Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Выставки (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=61)
-   -   05.04.15 Всероссийская выставка собак всех пород ДЕЛЬТА-ПАЛ ранг: САС, ЧФ РФЛС +МОНО (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=63416)

Апрелька 11.04.2015 13:35

OlgaS, Ольга, серезный вопрос владельцу племенного кобеля. Если бы потенциальная абрикосовая невеста спросила у Вас, могут ли от Вашего кобеля родиться красные щенки, что бы Вы ответили? Ведь если Вы абсолютно уверены в его изначально абрикосовом окрасе, и мнения профессиональных опытных заводчиков Вас не интересует, Вы должны были бы сказать "нет". Что бы Вы сказали?

Апрелька 11.04.2015 13:39

Ведь довольно реальная ситуация, когда владелец светло-абрикосовой суки не хочет красных щенков, но хочет повязаться с Вашим кобелем. Получается, что утверждая, что красных щенков не может быть, т.к. кобель абрикосовый, Вы будете вводить другого человека в заблуждение.

TAIL 11.04.2015 13:41

Цитата:

Сообщение от Iriska (Сообщение 1355329)
То есть окрас "ореховой шелухи" уже появился в стандарте? Срочно едем в РКФ менять родословную.

А по вашим комментариям в отношении Ежика, я понимаю, что заводчик, профессионально занимающийся красным окрасом - это Вы?

:lol: Каждый имеет право знать или не знать!!!

TAIL 11.04.2015 13:41

Надо выносить в отдельную тему!:)))

OlgaS 11.04.2015 13:45

Цитата:

Сообщение от Апрелька (Сообщение 1355330)
OlgaS, Ольга, серезный вопрос владельцу племенного кобеля. Если бы потенциальная абрикосовая невеста спросила у Вас, могут ли от Вашего кобеля родиться красные щенки, что бы Вы ответили? Ведь если Вы абсолютно уверены в его изначально абрикосовом окрасе, и мнения профессиональных опытных заводчиков Вас не интересует, Вы должны были бы сказать "нет". Что бы Вы сказали?

Я не занимаюсь разведением пудельков и не знаю разложенную по генам и аллеям схему наследования красного и абрикосового окрасов, поэтому не могу ответить, что даст мой абрикосовый кобель, который почти не посветлел к своим 4,5 годам, от их суки. И за данной консультацией они могут обратиться к заводчикам, которые разбираются в пятидесяти оттенках рыжего. И желательно еще в генетике.

Апрелька 11.04.2015 13:45

И еще серьезный вопрос к Ольге: считаете ли Вы сама, что от Ежика не может быть красных щенков от абрикосовых сук? Отрицаете ли Вы рождение красных щенков от кобеля от уже состоявшихся вязок. Заявляя, что кобель истинно абрикосовый, Вы должны понимать, что этим Вы также заявляете невозможность рождения от него красных щенков.

Прасковья 11.04.2015 13:51

Цитата:

Сообщение от OlgaS (Сообщение 1355338)
Я не занимаюсь разведением пудельков и не знаю разложенную по генам и аллеям схему наследования красного и абрикосового окрасов, поэтому не могу ответить, что даст мой абрикосовый кобель, который почти не посветлел к своим 4,5 годам, от их суки. И за данной консультацией они могут обратиться к заводчикам, которые разводят рыжий окрас и при этом разбираются в генетике и в пятидесяти оттенках рыжего

Не разбираясь в оттенках рыжего, можно просто поинтересоваться у владельцев сук, от которых уже получено потомство, не было ли в помете красного щенка. Если уже был, значит, будут и еще. И собака не абрикосовая, а красная. Это и есть главный критерий определения окраса, способность или неспособность давать с абрикосовым партнером красных щенков.

Апрелька 11.04.2015 13:53

OlgaS, именно с заводчиками, которые разводят окрас, Вы и общаетесь на эту тему после Евразии. Зачем же Вы спорите и иронизируете, если сами признаете, что не изучали генетику, и ничего не понимаете?
От Вашего кобеля есть как минимум один красный щенок от светло-абрикосовой суки, это красноречиво говорит о том, что кобель красный.Присутствие при этом в помете и светлых щенков говорит о том, что он несет абрикосовый окрас в рецессиве.

На вопрос владельцев сук Вы можете, не покривив душой и никого не вводя в заблуждение, отвечать, что ДА, от моего кобеля могут быть как красные, так и абрикосы.

А красный цвет...он ведь не обязательно кирпичный, как у Бэлль :wink2:

OlgaS 11.04.2015 14:02

Я не буду ничего ни утверждать, ни отрицать. Как мне кажется, в предыдущем посте я ответила на все вопросы. Как наследуется окрасы у рыжих пуделей мне не очень интересно, тем более, что четко выработанных критериев по разделению окрасов я не нашла ни в стандарте, ни в постах, кроме единственного, что если от собаки рождается красный щенок, то она красная. При этом критерия визуального определения окраса всё равно нет.

OlgaS 11.04.2015 14:13

Цитата:

Сообщение от Апрелька (Сообщение 1355342)
OlgaS, именно с заводчиками, которые разводят окрас, Вы и общаетесь на эту тему после Евразии. Зачем же Вы спорите и иронизируете, если сами признаете, что не изучали генетику, и ничего не понимаете?
От Вашего кобеля есть как минимум один красный щенок от светло-абрикосовой суки, это красноречиво говорит о том, что кобель красный.Присутствие при этом в помете и светлых щенков говорит о том, что он несет абрикосовый окрас в рецессиве.

На вопрос владельцев сук Вы можете, не покривив душой и никого не вводя в заблуждение, отвечать, что ДА, от моего кобеля могут быть как красные, так и абрикосы.

А красный цвет...он ведь не обязательно кирпичный, как у Бэлль :wink2:

Спасибо за совет! Не сомневаюсь, что на моем месте Вы именно так бы и поступили. Но Вы заставили меня задуматься, какого же окраса, по-правильному, была сука, которая дала красных щенков.

Magic Mist 11.04.2015 14:16

OlgaS, только один небольшой вопрос к вам возник
-скажите пожалуйста, на ваш взгляд - какого окраса собаки у меня на аватарке?

Апрелька 11.04.2015 14:17

Ну, хотя бы честно....Про не интересно и т.п. Генетики окрасов в стандарте нет, но можно почитать, например, Сотскую. Про доминантно-рецессивное наследование можно спросить у Наташи Тихоновой. Она много лет занимается рецессивным окрасом, и прекрасно знает, что от двух белых черного никак не родить :smile: от двух абрикосов точно так же не родится красного.

В персоналке Волжского Талисмана я сегодня выложила схему наследования.

А про визуальное определение...это надо много-много лет смотреть на сотни собак и в результате чувствовать.

OlgaS 11.04.2015 14:21

В чем для Вас принципиальное отличие?

Прасковья 11.04.2015 14:23

OlgaS, принципиальное различие существует только для тех заводчиков, которым важно прогнозировать рождение красных или абрикосовых щенков и интесивность их окраса. Тем, для кого это не важно, никакого принципиального различия нет.

OlgaS 11.04.2015 14:27

Цитата:

Сообщение от Magic Mist (Сообщение 1355350)
OlgaS, только один небольшой вопрос к вам возник
-скажите пожалуйста, на ваш взгляд - какого окраса собаки у меня на аватарке?

А зачем мне в этом разбираться? Вы можете считать их какого угодно окраса, равно как и мою собаку. Для меня он - абрикос. Точка.


Текущее время: 08:49. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot