Всё равно им сложно понять за что, если уже время прошло. Один тут выход - всё, что нельзя надо прятать в недоступное место а ругать только сразу после содеянного.

МаргариттаМ, ругать можно только (!) застав на месте преступления. Иначе содеянное с руганью никак не вяжется, хоть какая там логика есть у собаки. Они нахулиганили, забыли, пришла хозяйка и начала орать с порога и раздавать люлей. Вывод - хозяйка с ума сошла :smile: Чего орет- не понятно, отсюда стресс. От стресса "продолжение банкета". Непредсказуемые и нелогичные скандалы - так выглядит для собак ваше поведение. Понимания и хорошего поведения это не прибавит.
Ругать, если застал на месте. Хвалить, если все хорошо.

Как говорится, не пойман - не вор)))
Я своих ругаю только, когда уже сиииииииииииииильнооооооо начинают бесится, и уже чуть ли не клочки друг от друга летят. Или когда вдвоем на кошку Феню летят с разбега, а потом клок шерсти у Вильки во рту торчит. А в белке, так вообще за кошку могу и газетой шлепнуть, или просто по столу ударить. Хотя конечно, больше всего они ведутся на мой крикт и ор :rupor:)))
А за все остальное, меня надо ругать))))

всё... поздно... снега неТУ ...............
у меня очень хитрый Чак, а Яша прост, у него всё прямо-перпендикулярно))) Шерька - это кладезь ума, хитрости и мудрости+зашкаливающий артистизм))) у Дюка хитринка есть, но несильно развитая... а дети Шерьки - они разные!!!!)))



МаргариттаМ, я полностью согласна с тем, что написали уже Апрелька, Юта, Галка. Собаки - очень честны в своих поступках и справедливы. Того же самого они хотят и от нас. Все наши запоздалые эмоции они не понимают, понимают лишь - "мать пришла домой и устроила скандал, а мы ее ТАК ждали!" Несправедливо, с их точки зрения... Вполне возможно, что после таких действий хозяев собаки и начинают все больше и больше шкодничать дома. У Светлады была такая проблема и я ей говорила, что после таких выплесков негатива по возвращению домой, собаки, вполне возможно, просто начинают со страхом ждать хозяина ( Эльза у нее вообще тряслась!) и соответственно больше безобразничать... мол -"мы тебя не понимаем, ты для нас загадка, логики в твоих поступках никакой - вот, получай!!! может вообще домой не вернешься?!" А бить собаку за то, что она сделала когда-то - вообще недопустимо. Также, как и лишать завтрака-обеда-ужина,- это святое, это должно быть всегда, иначе собака перестает понимать - когда еда будет, а когда нет... вот возможно из-за этого они и добывают ее сами. В общении с собакой вообще очень важно владение собственными эмоциями, иногда и хочется "прибить", а разум говорит - "спокойно... возьми себя в руки, иначе будет потом хуже..." Также никогда нельзя ругать собаку за то, что она подошла к хозяину по команде "ко мне".. даже , если вы долгое время не могли ее дозваться ( почему? это уже не важно...), но если удалось взять, то , кроме моря ласки и похвалы она не должна ничего получить)))
Если что-то наши собаки делают не так, надо, прежде всего, очень хорошо проанализировать свои действия. Наверняка в них найдется очень много непонятных, белых пятен с точки зрения собачьего ума. Ведь, сколько бы мы не говорили, что они умны, они не перестают быть от этого собаками, со свойственными им рефлексами и инстинктами!!!
Маргарита! Я все это написала и надеюсь на понимание. Я ни на капельку не хочу вас обидеть)))

Не соглашусь! Понимают и еще как!!! Когда я прихожу домой, мои собаки радуются, прыгают на меня, мы идем гулять и все счастливы. Потом возвращаемся домой, я раздеваюсь и иду в комнату. Если там все в порядке - и Шаня, и Дана смело бегут вместе со мной. А вот если что-то натворили... Стоят и ждут моей реакции. ))) Если очень громко кричу - бегом-бегом по контейнерам. А если просто выговариваю, то с виноватым видом заходят, опущенными хвостами виляют - мол, мама прости... И стоит мне замолчать, кидаются ко мне так радостно, как будто сто лет не видели. Зализывают насмерть! ))) Так что все они понимают! )))

Девушки, очень бы хотелось с вами согласиться. Свое поведение проще всего изменить. Но... Хулиганка у меня Бася, и по тому КАК она меня встречает, я знаю все ли в порядке в квартире. Так что не получается, что она уже все забыла и что это с матерью делается - не понятно.

А накакала она в лежанку потому, что я в наказание не пустила ночевать ее со всеми в постель. Если я не права, следующий раз уйду на коврик спать, а ей уступлю диван. Ну не хочу я спать с нашкодившей.
Сейчас я пришла, песня та же. Радости нет предела. Значит, мне радоваться рано. Точно... Разобрала пакет с мусором.
И не лишала я ее трехразового питания. Накормила, и ушла, всего-то на два часа, за мясом ездила. Собакам купила, себе забыла.

А еще мои сами себя наказывают. Если Марсик с утра лежит в лежанке, а не бегает за мной, значит надо искать зассанный угол, и на морде у него все написано, ну не умеют они обманывать)))
Ну а на этой серой морде просто большими буквами написано, кто виноват)))
http://i024.radikal.ru/1403/5c/d1c336296365.jpg

МаргариттаМ, Маргарита, а как Бася добралась до мусорного пакета? Видать он был в поле зрения ее. Или она сама шкафчик открыла?
Я как-то не до конца закрыла шкафчик (а он в самом низу) с их вкусняшками, ну и можно догадаться, что все было съедено.
У наших девочек, пока они с собаками у нас жиди, было съедено две зарядки для ноутбука, пару заколок, ободок для волос, и погрызан, извините за подробности, бюстгальтер))) Вопрос - почему - потому что не уследили и разбросали. Зато у меня - все провода спрятаны, шкафы закрыты, тапки на местах. Благо от них розетки не надо закрывать, как от детей, и ставить защиту на печку)))

Дааа, тема очень интересная и неисчерпаемая!))

они понимают - я тоже бурчу, ворчу, трясу перед носами съеденными книжками или еще чем, вопрошая "кто сделал???"... но физически я их не наказываю, это очень больно, обидно (это самый главный аргумент) и совершенно неэффективно))) я своим воспитанием не хочу из собак сделать рабов, боящихся появления хозяина, мне нужны разумные, понимающие и ценящие мою справедливость друзья))) В конце концов - кто виноват, что была порвана книжка? Конечно Я... потому что я ее не убрала.

тогда надо было ВСЕХ не пустить в постель... это было бы справедливо, не унизительно и не вызвало такого неудовольствия только у одной личности...
Маргарита! Кому-то из вас надо прекратить эту скрытую войну "ты мне, я тебе...", догадайтесь кому это придется сделать?!
И еще раз повторю... Просто необходимо не забывать хвалить своих собак. Не просто так, а за что-то хорошо сделанное. Игрушку взяли по своей воле и играть начали - умнички! Сказала уйти и не мешать что-то мне делать... сделали?! - молодцы!!! на улице подбежали по первому моему требованию - ай Браво!!! и т.д. и т.п.
А вот если нос сунули, туда, где мусорный пакет и вы это заметили, потому, что дома - нельзя!!! еще куда-то заглянули ( куда не следует соваться вообще) - НЕЛЬЗЯ! Нельзя - это когда вообще никогда НЕЛЬЗЯ, ни на граммулечку, ни бочком, ни искоса... Вот таким образом и строится воспитание. Кнут и пряник! Только не надо понимать это буквально. Кнут - это запрет, а пряник - это наше искреннее, эмоциональное поощрение. Надо помнить, что в процентном соотношении похвала за хорошее должна явно перевешивать порицание за проступки. Только так мы своим собакам дадим право выбора - какими они нас будут в большей степени любить - ругающимися или любящими...? какими они будут - послушными или безобразниками...?

Всем спасибо! Я поняла, что у меня замечательные собаки, таких нет ни у кого!. Одежду никогда не трогают, на обувь не смотрят, провода в рот не берут, не изгрызли ни одной вещи, книги не читают. Бася любит телевизор смотреть. Не воют и не гавкают. По лестнице мы идем МОЛЧА, бывают исключения, когда идем не по расписанию. На улице по команде "Построиться! Рядом!" идут рядом даже без поводков. Едят абсолютно все, включая кашу без ничего и МЕНЯ ЛЮБЯТ, заразу такую. Пойду Басю поцелую.

У меня точно так же! И я абсолютно уверена, что собаке хватает ума, понять за что её ругают, даже если ругают через несколько часов после свершения "преступления".
Об этом спорят собачники давно и постоянно. Во всех книжках по дрессировке написано, что наказывать можно ,только застигнув с поличным. После не наказывать!
Но я могу , как и donna-anna, с уверенностью сказать, что собака с нормальным интеллектом и нормальной психикой понимает, когда накосячила. Именно по тому, как меня встречал Дастин, я знала, увижу разодранную книгу или нет. Если им что-то было нарушено, то он в коридор уже выходил на полусогнутых. Я ещё "привет, мальчик" не успевала сказать, как уже понимала, придется ссориться с ним или нет.
Если все было в порядке, то меня встречал "ураган любви", причем прыжки и радостные ужимки затягивались так, что приходилось урезонивать.
Сейчас то же самое с Нестором. Вот недавно вспомнил детство, помусолил мой тапок и оставил в центре комнаты. Когда я пришла, он вообще не вышел мне навстречу. По тишине я уже поняла, что что-то учудил. Он лежал , вжашись в кровать, как бы сливаясь с ней:)). И на морде гримаса, которая мне отлично известна: подобострастный оскал с задранной верхней губой. Т.е., он уже ждал разборки. И получил, конечно, этим тапком по морде. Если же за ним ничего не числится:), то он мне и раздеться -то не дает , так со мной радостно и активно здоровается.

Но! Все это работает только тогда, когда собака знает, что нарушила порядок. Т.е., уже раньше такой проступок случался, ей уже объясняли, что это делать нельзя. Когда-то при мне Дастин стащил с полки книгу и стал драть, я отняла и "объяснила", что это делать нельзя. И когда он это делал без меня, то отлично понимал, что "нарушает":) И отлично понимал,что виноват, когда я , придя домой, пихала ему в морду разодранную книгу.

Если же собака в отсутствии хозяина что-то испортила, погрызла и.т.п., а раньше её за это не наказывали, не ловили "за руку", то , действительно,через несколько часов ей будет непонятно, за что наказывают. Хотя и в этом случае можно отреагировать. Если разодран пакет с кормом, то вполне нормально, мне кажется, подвести собаку к пакету, и показывая на него или даже поднося пакет к морде , настойчиво и твердо, и жестко повторить несколько раз: нельзя. И ещё подвести к нетронутому пакету и, тыча в него рукой, твердить: нельзя.
Для пуделя вовсе не проблема- понять, о чем речь:)

Я думаю, многие сталкивались с ситуацией, когда собака не хочет идти на "место преступления":)). Т.е., если пес ни в чем не виноват, то на призыв "иди-ка сюда", он с радостью бежит на зов. Но если я стою над разодранной книгой и зову пса той же ласковой интонацией, он никак не отзывается, наоборот, затихарится:), потому что знает, что там его косяк ему покажут.

Алиса, Согласна с Вами. Невиновный приходит со спокойным лицом на зов, виноватый как-то по-другому выглядит.

МаргариттаМ, в Вашей ситуации, мне кажется, нужно постараться , чтобы Бася ( и остальные) не имели возможности нарушать порядок. Т.е., сделать недоступными пакеты с кормом, закрывать дверцы так, чтобы невозможно было им открыть и т.п. Понятно, что Бася- норовистая собака. Отлично зная, что нельзя делать, она все равно делает. Это ,к сожалению, сплошь и рядом встречается. Значит , позаботиться о том, чтобы у неё не было возможности нарушить порядок.

Мы с мужем однажды сидели в няньках у полуторогодовалого немца( принадлежал брату мужа). Это был такой сволочной и упрямый пес, что никакие методы не помогали. Он рвал, сжирал, портил все, что мог достать. Причем ,вовсе не от голода. Однажды мы забыли закрыть на защелку дверь в ванную. Когда мы пришли, весь пол в ванной, в коридоре был покрыт стиральным порошком, следы порошковые по всей квартире. И он, готовый принять любое наказание за доставленное себе удовольствие. В общем, уходя из квартиры, мы оставляли пустыню. Всё в шкафах, всё закрыто. Ужас, конечно, но по-другому никак.

МаргариттаМ, Бася лидер и хочет лидировать. И как лидер, она считает, что многое дозволено. Сделала не туда свои дела или на кровать хозяйки - метит, доказывает, что это моё, я здесь главная.
Что делать, расскажу по телефону.