Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Пудели окраса АРЛЕКИН ! Часть третья. (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=56079)

MISTER TWISTER22844 18.02.2014 00:50

Цитата:

Сообщение от MISTER TWISTER22844 (Сообщение 1175786)
Зато можно будет всех "разноцветных" вязать - и тигровых и соболей и прочих.

Вот вам и будет "расширен пул".

Outia 18.02.2014 00:57

MISTER TWISTER22844,

Но Пуделем эта порода называться не будет. Она войдёт как новая французская порода - Многоцветная Кудрявая Собака. С французским стандартом, правилами вязок и т.д.

Посмотрим, что напишет Дюпа в Стандарте.

Outia 18.02.2014 01:02

Центральное Общество Собаководства=ФЦИ Франции уточняет, что Пуделем эта порода называться не может, несмотря на то, что в родословной написано. Пудель может быть только одноцветным по Стандарту ФЦИ.

JASMIN 18.02.2014 02:25

MISTER TWISTER22844, Вы как всегда ничего не поняли! Все бело-тигровые, бело-черные, бело-серебристые, бело-коричневые - мы все из одних и тех же кровей, с друг другом перемешаны! Никакого расширенного генного пула не будет! И накопление рецессивных генов и выхолащивание из партиков моноколоров ни к чему хорошему не приведет - пойдет просто вырождение окраса и проблемы здоровья, потеря породного типа ... первые 10 лет еще продержимся, а вот потом ...

Outia, нет, мне вот интересен один момент - вот, что будет с партиками рожденными от моноколоров, только не надо мне говорить, что от французских пуделей партики не рождаются, что вот французы бились, бились и добились, что пятнистых у своих собак искоренили, ага, плавали, знаем! И что будет с моноколорами, которые эти гены несут? Господин Дюпа, куда их денет, будет переводить в многоцветную собачку или будет говорить, что не знаю что это такое и у Вашей собаки был подвяз или Ваш пудель не пудель, а метис, коль такое родил! А такое уже было, так и говорили! И генетические тесты ему не указ, не пудель и все, хоть все тесты говорят что пудель, но господин Дюпа говорит - НЕТ! Или господин Дюпа его будет просто игнорировать, сказал, что пудель не может быть пятнистым и все, хоть и глаза видят, что белое, но госпоин Дюпа говорит - черное ...

Теперь вот мне думается, все предшественницы господина Дюпа, по сравнению с ним были просто невинными овечками, ну они записывали партиков в бракованный окрас, но уж вот до многоцветной собачки не додумались! Он сначала бдительность всех притупил, признав красный окрас, а через пару лет снова убрал, раз в 2 года терзает бедный стандарт, я думаю, что никакая другая порода не подвергалась такому издевательству, как пудель, пуделисты всего мира боролись, боролись с верхней планкой роста большого пуделя, добились кое-какого допуска, что хоть нормально сложенные собаки в 64 см не браковались, так он снова вернул все на круги своя - 60 см, ну уж если совсем, совсем супер и 62, так и быть, закроют глаза ...

Интересно, что ему придет в голову еще через 2 года? Страшно подумать!

Печально все это! Нет! Не так! УЖАСНО ВСЕ!!! В пору кричать - КАРАУЛ!!!

Outia 18.02.2014 03:20

JASMIN,

Про какие 2 года Вы говорите, не пойму. Красный окрас был принят в 2007 году. Почти 7 лет назад.

Стандарт должен быть незыблемым 5 лет. Минимум.

То, что объединяют в общий рыжий, от самого светлого до насыщенного - разве это плохо? Скандинавы, например, очень этого хотели. Разве Вы этого не знали?

Плюс номенклатура окрасов вывешена на сайте ФЦИ. Там написано, что её прилагать к новым стандартам. Мы уже сто раз об этом беседовали, а Вы опять по кругу.

Outia 18.02.2014 03:31

Цитата:

Сообщение от JASMIN (Сообщение 1175794)
Печально все это! Нет! Не так! УЖАСНО ВСЕ!!! В пору кричать - КАРАУЛ!!!

Марина, но что делать? Боритесь, кричите, пишите.

Мне бы хотелось, чтобы всем было хорошо. Но такого не бывает.

Вот ведь Вы против строгого немецкого стандарта, а у других иное мнение.

И так во многом.

Outia 18.02.2014 03:40

Цитата:

Сообщение от JASMIN (Сообщение 1175794)
Или господин Дюпа его будет просто игнорировать, сказал, что пудель не может быть пятнистым и все, хоть и глаза видят, что белое, но госпоин Дюпа говорит - черное ...

Почему пудель не может быть пятнистым? Для Дюпа такой пудель, рождённый от официально зарегистрированной вязки, является пуделем с браком по окрасу. Не подлежит разведению.

JASMIN 18.02.2014 04:28

Цитата:

Сообщение от Outia (Сообщение 1175807)
Почему пудель не может быть пятнистым? Для Дюпа такой пудель, рождённый от официально зарегистрированной вязки, является пуделем с браком по окрасу. Не подлежит разведению.

И в тоже время точно такая же пятнистая собака, только рожденная от 2-х многоцветных собак, будет называться многоцветной собакой, а если провести тесты, то они покажут одну породу, ни внешне, ни по качеству шерсти собаки отличаться не будут ... а если у многоцветных собак родится моноколор , который по тестам и внешнему виду не будет отличаться от такого же пуделя, рожденного от пуделей, то в данном случае и это будет браком ... Вам не кажется, что это нелогично?

JASMIN 18.02.2014 04:41

Цитата:

Сообщение от Outia (Сообщение 1175804)
JASMIN,
Про какие 2 года Вы говорите, не пойму. Красный окрас был принят в 2007 году. Почти 7 лет назад.

Стандарт должен быть незыблемым 5 лет. Минимум.

Это так! Да только разговоры об этом, рекомендации, предположения или как это все обозвать, все это началось примерно через 2 года, как утвердили красный окрас!

Потому и говорю, что раз в 2 года он выдает очередной шедевр - что он хочет поменять в стандарте!

Svetus'ka 18.02.2014 07:10

мне-таки интересно, чем будет отличаться НОВЫЙ стандарт на НОВУЮ породу. Кроме окраса, конечно.
Неужели настолько сложно "тупо" взять 172 стандарт без окраса, что ФЦИ "не доверяет" это Кристель. Ерунда.
И кто пойдет "сдавать" собачек под Дюпа? или он будет "писать" стандарт от балды, не видя поголовья?
и... кто уверен, что тигры и т д будут в этой породе разрешены?... ни разу не факт!

И опять-таки ПРИ ЧЕМ ТУТ ФПК ЕСЛИ это не пудель?

Думаю, может перевести наше тогдашнее письмо на ангп. и отправить в ФЦИ?....

Hope 18.02.2014 09:35

Цитата:

Сообщение от Svetus'ka (Сообщение 1175824)

Думаю, может перевести наше тогдашнее письмо на ангп. и отправить в ФЦИ?....

Света, это логично, особенно в свете сегодняшних событий ...

Yulja c Dizelem 18.02.2014 09:36

http://data1.gallery.ru/albums/galle...500-u7591b.jpg
все будет хорошо

Ninsanna 18.02.2014 10:25

Цитата:

Сообщение от Outia (Сообщение 1175779)
Да, Лена! И часовенку тоже Вы развалили! :crazy:
Зачем стока лишней работы г-ну Дюпа дали? Теперь он ещё один Стандарт должен писать. Для новой породы.
Ему доверили. :smile:

Люба, ну мы всё-таки отпетые негодяи.

У нас (и ещё в нескольких странах) довольно представительное поголовье биколоров. Многие из этх собак - национальные Чемпионы.
Рождаются новые помёты. Есть на что посмотреть и кого с кем сравнить. Хоть и не большое, но вполне достаточное для работы с разновидностью поголовье. Если бы нормальные, а не как-бы знатоки, не мешали использовать современную науку вместе с носителями биколора, то вообще всё было бы отлично. Но, ничего - в трудах рождается красота. В трудах рождается истина.

А вот наш добрый дедушка Дюпа которому, к его несчастью, "доверяет FCI" - он должен СОЧИНИТЬ не только название, но и весь текст стандарта для породы которую он видел только на картинках и которой, как он утверждает, нет и не было никогда.

Уникальный случай в истории собаководства - сначала именно там где "такой породы нет и быть не может" появляется стандарт, потом под него подгоняется порода. Я ничего не путаю? Был ли в истории такой же случай?

Вот честно, без издёвки, без малейшей примеси юмора - мне жаль Дюпа. Если он согласится на эту анекдотическую "работу", то перечеркнёт всё толковое и доброе что искренне пытался сделать для собаководства.

Toy Art 18.02.2014 11:40

Ничего нового в том, чтобы из непризнанного в одной породе окраса создавали новую, отдельную, отличающуюся лишь признанием "непризнанного" в исходной породе окраса (или типа шерсти) нет.

Позиция ФПК(и не только его одного!) была озвучена чётко, честно и с самого начала.
Но услышана не была.
Сторонники "преобразований 100-летнего общего дома на свой вкус" упорно продолжали ломиться в запертую дверь, призывая самые разные "инстанции" на помощь , с целью "войти и всё там перекрасить" ...
В результате получили то, что следовало ожидать: "жильё по новому адресу", - красьте, перестраиваёте, живите с миром...
Именно дабы отвязаться от настойчивых притязаний и жалоб на свою "непризнанность" и "бездомность"(((

И всё запуталось ещё больше в результате(((

Теперь мы имеем уже не одну и не две, а вообще четыре "породы"(((
Сам пудель + три его "клона"::frown:

jasnoir 18.02.2014 12:03

Цитата:

продолжали ломиться в запертую дверь, призывая самые разные "инстанции" на помощь , с целью "войти и всё там перекрасить" ...
Войти-да, но чтоб ПЕРЕКРАСИТЬ... такого ни где не встречала. Везде написано и сказано, что парти- и моно- могут и будут существовать самостийно ни чем не угрожая друг другу. Или я не там читала??


Текущее время: 11:03. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot