Лена, скопировала твой пост и в эту тему тоже!

Понятно, спасибо.
Считаю что обучить собаку сдерживать свой порыв, зная что она получит потом супер-награду (разрешение идти охотиться) и реализует свою страсть - это совсем не то же самое, что просто запретить собаке смотреть в сторону своей страсти.

ЛенУля, спасибо за ваш пост. Согласна с вами абсолютно.

Сорри что только сейчас ответила - уезжала тогда, а потом просто выпало из головы да и и всё некогда было найти тему....

Так гнать-то птицу и нельзя! Найти и замереть в стойке, поднять - и все! самого "сладкого" и нельзя как раз.

Ну здрасти! Самое сладкое это найти птицу и, подождав пока стрельнут - пойти найти её и подобрать. Любая охотничья собака понимает, что к чему и что зачем следует. А толку то гнать?! она улетела и все дела!

Очередная добыча :appl:
А зайцев сколько было..... не сосчитать!

Напомню, кто у нас Оскар:

Я всё мечтаю доехать с Андромедой до Оскара.
Кто хочет пуделя для охоты?! Записываемся заранее :bud:!!!!!!

У легавых, как образно объяснял нам когда-то на занятиях эксперт, "охотничье поведение" отселекционировано и доведено до совершенства лишь до определённого этапа, - поиск, выслеживание, "локация" по запаху точного места положения дичи, подкрадывание-подход на расстояние броска... и дальше - бац! - "падает шторка", -т дальнеёшее охотничье поведение "ампутировано", - собака не только обязана оставаться на месте, но и ЛЕЧЬ(!) при взлёте птицы - прямо противоположное инстинкту охотника требование - иначе она рискует попасть под выстрел: далеко не вся дичь взлетает "вепртикально вверх" - может улетать низко над травой и выстрел "по угонной" цели достаточно сложен сам по себе, - уследить ещё и за рванувшей в догонку собакой охотник может просто не успеть...(((
Поэтому легашей, не способных освоить эту науку выбраковывают жёстко.

А как поднять? Лай?

по частям - птицу находим, становимся в стойку, спугиваем, чтоб взлетела под выстрел - вот в этот момент как раз ОЧЕНЬ хочется бежать за ней! любой собаке - точно так же большинство собак делают с голубями и воронами - скрадывают, а потом пугают и гонятся за летящей птицей. Т.е. собака должна и дальше оставаться на выдержке - именно за тем, чтобы стойку не портить, были выведены породы ретриверов, которые и занимались поиском и подачей. Собственно, островные породы подавать и не обязаны.

Птицу собака поднимает под выстрел небольшим броском, резко подавшись вперед - и снова замерев, либо нужно лечь - если собака погонит взлетевшую птицу, то рискует сама попасть под выстрел.

Понятно :) У нас почти есть стойка (лапу не всегда поднимает) и бросок )))) Но все не по делу )))) После броска сначала замирает, потом двигается свободно. Видимо, отголоски. А я всем объясняй, что это не агрессия.

Я всё это понимаю, да.
Я о другом. Собака которая ходит на охоту - получает то, что она очень хочет! А именно реализацию своих инстинктов. Стереотипы, как именно она их получает, нарабатываются очень быстро. За сезон (может быть два) натаски.

Кстати Андромеда в пол года продемонстрировала мне на реке (тут, в черте города) именно вот эту вот модель поведения:
мы шли прогулочным шагом вдоль, по дорожке, она бегала туда-сюда по травке, потом явно поймала носом запах от куста, растущего впритык к воде, сделала несколько шагов по ветру наи него, встала в стойку подняв одну лапу как сеттер, замерла и после некоторой выдержки сделала небольшой такой, полубросок на этот куст и опять замерла. Из куста кто-то с треском и бульканьем бросился в воду. Собака была вся как струна, она не знала что делать дальше. Метнулась к кусту обнюхивать его уже конкретно, вокруг него туда-сюда. В этот момент я уже подскочила к ней, взяла на поводок и увела оттуда.

Aikenka, короче,вам-на охоту!))))

Нет.
Вся работа легавой проходит в тишине, при пении птиц :-)
Охотник движется по прямой через луг(болото, поле...), собака бежит "челноком", обыскивая зигзагообразным поиском местность.
"Прихватив" запах дичи, начинает её выслеживать, "вычислив" место "где сидит фазан"(с), собака медленно подходит на определённое расстояние к птице и замирает в стойке - всё, теперь она ждёт, даёт возможность охотнику занять выгодное положение для стрельбы и взять ружьё на изготовку, посте этого охотник даёт условный сигнал-команду собаке, означающую "вперёд!", собака движением в сторону птицы вспугивает дичь, и при её взлёте ложится (отсюда, собственно, - русское название этой группы подружейных собак - легавые)...

Поскольку в коричневой теме это флуд, я перенесла сюда часть поста с упоминанием дрессировка:
И хочу пояснить :
заводчик BIJOU STANDARD POODLES много уделяет внимания разнообразным занятиям с пуделем и всячески рекламирует активное время-провождение с собаками: послушание, курсинг, тягание веса, пастьба и т.п.

Защитой со своими пуделями она не занимается! Во всяком случае на сайте я не нашла ни одного упоминания об этом.

На предоставленном в цитате фото - собака с приставкой питомника, но пренадлежащая другому владельцу.
Заводчик на своём сайте пишет: (автоперевод с сайта)
ниже перечислено, за какие достижения в спорте и полученные титулы какие скидки она делает.
Соответственно, как и обещала, она вывешивает на сайт все предоставленные фотографии.

Пуделя, висящего на фигуранте там нет. Есть пудель, гавкающий на поводке на дядьку в защитных штанах и пытающийся выхватить у него из рук синюю "подушечку". Всё.
Владелец данной собаки - фанат дрессировки. Она не просто "ходит на защиту" и ещё куда-нибудь, чтоб собачку развлечь. Её собака участвует в соревнованиях по всевозможным видам дрессировки, занимая там какие-то места и получая какие-то награды.
Вот какие достижения собаки у неё перечислены:
CA,CAX,CAS,URO1,URO2,URO3 (HIT),URX,UROC,UCD,UAGI,5 X Altered Total Dog,16 X RBIS,11 X BIS,2 x BISS,ALCH Bijou's Finnegan Avon CGN,CGC,CGCA,SPOT,CRNCL,AKC CA,AKC CAA,AKC CD,AKC RN,AKC RA,AKC RE,CKC CD,CKC RN,CKC RA,Herding Instinct Certified, Schutzhund BH