ добавил(а) [date]1266532617[/date]:
Цитата:

Первоначальное сообщение от Anna Chilikina
Вот-вот... именно что - 80-е ни при чем!
Хотела это самое и сказать.
Я, конечно, понимаю, что каждый человек свой отсчет в породе начинает с момента покупки первой собаки.
Но прям иногда страшновато бывает, когда события и собак 20-летней давности вспоминают, как историю Древнего Египта...
Мол, и то тогда было не так, и это не эдак... :biggrin:


Тань, поголовье малых было тогда достаточно многочисленным, стабильным и однородным, ты же должна помнить. Белых было маловато (впрочем, как обычно), абрикосовых так себе. А серебристых... никогда не забуду - выставка МГОЛС в Битце, суки - средняя возрастная группа - более 100 собак. Так что поголовье было большое, и хорошее.

Серебристым, конечно, повезло. Их не просто много из-за рубежа привезли, их хороших привезли.

Ань, что-то ты перегибаешь. Мы вспоминаем собак 20-летней давности, как 20-летней, а 30-летней, как 30-летней и не более!))) И конечно помню, как делили ринги на группы, и экспертиза одного класса длилась часами. Пока мне не разрешали завести собаку, я посещала выставки и до появления моего первого пуделя.

мон ренессанс 19.02.2010 04:12

Цитата:

Я рассказывала, что у меня первый пудель был тоже от Манникса как Гейка, и погиб от энтерита после 6 месяцев. Теперь после смены зубов всегда всем делаю прививку
ШМЕЛЯ, Во! И у меня та же история в прошлом. Испуг - на всю оставшуюся...Поэтому и обязательно прививаю после смены зубов.
Цитата:

Лично я, начиная с 90-х конечно, видела красивые головы не часто.Даже у чемпионов. Вспомнить хотя бы непобедимого Томи-Арчи, он не отличался красивой головой.
Не согласная я... Это была типичная кобелиная голова, абсолютно гармонично сбалансированная с его корпусом, поэтому и щенков давал хороших. Про таких особей говорят: КругОм шешнадцать". А как он двигался - песТня! Как-то Таня Скосарева (его владелица) мне его оставила на полдня - до сих пор помню, как мне не хотелось его отдавать - чудо-пёс!

ШМЕЛЯ 19.02.2010 05:00

Цитата:

Это была типичная кобелиная голова
Вот и все, что можно сказать. Но, ни как не красивая. Я знаю, как Вы его любили, по этому предвзяты. Помню, когда у него выиграл Дени-жино, как Вы возмущались. ))) Двигался и показывался, конечно, супер, в этом равных ему, довольно долго, не было.

мон ренессанс 19.02.2010 05:10

Цитата:

Помню, когда у него выиграл Дени-жино
ШМЕЛЯ, а знаешь, почему помнишь? Потому что это было - единожды. Томми был непобедим - по определению.:bis:

мон ренессанс добавил(а) [date]1266546742[/date]:

И давай уже говорить правду! Дени-Жино, серорождённый кобель, имевший в силу своей серорождённости ослабленную пигментацию в соответствующих местах, начал что-либо выигрывать в тот период, когда уже ринги серебра стремительно пустели, между тем как его хозяйка, Наташа Сипайло, только-только вошла во вкус этих турниров. Томми же сражался за своё первое место значительно ранее - и в оооооочень многочисленных рингах, и всегда был первым.:bis:

мон ренессанс добавил(а) [date]1266548315[/date]:

Вот, даже припоминаю: выставку "Столицы", где ринг кобелей выстроился следующим образом: 1 - Томми-Арчи, 2- Дени-Жино, 3- Арго-Флис-Арчи (эксперт из Ленинграда, не помню фамилии).

мон ренессанс добавил(а) [date]1266549013[/date]:
Арго-Флис-Арчи, вл. Секретёв (Франтик-Арчи, вл.Ушьярова х Джун Вей, вл.Фёдорова)
http://s40.radikal.ru/i088/1002/8b/bb2a1d79d793.jpg

И ещё о нем (в интерьере, после МГОЛСовской в-ки):

http://i053.radikal.ru/1002/50/4a237217ac60.jpg

мон ренессанс добавил(а) [date]1266549364[/date]:

На последнем фото справа можно увидеть Наталию Дмитриеву с Лори-Джулем.

мон ренессанс добавил(а) [date]1266549469[/date]:

да и меня, приникшую к красивому мужчине с собачкой....несмотря на жену, смотрящую сверху орлом (а то! - нам же, грумерам, всё позволено!:wink2: ) Все зело нетрезвы - после одержанных побед...

мон ренессанс добавил(а) [date]1266551556[/date]:

Ну вот, забыла кобеля повеличать. Арго-Флис-Арчи - чемпион СПК. Внук Л.С.Постоловой (через её Нанси ф.д.Вальдфлисс)

мон ренессанс добавил(а) [date]1266552388[/date]:

А вот ещё, припоминаю: в этот день (май-месяц) просто пошёл снег...а выставка-то открытая, а на следующий день все готовились прийти на в-ку СПК с неперемытыми стрижками! Вот где был адреналин!

Vorozheya 19.02.2010 07:29

Господи,какое"старинное"ше евральное серебро можно узреть на этой ветке...............и зачахнуть от вожделения........:hb:

мон ренессанс 19.02.2010 17:37

Vorozheya, зачем же чахнуть, вожделея? Просто обзаведитесь шедевром. Их есть у нас.:hb:

мон ренессанс 19.02.2010 22:38

Цитата:

На последнем фото справа можно увидеть Наталию Дмитриеву с Лори-Джулем.
Вот его крупный план:

http://i072.radikal.ru/1002/59/fa2e0d09dbb4.jpg

Очень красивый был мальчик с отличной для тоев (тех времён) головой.:bis:

мон ренессанс добавил(а) [date]1266608440[/date]:

да и для современных - тоже (Джуль-Тос х Линда Гленн; хозяйка Линды - сестры Лабины Гленн Е.Трофимовой, на верхнем фото - слева, умильно смотрит на Аргошу. Отличная была заводчица отличных тоев: Лайза-Кинг, Лукреция-Кинг, Лабель-Бантам, Люси-Бантам etc...)


Текущее время: 16:43. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot