Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Пудель в клетке помощь или зло? (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=10564)

Outia 26.08.2011 14:51

Цитата:

Первоначальное сообщение от Mannique
[B]спасибо за ссылку, никогда не слышала.

SEPARATION ANXIETY
Перевод статьи Ванахтер Елены.


Каждому из нас иногда требуется побыть одному,если только вы не собака,страдающая от так называемой тревоги разделения (separation anxiety).Собаки,страдающие от этого недуга,выражают его,оставшись в одиночестве.Типичным являются проявления тревоги по истечение 20-45 минут после того,как хозяин уходит.Самые распространённые проявления тревоги разделения:
-копание,жевание,царапание дверей или окон в попытке "вырваться на свободу" и воссоединиться с хозяином;
-вой,гавкание,скуление в попытке заставить хозяина вернуться;
-испражнение в доме (даже для приученных к улице собак) как результат стресса.

Почему собаки страдают тревогой разделения?

Мы в полной мере не можем понять,почему при равных условиях одни собаки страдают,другие отлично себя чувствуют.Как бы то ни было,очень важно осознавать,что нежелательное для нас поведение нашей собаки не является её попыткой наказать или отомстить нам за то,что мы оставили её одну.На самом деле такое поведение является лишь частью панической реакции собаки.

Иногда тревога разделения проявляется :
-когда собака,привыкшая к постоянному человеческому присутствию,оставлена в первый раз одна;
-когда расставание следует за длительным периодом времени (например,отпуск),в течение которого собака постоянно находилась с хозяином;
-после пережитого стресса(с точки зрения собаки),например,приют или передержка(отель для животных);
-когда меняется распорядок или состав семьи,например,новый член семьи,новое домашнее животное,один из членов семьи уезжает,переезд в новый дом,и т.д.

Как узнать,страдает ли моя собака тревогой разделения?

Поскольку есть много симптомов,похожих на симптомы тревоги разделения,очень важно правильно поставить диагноз,прежде чем начинать лечение.
Если большинство или все приведённые ниже утверждения относятся к вашей собаке,вероятно она страдает тревогой разделения:
-нежелательное поведение проявляется исключительно или в большинстве случаев тогда,когда собака находится дома одна;
-собака следует за вами что называется "по пятам"(ходит за вами из комнаты в комнату);
-собака излишне эмоционально вас приветствует;
-нежелательное поведение проявляется каждый раз ,когда собака остаётся дома одна,на короткий или длительный период времени;
-собака реагирует тревогой,возбуждением или депрессией ,когда хозяин начинает собираться уходить;
-собака не любит играть на прогулках сама по себе (без участия хозяина).

Что делать,если моя собака страдает тревогой разделения?

В умеренных случаях помогут приведённые ниже методы.В более серьёзных случаях эти методы должны применяться наряду с процессом дисенситилизации,описанно в следующей главе.
-не делайте событием ваши уходы и возвращения.Например,возвр ащаясь домой,полностью игнорируйте вашу собаку несколько минут,затем спокойно погладьте.Это очень сложно,но действительно необходимо.
-оставьте собаке предмет одежды с вашим запахом,например старую футболку,в которой спали накануне.
-установите определённое слово или действие,свидетельствующе о вашем скором уходе.Применяйте это слово или действие каждый раз и иключительно "по делу".Собаки обычно быстро ассоциируют данное слово или действие с вашим уходом.Например,если вы берёте мусорное ведро,собака отлично знает,что через несколько минут вы вернётесь и не проявляет нежелательного поведения.
Некоторые примеры действий,ассоциирующихся с вашим уходом-включённое радио или телевизор,игрушка(без опасных наполнителей),которая не может быть порвана на части.Старайтесь избегать использования подобных ассоциаций,если будете отсутствовать дольше,чем собака может выдержать,иначе потеряется весь смысл положительной ассоциации.

Десенситилизация для более серьёзных случаев тревоги разделения.

Основной задачей в серьёзных случаях проявления тревоги разделения является систематическое приучение собаки находиться в одиночестве. Вы должны научить собаку оставаться спокойной в процессе ваших тренировачных уходов и вашего отсутствия. Мы рекомендуем следующие методы:
Начните с ваших обычных действий,означающих ваш уход (возьмите ключи,наденьте пальто) и вернитесь обратно.Повторите несколько раз до тех пор,пока собака не перестанет проявлять беспокойство по поводу вашего ухода.
Далее,подойдите к входной двери,поверните замок,но опять вернитесь обратно.
Далее,откройте входную дверь,выйдите,оставив её открытой,снова вернитесь обратно.
Наконец,выйдите за дверь,закройте её за собой,но немедленно вернитесь. Повторяйте несколько раз,увеличивая время нахождения собаки в одиночестве на несколько секунд,минут.
Осторожно отрабатывайте каждый шаг до тех пор,пока каждый из них не будет вызывать проявления отрицательных эмоций у собаки. Количество повторений будет зависеть от степени проблемы. Если в любой момент какой-либо из шагов вызовет у вашей собаки стресс,это значит,что вы поспешили. Вернитесь к предыдущему этапу и практикуйте его до тех пор,пока собака не перестанет проявлять стрессовые эмоции.
Когда ваша собака привыкнет к вашему нахождению за входной дверю в течение нескольких секунд,начинайте практиковать кратковременные отсутствия. Этот этап включает в себя подачу команды голосом (например,"я скоро" или "я сейчас"),выход за дверь и возвращение через несколько секунд. Очень важно вернувшись,проигнорироват собаку или поприветствовать нарочито спокойным тоном.Если собака не проявляет отрицательных эмоций,повторите упражнение несколько раз. Если же отрицательные эмоции присутствуют,подождите ,пока собака не успокоится полностью, и повторите упражнение.Шаг за шагом увеличивайте время вашего отсутсвия.
Как можно чаще практикуйте ваши уходы,в течение которых вы отсутсвуете не дольше 10 минут. Если ваша собака способна расслабиться во время вашего отсутствия,вы можете практиковать ваш уход много раз в рамках одной сессии.Вам так же следует практиковать ваш уход и кратковременное отсутствие на протяжении всего дня .

Когда ваша собака привыкнет к вашему отсутствию в течении 30-90 минут,вы сможете оставлять её одну на более долгие периоды времени без необходимости повторять все вышеперечисленные ритуалы. Тяжело только в самом начале,со временем занятия будут становиться все легче и продуктивнее. Как бы то ни было,начинайте с малого,запаситесь терпением и продвигайтесь вперёд маленькими шажками. Продолжительность и частота тренировок будет зависеть от степени проблемы.

Тренировка выдержки.

Ещё одним методом уменьшения проявления тревоги разделения является тренировка выдержки. Ваша задача состоит в том,чтобы научить собаку оставаться на месте ,когда вы уходите из её поля зрения, таким образом вы научите собаку,что она может оставаться спокойной и счастливой в одном месте,пока вы находитесь в другом. Чтобы добиться этого,вы шаг за шагом увеличиваете расстояние между лежащей/сидящей собакой. В скором времени вы сможете практиковать эти занятия в течение всего дня,пока вы занимаетесь домашними делами. Например,если вы смотрите телевизор и собака сидит/лежит рядом с вами,когда вы решаете сходить на кухню за чем-нибудь вкусненьким,дайте команду вашей собаке,например,"жди",сходи е на кухню и тут же вернитесь. Вернувшись,угостите собаку или тихо и спокойно её похвалите. Наказания любого рода абсолютно неприемлимы на протяжении этих тренировок.

Временные решения.

Поскольку вышеописанные тренировки занимают достаточно продолжительное время и собака,страдающая тревогой разделения ,способна принести вред себе и/или вашему дому,следует принять во внимание следующие предложения,способные помочь вам и вашей собаке в период тренировок:

-проконсультируйтесь с вашим ветеринаром на предмет применения лекарственный средств. Хорошее успокоительное не навредит вашей собаке,а только лишь поможет снизить состояние тревоги,пока вас нет дома. Подобные лекарственные препараты являются лишь временным решением и должны применяться в комплексе с корректирующими поведение тренировками;
-отвезите вашу собаку в отель для животных;
-оставьте вашу собаку с членом семьи,другом,соседом;
-если возможно,возьмите собаку с собой на работу,хотя бы на полдня.

Что НЕ поможет при тревоге разделения.

-Наказание. Наказание не является эффективным решением проблемы тревоги разделения. Более того,наказание собаки по возвращении домой может привести к ухудшению проявлений тревоги разделения.

-Покупка другого домашнего животного в качестве компаньона для вашей собаки. Обычно это не решает проблему,поскольку тревога собаки вызвана разделением с вами,её хозяином,а не самим фактом одиночества.

-КЛЕТКА. Ваша собака будет проявлять тревогу даже в клетке. Она может испражняться,выть,или даже поранить себя в попытке вырваться.

-Включённое радио (если только включённое радио не использовалось в качестве положительной ассоциации).

-Дрессировка. Дрессировка вашей собаки -всегда отличная идея,но не является прямым решением проблемы. Тревога разделения является панической реакцией на разделение с вами,а не вызвана недостатком послушания

Ira i Laki 26.08.2011 15:10

Цитата:

Первоначальное сообщение от Алиса
Ira i Laki, хочу Вам сказать, что мне очень импонирует Ваша точка зрения и логика, с которой Вы её излагаете.
Я понимаю, что мы никогда не сможем изменить убеждения наших оппонентов. Но заявлять о своем отношении к их позиции нужно обязательно. Авось, когда-нибудь и в нашей стране к животным будут относиться , как к друзьям,компаньонам, любимым существам, калечить которых так же недопустимо, как людей. Такой вот ни на чем не основанный оптимизм:wink:

Алиса, спасибо, взаимно :hb:

Цитата:

Алиса, это разговор глухого со слепым. Вы, владея одной собакой, ну никак вообще не поймете цели и задачи заводчиков. :-)))))))))))))))))))))) Заявлять конечно можно все что угодно. Мы тут собственно для этого и есть. Языками чесать как бабки у двора :-))))) люди, которые в процессе эволюции содержания собак дошли до необходимости использовать клетки, и резать связки, уже свой выбор сделали - их уже не свернешь с этого пути :-))))))) Все в этом мире относительно. Какой смысл спорить????
Serenada, получается, что владельцы одной, двух собак должны вообще заткнуться и остаться на Форуме только в ранге читателей.
А Форум превратиться в сплошную рекламу крутых заводчиков, которые и сейчас занимаются рекламой своих щенков, производителей и их достижений на выставках.

Svetlyachok 26.08.2011 15:18

Цитата:

Мое мнение таково, что те кто считает собак ДРУГОМ, им..как-то с друзьями среди людей не повезло. Или там замуж выйти не удалось..или детей нет....
А кто собака для вас?

Fiona 26.08.2011 15:22

Цитата:

Первоначальное сообщение от Svetlyachok
А кто собака для вас?
У Серенады вообще нет собак. :smile:

Mannique 26.08.2011 15:35

Цитата:

Первоначальное сообщение от Svetlyachok
А кто собака для вас?
немного вклинюсь :) собака для меня ... - собака :) животное, которое я назвала именем и держу дома для сладости моей души :) попутно стараюсь усладить душу собачки, которая попала ко мне жить :)


как то так :)

Outia 26.08.2011 15:36

Цитата:

Первоначальное сообщение от Serenada
Мое мнение таково, что те кто считает собак ДРУГОМ, им..как-то с друзьями среди людей не повезло. Или там замуж выйти не удалось..или детей нет....
С друзьями не повезло, друг - собака.
Мужа нет, друг - собака.
Детей нет, друг - собака.

А если всё это у человека есть, и ещё и собаку он считает своим верным другом тоже? Такой вариант не рассматривается никак? :biggrin:

Svetlyachok 26.08.2011 15:36

Цитата:

У Серенады вообще нет собак.
Ну ведь были. Играли какую-то роль в жизни. Возможно, отличную от друга/мужа/ребенка - тогда какую? Слова "собака" в номенклатуре моих жизненных ниш нет, собака занимает пограничное положение между хобби, другом и да, ребенком. Она не имеет отдельной ниши, и без собаки я могла бы вполне обойтись, займи я себя в большей мере имеющимися в наличии нишами. Но вместо углубления в какую-то одну степь выбрала диверсификацию.

Mannique 26.08.2011 15:42

а, так ето разделение вот они какое ... ( не успела еше в нете почитать ) ... ага .... то есть одну из моих собак надо было пичкать таблетками :) аааааа :) вообшето поругаться по возврашению, включенный телевизор ( радио у нас не было ), вполне себе действенные методы были. Вторая собака тоже неплохо - они вдвоём слишком заняты квартирой, чтобы выть :)

С автором статьи не согласна, в конце концов надо на успокоительных держать собаку 5 дней в неделю ? Да и дозы надо неслабые собачкам обычно да и отходняк у некоторых тот еше ... и по-моему нет таких таблеток что можно каждый день годами давать ? или автор действительно не видел тяжёлых случаем, которые кончаются отдаванием/усыплением, но не гуманнее ли порезать связки, а не держать на таблетках ( остальные методы для "простых" собак ) ?

в обшем буду дальше думать и читать, пока может не вникла, быстренько читаю :)

Aikenka 26.08.2011 15:49

держать собак пожизненно на таблетках - это как детей, типа слишком активных, принято в америке подсаживать на успокоительное.... Причём недавно столкнулась с рассказом очевидца - таблетки назначают уже принудительно!!! если в школе считают что ваш ребёнок слишком живенький :juggle:

Aikenka добавил(а) [date]1314363109[/date]:

не знаю, что для меня собаки.... я их просто люблю, да и всё...
как дети рождаются собачниками? в семье никому собаки нафиг не нужны - а ребёнок вот не может жить без собаки и всё тут :) И остаётся это на всю жизнь, у кого-то, а кто-то перегорает и охладевает....

Aikenka добавил(а) [date]1314363310[/date]:

"Бывает и в нормальной семье рождается собачник..."
© Цигельницкий *

LioudmilaSherman 26.08.2011 17:26

Цитата:

Первоначальное сообщение от Aikenka
держать собак пожизненно на таблетках - это как детей, типа слишком активных, принято в америке подсаживать на успокоительное.... Причём недавно столкнулась с рассказом очевидца - таблетки назначают уже принудительно!!! если в школе считают что ваш ребёнок слишком живенький :juggle:

[

Как много я узнаю об Америке с российских форумов. :tongue:
В Америке таблетки назначаются ВРАЧАМИ ( никто другой етим не занимается) по ПОКАЗАНИЯМ, врачи ПРОПИСЫВАЮТ лекарство, а не принудительно кормят самолично пациентов. Дело пациента или принимать лекарство, следуя назначениям врача, или не принимать, следуя своим убеждениям. Разницы нет, взрослый ли пациент или ребенок , система лечения одна, только за ребенка решают РОДИТЕЛИ.


Интересно, узнать о схеме "очевидца" принудительного подсаживания на таблетки живенького ребенка. Кто принуждает и НАСИЛ"НО дает ребенку лекарство? Врач каждый день приеzжает к нему домой и и в рот заталкивает? Или может полицейские? Или сами родители? Которых за отказ в тюрьму сажают?

Может, дело в том, что у ребенка диагноз, по которому ему НЕОБХОДИМО лекарство, но родители УПОРНО не хотят верить в етот диагноз и лечить ребенка? С етим я действительно сталкивалась в нашем русско-говоряшем комьюните... Причем, посторонним людям понятно, что ребенок болен и неадекватно себя ведет, а родители плюют на предписания врача и утверждают, что с ребенком все в порядке, он лишь чересчур "живенький", не понимая, что сами
загоняют ребенка в еше большую болезнь.:diablo:

Дети и их друзья ( некоторые действительно чересчур живенькие :biggrin: ) отучились в американских школах, сейчас внук и его друзья учатся. Ни разу не слышала, чтобы по показаниям учителей назначались ПРИНУДИТЕЛ"НО успокоительные таблетки. По показаниям учителей дети могут быть направлены на специальное медицинское тестирование, по результатам которого может быть назначено амбулаторное лечение или перевод ребенка в специальную школу.



P.S. Припомнился случай, когда бегала по нашей библиотеке за 18-летней девочкой вместе с ее русско говоряшими , неанглоязычными родителями. Девочка пообешала,позвонив предварительно домой, прыгнуть с 8-ого етажа нашей библиотеки.
Мне пришлось выполнять роль переводчика и психолога, ситуация разрешилась благополучно, девочку увезли в госпиталь. Родители (сами немножко больные на голову), сказали, что дочь лечили, но родители решили, что она выздоровела и разрешили ей не принимать лекарство.

Outia 26.08.2011 17:34

LioudmilaSherman,

Опередили. Хотела примерно то же самое написать на пост Ани, который меня удивил.

На российских форумах много чего узнаёшь о стране, в которой живёшь, да. И удивительно, что зачастую это пишется не в качестве личных примеров и впечатлений (позитивные или негативные), а как факт общенациональный. Только россиянам известным, а жителям той страны - нет. :biggrin:

Outia добавил(а) [date]1314370495[/date]:
Цитата:

Первоначальное сообщение от Aikenka
это как детей, типа слишком активных, принято в америке подсаживать на успокоительное.... Причём недавно столкнулась с рассказом очевидца - таблетки назначают уже принудительно!!! если в школе считают что ваш ребёнок слишком живенький :juggle:
Ага. Вот они всем известные американские свободы и демократии. Живенького ребёнка ПРИНУДИТЕЛЬНО на таблетки!

Аня, а ссылку на рассказ ентого очевидца, пострадавшего от американской принудительной системы лечения, не дадите?

LioudmilaSherman 26.08.2011 18:06

Цитата:

Первоначальное сообщение от Tania Libkind
Mannique, вы знакомы с такой болезнью Separation Anxiety ? Если нет, так почитайте в интернете ... об этом тонны написаны ...

Вот читаю и поражаюсь... сколько же здесь постов написано о бедных несчастных владельцах воющих собак, и никто не упомянул этой болезни ... а ведь это болезнь, которая лечится, если опять же есть у хозяина любовь, терпение и желание иметь собаку, а не сипящего кролика в клетке ... А если нет этой любви и желания, то и правда лучше завести плюшевых игрушек, они сидят в углу тихо и ничего не просят ... А славу и денюжки своим трудом и своими талантами, а не собачьими зарабатывать ...

Танечка, я читала еше 18 лет назад, т.к. у моей собаки было именно Separation Anxiety , читала, советовалась со специалистами,пыталась вылечить, не удалось, на таблетки сажать Trifana не zaхотела. Поетому и стала работать вместе с ним.
На мой взгляд, подрезание связок наносит меньший вред здоровью собаки, чем пичканье ее таблетками на протяжении долгого времени.
За долгие годы работы в груминге встретилась лишь однажды с собачкой, у которой были подрезаны связки. Владелица сказала, что перепробовала все методы (я сама выстрегала шерсть на шее ее песику для ношения ЕО) ничего не помогло. Владелицу выселяли из квартиры ( у нас ето делается в два счета) , ей нужно было или расставаться с собачкой или сделать операцию. Собачку померанского шпица она нашла в парке, думала потерялась, искала владельцев,потом поняла ПОЧЕМУ потерялась и ПОЧЕМУ владельцы не нашлись.
Поетому не стоит все-таки совсем отрицать подрезание связок, пусть и как крайнюю меру.

Разговор идет в 2-х направлениях:
1. Клетка и подрезание связок, как необходимость в определенных случаях.
2. Клетка ,подрезание связок и ОГРОМНОЕ кол-во питомниковых собак в небольшой квартире.

Ети направления по сути переплетаются:
владельцу приходится порой идти на подрезание связок и клеточное содержание БЛАГОДАРЯ разведенцу, который содержал ОГРОМНОЕ кол-во собак в небольшой квартире, т.к. шенок ,рожденный от родителей из подобного питомника и сам, содержавшийся первые месяцы своей жизни в клетке в непосредственной близости от большого кол-ва других собак, почти 100% смоделирует их поведение.


Согласно со многими: человек ОБЯЗАН быть ответственным за нормальное и ПРАВИЛ"НОЕ содержание животного - ето и есть ключевое в етом топике.

Aikenka 26.08.2011 18:14

А что вы так набросились на меня? Это не я придумала, а мама жаловалась, которая в америке живёт :tongue:
Вы видите свою "часть слона", она свою....

Поскольку это русскоязычные мамы, то они и пишут это на российских форумах :rev:

Aikenka добавил(а) [date]1314371716[/date]:
Outia, нет, ссылку не дам - не сохраняла!

LioudmilaSherman 26.08.2011 18:20

Цитата:

Первоначальное сообщение от Aikenka
А что вы так набросились на меня? Это не я придумала, а мама жаловалась, которая в америке живёт :tongue:
Вы видите свою "часть слона", она свою....

Поскольку это русскоязычные мамы, то они и пишут это на российских форумах :rev:


Aikenka,
потому,что "слишком активных, принято в америке подсаживать на успокоительное" - было написано ВАМИ, а не кем-то другим. Такое чувство, что у Вас больше, чем достаточно фактов и статистики по етому поводу, оказалось:ОДНА мама написала... Если у етой мамы ребенка диагностировали на ADHD , то, возможно, ему врач и выписал таблетки, а направили ребенка на тестирование, вполне вероятно, что педагоги.


Меня ето " принято в америке " просто умиляет...:crazy:

P.S. Кстати, Америка пишется с заглавной "А", если Вы не знаете.:shuffle:

В Америке слишком активных детей принято занимать различными спортивными упражнениями, подвижными играми,викторинами, проводить с ними больше времени на улице, а не дома у телевизора, по крайней мере, ето советуют американские врачи, психологи ,и педагоги...

Tamara 26.08.2011 18:53

По поводу подсаживания детей в школках на успокоительные - здесь несколько не так выразились: педагоги настойчиво отправляют детей психологам, а те подсаживают... Да, здесь это есть. Не у всех родителей хватает ума/смелости послать их всех на ... Часто проблема решается если просто перестать поить ребёнка колой, кот. соджит сахара и кофеина достаточно чтобы взбодрить слона. Педагогов можно понять - с некоторыми детьми действительно офигенно трудно справиться, они сами не учатся и другим не дают, а подзатыльник здесь не отвесишь. Школки пытаются запретить кстати автоматы с газировкой в здании, так нет же, родители сами и против. Иногда здравый смысл побеждает, но не всегда ещё.

Aikenka 26.08.2011 18:59

LioudmilaSherman, а что, вас это раздражает? Лично для вас могу и полностью заглавными писать, если вам будет приятно :hb:
Я знаю, что с заглавной. Этим вы для меня Америку не открыли :thk:
Я уже объясняла, почему так пишу. Повторю для Вас, если Вы не видели:
приходится порой отправлять много почты в разные страны, в частности в АМЕРИКУ, адресатов всегда просим самих указать адрес, который распечатывается и приклеивается к посылке. Во избежании ошибок. Так вот, подавляющее большинство присылает адрес где названия написаны с маленьких букв, это, как я поняла, весьма общепринято.
И я к этому уже привыкла.

Ну конечно, написано МНОЙ, ведь Я тут пишу, на этом форуме, а не они :biggrin: Они кинологические форумы не посещают!
Да, одна мама написала, жалуясь, другие её не опровергали, никого сей факт в той беседе не удивил.
Для меня это - факт, уровень достоверность которого я ЛИЧНО проверить не могу, но не считаю невозможным упоминать о нём, раз это было рассказано человеком, живущим в америке.

Не хочу ни спорить на эту ни дискутировать.... но, кому интересно - наберите в поиске "риталин в америке" и почитайте хотя бы по ссылкам с первой страницы........

LioudmilaSherman 26.08.2011 19:07

Цитата:

Первоначальное сообщение от Tamara
По поводу подсаживания детей в школках на успокоительные - здесь несколько не так выразились: педагоги настойчиво отправляют детей психологам, а те подсаживают... Да, здесь это есть. Не у всех родителей хватает ума/смелости послать их всех на ... Часто проблема решается если просто перестать поить ребёнка колой, кот. соджит сахара и кофеина достаточно чтобы взбодрить слона. Педагогов можно понять - с некоторыми детьми действительно офигенно трудно справиться, они сами не учатся и другим не дают, а подзатыльник здесь не отвесишь. Школки пытаются запретить кстати автоматы с газировкой в здании, так нет же, родители сами и против. Иногда здравый смысл побеждает, но не всегда ещё.
Tamara,
думаю, не секрет, что чаше всего дети с диагнозом ADHD бывают у родителей, которые предпочитают не заниматься ими, а сидеть у телевизора, попивая пиво. Им радостнее принять диагноз ADHD и начать давать таблетки, чем пойти и записать детей в спортивные секции.

EGOR 26.08.2011 19:13

Оutia, так зайдите на этом же форуме в тему " Дети - наше будущее" - наверняка что-то там найдется... Здесь же люди и из Америки, и из Канады тусуются...
По своему опыту могу сказать - никого здесь никто не принуждает детям никакие таблетки пихать, даже если они и очень гипер-активные, или же наоборот - неподвижные. Но общая система промывания мозгов родителям (что все равно - и даже умственно-отсталые и аутичные дети имеют право общаться с "нормальными" в равной степени) сподвигает некоторых родителей пытаться огромным количеством таблеток корректировать врожденные пороки психики своих детей... Никто их не неволит, они сами...:(

EGOR добавил(а) [date]1314375233[/date]:

Тamara - о! Почти в унисон!

Tamara 26.08.2011 20:07

Возвращаясь к собакам - для облегчения separation anxiety продаётся вот такая штука :

thundershirt

Работает она или нет- я лично не знаю, но говорят помогает иногда.
Может пригодится кому.

Tamara добавил(а) [date]1314378640[/date]:
http://0.tqn.com/d/vetmedicine/1/0/1...t-closeup2.jpg

LioudmilaSherman 26.08.2011 20:32

Цитата:

Первоначальное сообщение от Aikenka
LioudmilaSherman, а что, вас это раздражает? Лично для вас могу и полностью заглавными писать, если вам будет приятно :hb:
Я знаю, что с заглавной. Этим вы для меня Америку не открыли :thk:
Я уже объясняла, почему так пишу. Повторю для Вас, если Вы не видели:
приходится порой отправлять много почты в разные страны, в частности в АМЕРИКУ, адресатов всегда просим самих указать адрес, который распечатывается и приклеивается к посылке. Во избежании ошибок. Так вот, подавляющее большинство присылает адрес где названия написаны с маленьких букв, это, как я поняла, весьма общепринято.
И я к этому уже привыкла.


не раздражает, а удивляет.
В американском адрессе используют USA, а не Америка, и адрес ВЕС" пишется заглавными буквами, а не маленькими:
http://bitboost.com/ref/internationa...united_states/
CHRIS NISWANDEE
SMALLSYS INC
795 E DRAGRAM
TUCSON AZ 85705
USA

Aikenka 26.08.2011 21:32

Я вам ответила о причине, объяснив как нам присылают адреса. Из самых разных стран.
Очень часто все названия написаны маленькими буквами. Это объективная реальность. И я к этому уже привыкла. Если вы не замечали ранее - я часто пишу назвария с маленькой буквы, а там где с большой - зачастую это я исправила при вычитке поста перед отправкой.
А как там по правилам - я ещё со школьной программы знаю, это мне можно не объяснять :gaz:

Кстати, к вопросу о том, как же детей принудительно подсаживали на успокоительное - оказывается в 2005 году был принят АЖ законопроект , запрещающий школам требовать, чтобы гиперактивные дети использовали медикаментозное лечение в качестве условия для того, чтобы им разрешали посещать школу!
Т.е. проблема доросла до такого уровня, что государству пришлось издавать специальный закон по этом поводу!
http://www.webmd.com/add-adhd/news/2...ire-adhd-drugs
Потому что родители, которые отказывались выполнять предписания врача и давать ребенку лекарства, делающие его вялым и ко всему равнодушным, испытывали на себе давление со стороны школы, социальных служб, и были даже суды и обвинения в дурном обращении с детьми и «умышленном пренебрежении»...........

И в Израиле, оказывается, была проблема с принудиловкой в этом плане:
- Подводя итоги заседания комиссии по обращениям граждан, я заявила присутствующим, что по этому вопросу будет подано обращение к министру просвещения с требованием запретить практику отстранения от учебы школьников, родители которых отказываются давать им "Риталин".
статья за 2008 год
http://mnenia.zahav.ru/ArticlePage.aspx?articleID=6202


Aikenka добавил(а) [date]1314383767[/date]:
Tamara, т.е. собачка как бы укутана в эту штуку и чувствует себя комфортно? Или там ещё есть в чём-то фишка?

Tamara 26.08.2011 21:42

Aikenka, да, это основано на принципе что ощущение "closeness" (как залкючения в обьятия например) рефлекторно способствуют успокоению. Насколько я знаю,у людей похожие "рубашки" применяются дя больных аутизмом. Я об этом читала в книге Temple Grandin "Animals In Translation".

Tamara добавил(а) [date]1314384174[/date]:

Кстати, я очень, очень рекомендую эту книгу.

ZoSo 26.08.2011 21:44

Цитата:

Мое мнение таково, что те кто считает собак ДРУГОМ, им..как-то с друзьями среди людей не повезло. Или там замуж выйти не удалось..или детей нет...
пипец нафих.... а тому, у кого нет отношения к собаке именно как к Другу в первую очередь - с чем не повезло? С непомерными амбициями, с желанием иметь "мальчика для битья" или - С ЧЕМ?
А так вообще - в утверждении прослеживается мощная логика приподъездной бабки.

Aikenka 26.08.2011 21:45

Tamara, ну тогда, выходит - рекомендация уходя оставлять собаку в клетке, накрытой покрывалом - тоже из этой оперы - собака чувствует себя в безопасности в небольшом пространстве.....
мне так кажется :shuffle:

Tamara 26.08.2011 21:46

Да, про Temple Grandin ещё фильм есть.
http://www.youtube.com/watch?v=cpkN0JdXRpM

Tamara добавил(а) [date]1314384443[/date]:
Цитата:

Первоначальное сообщение от Aikenka
Tamara, ну тогда, выходит - рекомендация уходя оставлять собаку в клетке, накрытой покрывалом - тоже из этой оперы - собака чувствует себя в безопасности в небольшом пространстве.....
мне так кажется :shuffle:

не совсем, тут идея именно физического, тактильного контакта

Tamara добавил(а) [date]1314384641[/date]:
а вот настоящая Temple Grandin
http://www.youtube.com/watch?v=46ycu3JFRrA

Aikenka 26.08.2011 21:53

Хорошая идея! Может, кто попробует, расскажет? :)
Главное - можно самому сшить, сделать на липучках сверху "крылышки", чтоб тесно собачку охватывать и поглядеть, будет орать или нет :)
Даже если собака будет пол дня занята сдиранием с себя этого "объятия" - она уже молчать будет какое-то время :biggrin:

Tamara 26.08.2011 21:56

Aikenka, да :) нам такого ТТТ не нужно на данный момент, но в случае проблемы кот. не решается обычными методами я бы конечно сперва попробовала что-то в этом духе перед тем как принимать решение про клетку и/или связки.


LioudmilaSherman 26.08.2011 22:15

Цитата:

Первоначальное сообщение от Aikenka

Кстати, к вопросу о том, как же детей принудительно подсаживали на успокоительное - оказывается в 2005 году был принят АЖ законопроект , запрещающий школам требовать, чтобы гиперактивные дети использовали медикаментозное лечение в качестве условия для того, чтобы им разрешали посещать школу!
Т.е. проблема доросла до такого уровня, что государству пришлось издавать специальный закон по этом поводу!
http://www.webmd.com/add-adhd/news/2...ire-adhd-drugs
Потому что родители, которые отказывались выполнять предписания врача и давать ребенку лекарства, делающие его вялым и ко всему равнодушным, испытывали на себе давление со стороны школы, социальных служб, и были даже суды и обвинения в дурном обращении с детьми и «умышленном пренебрежении»...........



Ето не просто гиперактивные дети, а с диагнозом ADHD, которым родители не дают необходимые им лекарства и которые и сами не учатся, и не дают здоровым детям учиться. А родители вместо того, чтобы заниматься серьезно такими детишками, снимают их с лекарств и пускают все на самотек, пусть в школе с ними мучаются.

Tamara 26.08.2011 22:22

Цитата:

Первоначальное сообщение от LioudmilaSherman
Ето не просто гиперактивные дети, а с диагнозом ADHD, которым родители не дают необходимые им лекарства и которые и сами не учатся, и не дают здоровым детям учиться. А родители вместо того, чтобы заниматься серьезно такими детишками, снимают их с лекарств и пускают все на самотек, пусть в школе с ними мучаются.
Проблема в том что это диагноз ставится не обязательно врачами-психиатрами, а просто психологами и всякими канселорами, которые шлёпают его направо и налево. Есть такие от которых вообще без диагноза не выйдешь. Их так учат - всё что громче воды и выше травы - ADHD. Лабораторных (обьективных) тестов на это нет.

LioudmilaSherman 26.08.2011 22:25

Цитата:

Первоначальное сообщение от Tamara
Проблема в том что это диагноз ставится не обязательно врачами-психиатрами, а просто психологами и всякими канселорами, которые шлёпают его направо и налево. Есть такие от которых вообще без диагноза не выйдешь. Их так учат - всё что громче воды и выше травы - ADHD. Лабораторных (обьективных) тестов на это нет.
Нормальные родители идут за second opinion.


Пишу так много в етой теме уже из-за нервов:
жду мужа, который забирает меня с работы, нас евакуируют из-за трoпического шторма Irene, ето первая в истории Нью Йорка обязательная евакуация. Так что пожелайте нам удачи, нам она необходима. :biggrin:

Tamara 26.08.2011 22:31

LioudmilaSherman, держитесь там, удачи !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Deliss 26.08.2011 22:32

Цитата:

Первоначальное сообщение от Алиса
...Не нужно заводить собаку,если не готовы решать проблемы, возникающие в связи с её неудобным поведением. Это же так просто.

Хороший совет...типа тех, что "не надо воду пить, если не знаешь, сможешь ли где пописать"" .... :biggrin:
а то, что пить хочется, так это вроде как и не важно....
Видите ли Алиса , человеку свойственно исполнять свои желания, предпринимать какие-либо действия, а уж потом, если в результате всего этого возникают проблемы, пытаться эти проблемы решать...

Tamara 26.08.2011 22:33

Цитата:

Первоначальное сообщение от LioudmilaSherman
Пишу так много в етой теме уже из-за нервов:
жду мужа, который забирает меня с работы, нас евакуируют из-за трoпического шторма Irene, ето первая в истории Нью Йорка обязательная евакуация. Так что пожелайте нам удачи, нам она необходима. :biggrin:

что там с East Coast то шторм, то землетрясение, сколько можно уже !!! :argue:

na minutku 26.08.2011 22:41

Люда! Держитесь там! Все будет хорошо!

EGOR 26.08.2011 22:48

LioudmilaSherman, да не дойдет он до вас, этот шторм, в том виде в каком рисуют вам... Ну дождичек польет, ну поветрит немного... Он потеряет силу пока вдоль вашего побережья будет идти до Нью-Йорка...
Не боись...:wink2:

EGOR добавил(а) [date]1314388247[/date]:
Na minutju, а где "там" ей держаться-то?!:wink2: Если эвакуируют насильно... :tit:

Magic Mist 26.08.2011 22:52

LioudmilaSherman, удачи!!!!!

Татьяна Шершова 26.08.2011 23:08

LioudmilaSherman, удачи!!!!!!

L.S. 26.08.2011 23:26

Цитата:

да не дойдет он до вас, этот шторм, в том виде в каком рисуют вам... Ну дождичек польет, ну поветрит немного... Он потеряет силу пока вдоль вашего побережья будет идти до Нью-Йорка...
EGOR, Лен, Ну ты оптимистка.
А я вот прочла ЭТО и... мурашки пошли по телу...:(

Цитата:

Комментарии
Испорченные выходные
26.08.2011
На восточное побережье США идет ураган "Ирэн"


Губернатор штата Нью-Йорк Эндрю Квомо (Andrew Cuomo) объявил, что около полудня в субботу, 27 августа, в городе Нью-Йорк будет прекращено движение общественного транспорта, включая метро. Как передает в пятницу, 26 августа, Associated Press, это связано с приближением урагана "Ирэн".
Кроме того, власти намерены закрыть крупнейшие мосты в городе и окрестностях в случае, если скорость ветра достигнет 96 километров в час.

Между тем, мэр Нью-Йорка Майкл Блумберг распорядился эвакуировать жителей из низинных районов. Как сообщает Reuters, это коснется более чем 250 тысяч человек, для которых 27 августа откроют убежища.

Блумберг, выступая на пресс-конференции, отметил, что это крупнейшая эвакуация в истории города.

Reuters сообщает также, что эвакуация населения и туристов уже проведена в курортных городах, расположенных на побережье в штате Нью-Джерси

В связи с приближающимся ураганом отменена по меньшей мере тысяча авиарейсов. Аэропорты региона принимают меры, чтобы минимизировать возможные последствия от удара "Ирэн".

Основной удар урагана, как отмечает AP, ожидается в воскресенье, однако штормовая погода возможна уже вечером в субботу.

Как сообщалось ранее, из-за приближения "Ирэн" режим чрезвычайной ситуации введен в пяти штатах: Вирджиния, Нью-Джерси, Нью-Йорк, Мэриленд и в восточной части Северной Каролины.

Ураган уже нанес серьезный ущерб странам Карибского бассейна: Доминиканской республике, Пуэрто-Рико, Гаити, Кубе.
Господи! Спаси и сохрани всех!

LioudmilaSherman, Людочка! УДАЧИ!!!!

EGOR 26.08.2011 23:29

L.S., Людмил, посмотрим...:) Конечно все может быть в этом мире, но... Нe верится мне в эту латынь....:shuffle:

Zlato-Sibiri 26.08.2011 23:33

LioudmilaSherman, удачи!


Текущее время: 08:50. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot